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Neuer VECTRA-Konkurrent geht an den Start
Hallo,
vielleicht interessiert sich hier jemand für die Weltpremiere der neuen C-Klasse.
Wird um 18:50 live per Stream übertragen.
http://www.streamevents.de/070118_pk_dc/de/stream_de_dsl.html
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171 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von paff
IAN@BTCC
Ist das mit der Finanzierung bei Opel denn anders? Kaufen da tatsächlich die meisten bar? Und geleast wird nicht?
gruss paff, hat was gegen Pauschalisierungen
Sicherlich weniger, als bei Mercedes und co.!
Zitat:
Original geschrieben von IAN@BTCC
Sicherlich weniger, als bei Mercedes und co.!
Aber selbst das Wissen über die "Barzahlerquote" sagt nichts über den finanziellen Hintergrund aus.
Insbesondere bei gewerblichem Hintergrund kann (muss aber nicht) Leasing sinnvoll sein. Und es liegt wohl in der Natur der Sache, dass insbesondere Limousinen der oberen Mittelklasse als Dienstwagen nun nicht an die Bezieher kleinster Gehälter gehen, sondern eher eine Art Belohnung / Anreiz darstellen. Nur aus der Tatsache schon darauf schließen zu wollen, dass dann nur noch Tütensuppe drin ist, wie hier nicht von dir geschehen, ist schon etwas weltfremd.
Eine für mich interessante Erfahrung ist, dass insbesondere Mittelklasselimousinen im Unterhalt recht günstig sind, bei mir ist der A2 um einiges teurer als der A4 (die Anschaffungskosten mal außen vor). Offensichtlich lohnt sich die Investition in "mehr Qualität und bessere Verarbeitung" eben doch. Dazu kommen oftmals noch bessere Kulanzleistungen. Hat aber mit dem Thema hier ichts zu tun.
gruss paff
Zitat:
Original geschrieben von Robinsohn
Dein Vergleich hinkt!
Du setzt den Brutto-Verkaufspreis ein, welchen niemand bezahlt!
Für den VK 30000,-€ Vectra bezahlst du momentan ja nur ca 24500,-€
Für den VK 40000,-€ DC bezahlst du momentan ca 37000,-€.
Nach deiner Rechnung käme dann folgendes heraus:
und jetzt rechnet man:
Vectra (im verkauf nach 3 Jahren):
15.000 --> netto gezahlt: 9500,-€
c-klasse (im verkauf nach 3 Jahren)
: 24.000 --> netto gezahlt: 13.000
Unterschied 3500,-€,
Prozentual gesehen wäre jetzt der Vectra sogar wertstabiler! 38% zu 40% Verlust
naja, trotzdem sind die von mir angesetzten 10.000 sehr großzügig angegeben (man könnte sagen "übertrieben") selbst bei dieser unterstellten zahl, würde es sich lohnen!
zum thema wertverlust:ebenso die von mir angesetzten 50% wertstabilität sind sehr großzügig:
habe für meinen vecci (2 jahre alt) schon unter 50% der liste bezahlt. und jetzt sag nicht "keiner zahlt liste".... selbst dann, also wenn man einen rabatt miteinbeziehen würde) wären es nur ca. 55% wertstabilät nach 2!!!! jahren!
also ist es imho fair wenn ich von 50% nach 3 jahren spreche
Zitat:
Original geschrieben von paff
Aber selbst das Wissen über die "Barzahlerquote" sagt nichts über den finanziellen Hintergrund aus.
Insbesondere bei gewerblichem Hintergrund kann (muss aber nicht) Leasing sinnvoll sein. Und es liegt wohl in der Natur der Sache, dass insbesondere Limousinen der oberen Mittelklasse als Dienstwagen nun nicht an die Bezieher kleinster Gehälter gehen, sondern eher eine Art Belohnung / Anreiz darstellen. Nur aus der Tatsache schon darauf schließen zu wollen, dass dann nur noch Tütensuppe drin ist, wie hier nicht von dir geschehen, ist schon etwas weltfremd.
