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Neuer Motor 0 km, PDEs eingebaut - keine Diesel Einspritzung

Audi A4 B7/8E
Themenstarteram 14. Juni 2018 um 10:26

Hallo mein Problem:

Habe einen neuen Motor eingebaut 0Km, PDEs neu abgedichtet eingebaut ausgerichtet und eingestellt, Motor springt nicht an, zwei mal Batt leer georgelt nix. Glühkerzen überprüft aber die sind trocken, es wird kein Diesel eingespritzt. Habe eine PDE nochmal ausgebaut um zu sehen ob überhaupt Diesel über die Tandempumpe gedrückt wird, aber die Kanäle sind voll Mit Kraftstoff. ich muss dazu sagen, das ich beim Anlasser montieren versehentlich einen Kurzschluss verursacht habe, aber ich hoffe nicht das es daran liegen könnte. Bin völlig ratlos. :confused:

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216 Antworten

Du drehst dich ja ständig im Kreis, wenn das Problem nicht einkreisbar ist. Das YT-Video einige Seiten zuvor zeigt weißen Dieselnebel. Da schreit nach Späteinspritzung, die ja eigentlich nicht mehr vorkommen soll. Du siehst einen Indikator für Späteinspritzung, aber gleichzeitig soll gemäß einer Behauptung des Software-Dienstleisters von ascendens keine Späteinspritzung mehr stattfinden!

Hier kommt ein Widerspruch hoch, der abzuklären ist. Da brauche ich nicht den Öldruck vom Kreislauf untersuchen oder den Turbo aufs Korn zu nehmen.

Und wir alle wissen, wie kostenintensiv die Teile sein können, also PDEs, Turbo, Zylinderkopf usw. Da tut es einem in der Seele weh, wie da rumgedoktort wird, ohne die Grundprobleme abzustellen.

Von der erwähnten Öllache und dem unbekannten Inneren der Ladeluftstrecke mal ganz zu schweigen.

Themenstarteram 23. Juli 2018 um 19:26

Ja , da gebe ich euch völlig Recht, hab auch schon mit dem Gedanken gespielt, das die Software nicht so läuft wie sie soll, doch nach der Rausprogramierung lief alles tadellos, bis es dann vor ca. 4 Monaten anfing immer mehr zu qualmen.

Hab es zunächst auf die PDE`s geschoben. Die Messwerte zeigten ja das die alle nicht so richtig funktionierten, vor allem Zylinder 3, nachdem ich alle vier vom Bosch Dienst hab überholen lassen, liegen alle bei optimal Werten ( 0 ) im VCDS,

Doch Testfahrt ergab trotzdem starkes qualmen.

Im Ladeluft Kreislauf ist kein Öl.

Die Ursache der Öl Lache werde ich morgen finden.

Die Drosselklappe habe ich im ausgebauten Zustand, mit Zündung an, getestet und hat funktioniert.

Auch das AGR wurde auf gleiche Weise getestet, öffnet und schließt.

Aber was ich schon zuvor erwähnt habe ist, das der neue Turbo den ich eingebaut habe, in Einbauposition, um ca. 5° verdreht ist, und ich den Eindruck habe, dass im Standgas ein zu hoher Druck erzeugt wird, man hört ihn deutlich mit laufen. Habe diesbezüglich beim Hersteller rückgefragt, der meinte das spiele keine rolle, die Teile sind alle auf Funktionalität geprüft und die VTG`sei optimal abgestimmt. Im VCDS zeigt er aber normale Durchschnitswerte .

Ich kann mir irgend wie nicht vorstellen, das so ein hoher Öl Verlust durch ein fehlerhaftes Steuergerät einhergeht.

Habe nach Motor Fertigstellung, Motor mit Motoröl 0W30 ca. 5L befüllt, hatte ihn anschließend nur im Standgas laufen lassen, nun ist kaum noch Öl drin, Peilstab bei minimal Markierung.

Aber ich gehe morgen früh auf die Suche, bin gespannt was mich da erwartet.

Wie hoch ist denn der Druck im Standgas? Was genau bedeutet 5° verdreht verbaut?

Dass er vier Wochen lang lief, ohne zu rauchen, und dann damit beginnt, könnte eben dennoch ein Reg.-Versuch sein. Das wäre natürlich nicht das Sollverhalten der Software, aber wer sagt Dir, dass da nicht irgendwas mit zu heißer Nadel zurecht gestrickt wurde und die Software bestimmte Verhaltensweisen der Ursprungsprogrammierung eben nicht unterdrückt.

Themenstarteram 23. Juli 2018 um 20:19

Turbo 5° verdreht bedeutet, dass der Ladedruck Schlauch am vorherigen Turbo leicht rein zu stecken war, beim neuen Turbo musste ich den Schlauch mächtig ziehen um ihn aufstecken zu können, die Aufnahme am Turbo ist 5° nach außen Richtung Kotflügel verdreht.

Das mit der Software könnte ich mir so erklären, das ich beim Anlasser Einbau versehentlich einen Kurzschluss verursacht habe, hat mächtig geknallt, das dabei das Steuergerät was abbekommen hat, nur eine Vermutung

Ladedruck-6-7-18
Messwertmloecke

Verstehe ich das richtig, dass die Geometrie des Flansches vom Lader abweicht, von der des vorherigen Laders?

Dass der Ladedruckschlauch nun stramm auf dem Laderflansch sitzt, kann ich glaube ich nachvollziehen.