Eine für mich interessante Erfahrung ist, dass insbesondere Mittelklasselimousinen im Unterhalt recht günstig sind, bei mir ist der A2 um einiges teurer als der A4 (die Anschaffungskosten mal außen vor). Offensichtlich lohnt sich die Investition in "mehr Qualität und bessere Verarbeitung" eben doch. Dazu kommen oftmals noch bessere Kulanzleistungen. Hat aber mit dem Thema hier ichts zu tun.
gruss paff
Ich dachte wir unterhalten uns hier über Privatpersonen?:D
Ein Astra ist im Unterhalt jedenfalls deutlich günstiger, als ein Signum!
Zitat:
Original geschrieben von IAN@BTCC
Ich dachte wir unterhalten uns hier über Privatpersonen?:D
Ein Astra ist im Unterhalt jedenfalls deutlich günstiger, als ein Signum!
Hast recht, habe den roten Faden etwas verloren. Mich ärgern halt nur solche Pauschalisierungen. Wer sich tatsächlich einen Benz kauft und danach nichts mehr über hat, hat nicht alle beisammen.
Ist der Astra sehr guenstig oder der Signum hinsichtlich vergleichbarer Fahrzeuge viel zu teuer?
Ich fand es damals recht witzig, dass mein Lupo 1,0 in der Inspektion teurer als ein e46, 320d war. Das hat mich schon ins Grübeln gebracht.
gruss paff, dessen Vectra A nach 6 Jahren de facto unverkäuflich war, nur VW hatte Mitleid
Die Verschleißteile sind beim Signum deutlich! teurer, als beim Astra.
Allein der Auspuffendtopf kostet beim Signum eine sehr hohe 3stellige Nummer.
naja...n astra opc is sicher im unterhalt teuerer als son siggi 2.2 ;)
ich finde der vergleich hinkt...c klasse gegen vectra? alleine vom platz würd ich den vectra eher mit der e klasse vergeichen...da hat die e-klasse aber die nase vorn..
ich find sowieso diese lifestyle kombis wie bmw 3er, a4 avant, volvo v50 und eben c-klasse nich so prickelnd...was isn das? das doch kein kombi...da is jeder golf oder passat kombi größer...hat in meinen augen null sinn!
und nur weil mercedes drauf steht zahl ich keine 40000€ für ne bischi**ene c-klasse! e-klasse ja...aber nich c!
das is immer so dieser äpfel mit birnen vergleich der medien...
will ich ne limo der mittelklasse is alles ok! da passts in der regel überall bei den herstellern...
will ich aber nen kombi der mittelklasse (obere mittelklasse wie eben e-klasse, a6, 5er et. mal außen vor) dann kommen die premiuhersteller mit so minidingern daher gelaufen, wo man grad n einkaufskorb reinpasst...wer da platz will/braucht...muss gleich in die obere mittelklasse wechseln...
man sollte größenklassen einführen...dann wäre das m.e. fair...zumal die permiumherstelller aufgrund der preise dann komplett ihr image umkrempeln müssten...
dann würde nämlich son 5er mal direkt mit dem vectra verglichen...das stelle sich mal einer vor...voll ausgstatteter 5er touring gegen vecci voll...wer is bei fast identischer größer (kenn die genauen maße nich, evtl is einer von beiden größer als der andere) mal sicher 10000€ mehr für den bimmer, bei annähernd gleicher qualität...
so..das wollte ich schon immer mal los werden!
tippfehler sind beitragsfrei;)
Zitat:
Original geschrieben von lordfalcon
naja, trotzdem sind die von mir angesetzten 10.000 sehr großzügig angegeben (man könnte sagen "übertrieben") selbst bei dieser unterstellten zahl, würde es sich lohnen!
zum thema wertverlust:ebenso die von mir angesetzten 50% wertstabilität sind sehr großzügig:
habe für meinen vecci (2 jahre alt) schon unter 50% der liste bezahlt. und jetzt sag nicht "keiner zahlt liste".... selbst dann, also wenn man einen rabatt miteinbeziehen würde) wären es nur ca. 55% wertstabilät nach 2!!!! jahren!
also ist es imho fair wenn ich von 50% nach 3 jahren spreche
@lordfalcon
Ohne dich jetzt kränken zu wollen;
aber entweder man schreibt hier Fakten mit denen man sich auskennt, oder man lässt es besser! Gerade wenn es um das liebe Geld geht!
Du (wie auch die meisten) rechnen sich ihre eigene Statistik schön. Diese haben dann aber leider überhaupt KEINE Aussagekraft mehr, weil sie von vorne bis hinten nicht stimmen. Denk einfach mal darüber nach!;)
Zitat:
Original geschrieben von Daemenoth
naja...n astra opc is sicher im unterhalt teuerer als son siggi 2.2 ;)
Gut dann vergleichen wir nochmal den Astra OPC mit dem Vectra OPC...:D:p
Zitat:
Original geschrieben von Robinsohn
@lordfalcon
Ohne dich jetzt kränken zu wollen;
aber entweder man schreibt hier Fakten mit denen man sich auskennt, oder man lässt es besser! Gerade wenn es um das liebe Geld geht!
Du (wie auch die meisten) rechnen sich ihre eigene Statistik schön. Diese haben dann aber leider überhaupt KEINE Aussagekraft mehr, weil sie von vorne bis hinten nicht stimmen. Denk einfach mal darüber nach!;)
ist das nicht fakt genug, wenn ich sage, dass ich für einen 2 jahre alten vectra unter 50% des ehemaligen listenpreises bezahlt habe???
will gar keine antwort - wollte das nur los werden...nicht übel nehmen ;)
Zitat:
Original geschrieben von paff
Mich ärgern halt nur solche Pauschalisierungen.
Ich wollte niemanden ärgern und ich wollte auch nicht verallgemeinern, falls Du mich meinst. Vielleicht habe ich es auch nur etwas überspitzt ausgedrückt. ;)
Ich kann nur das berichten, was ich hier so in meinem Umfeld beobachte und der Trend geht schon dahin, sich für ein Auto finanziell etwas viel aufzulasten oft und gerade bei Käufern sog. deutscher Premium Marken im privaten Umfeld.
Gleichzeitig wird dazu oft (ich betone oft - keine Pauschalisierung -!!!) ein überhebliches Verhalten an den Tag gelegt, z.B. "Weg da! Die Strasse gehört mir!" etc.
Und es ist mehr dieses starre Festhalten an verblassten Statussymbolen bei gleichzeit hochnäsiger Art die mich ziemlich stört und deswegen würde ich auch niemals z.B. einen Mercedes haben wollen.
Wir fahren auch Mercedes, aber unser anderes Konsumverhalten hat sich gerade mal gar nicht verändert. Wir essen deswegen nicht nur Tütensuppe. Wie pauschal ist sowas denn?
Interessant ist bei den meisten Beiträgen, dass man immer nur mit dem Neupreis bei Opel punkten kann. Jeder erzählt, wie günstig so ein Opel ist und wie teuer ein Mercedes. Mehr scheint ein Vectra für euch ja nicht bieten zu können. Der Vectra kann mehr als nur günstig sein, aber er kann eben nicht genug. Er ist das schlecht verkaufteste deutsche Mittelklasse Auto (noch hinter dem Mondeo), dass ist die Realität. Ihr kommt immer nur mit dem Preis und dem Platz, das reicht aber halt ganz offensichtlich nicht aus. Denn oviele 3´er, A4 und C-Klasse Fahrer können sich nicht irren.
Es ist eben nicht nur das Nobelemblem das entscheident ist. In einen Mercedes oder Audi setzt man sich rein und fühlt sich wohl, da hängt nicht mehr der Kunststoffmief aus den 80´ern drinn, da gibt es kein braungraues Armaturenplastik, keine billig aufgeklebten Leisten, klappernde Türen usw.
Sondern es gibt einfach Klasse, genau die, die Opel einfach fehlt. Opel kann sich gerade mit dem Vectra nicht positionieren, von der Klasse Mercedes und Audi weit entfernt, aber leider nicht soviel besser als die Japaner.
Das heisst nicht, das ich den Vectra generell schlecht finde, aber gerade von innen muss mehr Wohlfühlcharakter geboten werden. Die (Diesel-)Motoren, das Fahrwerk und der Platz sind total ok beim Vectra.
Es ist schon eine Pauschalisierung, dass Mercedesfahrer nach dem Motto "Die Straße gehört mir" fahren. Das war vor langer Zeit vielleicht mal. Heute sind es (frustrierte) VW Fahrer, die meinen, ihr Touran oder Passat wäre der König der Straße. Ich fahre täglich ca. 60Km Autobahn hin und wieder zurück. Fast kein Mercedesfahrer hängt mir (Opel Astra Caravan) an der Stoßstange und drängelt, sondern es sind meist die VW oder kleinen (A3) Audifahrer.
Ist schon ein ziemlich verzerrtes Mercedesbild was so manch Opelfahrer haben, woher das nur kommen mag.........
@Chr. He.:
Das sich die Mehrheit nicht irren kann, dass hatten wir schonmal!!!
Auch das man sich in einem Premiumhersteller gleich wohler fühlt, kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Ich verspühre, gerade bei der "alten C-Klasse" alles andere als ein Luxus- oder Wohlfühlgefühl. Ist im Opel aber ähnlich. Sind halt beides Autos von der Stange, mehr nicht.
Ich denke, dass es nur ein Imageproblem der Marke Opel ist, warum die Mittelklasse so schlecht verkauft wird. Image ist halt alles!
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Wir fahren auch Mercedes, aber unser anderes Konsumverhalten hat sich gerade mal gar nicht verändert. Wir essen deswegen nicht nur Tütensuppe. Wie pauschal ist sowas denn?
Toll, für den Preis eines gebrauchten E220CDI bekommste auch nen Vectra : http://www.mobile.de/.../da.pl?...
Frag mich grad, wo der Wahnsinns-Mehrpreis gebleiben ist. Wenn die Autos so toll sind, warum werden die E-Klassen dann so verschleudert?
Zitat:
Der Vectra kann mehr als nur günstig sein, aber er kann eben nicht genug. Er ist das schlecht verkaufteste deutsche Mittelklasse Auto (noch hinter dem Mondeo), dass ist die Realität. Ihr kommt immer nur mit dem Preis und dem Platz, das reicht aber halt ganz offensichtlich nicht aus. Denn oviele 3´er, A4 und C-Klasse Fahrer können sich nicht irren.
Auch diese Aussage bezieht sich, wie du richtig geschrieben hast nur auf D, wo Image eben alles ist. In 2005 war der Vectra Caravan das meistverkaufte Mittelklasseauto in Europa.
Zitat:
Es ist eben nicht nur das Nobelemblem das entscheident ist. In einen Mercedes oder Audi setzt man sich rein und fühlt sich wohl, da hängt nicht mehr der Kunststoffmief aus den 80´ern drinn, da gibt es kein braungraues Armaturenplastik, keine billig aufgeklebten Leisten, klappernde Türen usw.
Die letzte C-Klasse war ja gerade in diesem Punkt unter alles Sau. Allein die Anzeigen für Sprit und Kühlmitteltemperatur waren einfach lächerlich. In den C-Klasse, in denen ich Platz genommen habe, war nicht mehr oder weniger Charme, als in irgendeinem andere Auto, wenn wir Alfa mal ausschliessen...:D