Aber es ist jetzt nicht so, dass der Schlauch auch den Lader verspannt, oder?

Um die Messwerte des Ladedrucks anzuzeigen, gehe bitte in das MSG --> Messwertblöcke. Auf dem Screenshot bist Du offenbar in der Grundeinstellung. Ich weiß nicht, ob dort die VTG-Ansteuerung schon vorbeeinflusst ist.

Themenstarteram 23. Juli 2018 um 21:57

Also der Schlauch sitzt schon mit Zug drauf, aber so das er den Lader verspannen würde, das wiederum auch nicht , mir gehts nur darum, ob die veränderte Einbaulage etwas mit der VTG Einstellung zu tun hat.

Aktuelle Werte schau ich morgen nach.

Themenstarteram 24. Juli 2018 um 16:01

Hallo erst mal, ich hab mal die Fehlersuche in Video`s dokumentiert, dazu folgende Verlinkungen: vielleicht hilft`s dem einen oder anderen bei der Fehlersuche. Genau so hab ich mich vor gearbeitet. Was meint Ihr dazu? , ich weis das bei zu hohem Kurbelgehäuse Druck, der sich über die Ölleitung zum Turbo verteilt, die Wellendichtung zerschießt.

https://youtu.be/ssMxTwnnNQU Der Abgasrohr Mittelflansch war gebrochen, hier ist das Öl heraus getropft.

https://youtu.be/ssMxTwnnNQU Im Standgas leichter Abgas Nebel sichtbar.

https://youtu.be/4Zu3x7DFBsg Bei Gas wird das Öl das abgasseitig aus dem Turbo drückt vernebelt.

https://youtu.be/S0R0VzgiKgA Öl tropft sichtbar, dass aus dem Turbo drückt, die besagte Öllache unterm Auto.

https://youtu.be/BUPjcYeg3SU Öl drückt sichtbar, im Standgas aus dem Turbo.

https://youtu.be/y-MqgVY3lwQ Das untere AGR Rohr entfernt, Turbo drückt kein Öl mehr.

https://youtu.be/7RK7fTJnXkk Turbo drückt kein Öl mehr.

https://youtu.be/pG9pw7ehGWY Im Standgas keine sichtbaren Abgase mehr zu erkennen, nur heißer starker Abgas Druck.

https://youtu.be/-1NOmukatDc Bei 3000 U/min, keine sichtbaren Abgase mehr zu erkennen.

https://youtu.be/B9vx0419Ggo Zylinderkopf Haube ist neu, Öl Deckel springt leicht, leichter Kurbelgehäuse Druck entweicht, ich denke das ist normal, oder ?

Themenstarteram 26. Juli 2018 um 6:22

Guten Morgen Motortalker, ich war gestern in einer Werkstatt, hab dem Meister das ganze mal vorgeführt und geschildert, der meinte dass es mit den 2.0 TDI von Audi immer wieder diese Probleme gäbe. Ich hatte mir ja einen generalüberholten Garrett Turbo eingebaut, dazu meinte er dass das bei diesem Motor nicht funktioniere, dass da, aufgrund des hohen Kurbelgehäuse Druck, ein neuer original rein müsse, alle andere würde undicht werden.

Gibt es dazu Bestätigungen ? habe die Foren durchsucht aber nichts gefunden.

ich denke dass das für den turbo kein problem ist wenn deine kge in ordnung ist

Der original muss auch damit zurecht kommen und der garett in anderen auch

ich kann mir nicht vorstellen dass die drücke in verschiedenen motoren derart differieren sollen

wenn du zu xy gekommen wärst und hättest ein möglicherweise nicht ganz passenes teil erwähnt und wolltest nur nen tipp ohne was in auftrag zu geben hätte xy auch gesagt turbo und software ??

nachfrage warum eigentlich ohne dpf ?

Die Aussage der Werkstatt macht keinen richtigen Sinn. Denn sie unterstellt, dass der eine Turbo einen anderen Einfluss auf den KG-Druck nähme, als ein anderer Turbo. Da jedoch auch der originale Turbo justierbaren Ladedruck aufbaut, kann ich hier keinen Unterschied nachvollziehen.

Themenstarteram 26. Juli 2018 um 11:00

Ja ok, ich dachte zu Anfang auch an die KGE, habe deshalb beim freundlichen eine neue gekauft. Aber wie ich schon in den videos dokumentiert habe, wird mit AGR Rohr am Turbo, gut sichtbar, Öl heraus gedrückt. Und wenn ich das AGR Rohr entferne, kommt kein Öl mehr. Das hat doch nichts mit der KGE zu tun, oder irre ich mich ?

Wenn dem doch so sei, könnte ich mir nur noch die Ventilfeder, die sich im Ölfilter Gehäuse befindet vorstellen, dass diese Feder nach 300.000 Km ausgeleiert ist, und somit zu viel Druck in die Ölleitung zum Turbo durch lässt.

Den Turbo den ich gekauft habe, werde ich erst mal zurück schicken, der dürfte doch nicht schon beim ersten Motorstart undicht werden, wenn ich paar Hundert Km gefahren wäre, könnte ich es noch nach vollziehen, aber nicht beim ersten Start.

Zumal der Motor, Steuerzeiten, PDE`s optimal eingestellt ist.

Meine Vermutungen sind, die besagte Feder, oder Turbo.

Wo drückt eigentlich der Turbo das Öl hin, zur Ansaugseite (also kalte Verdichterseite) oder zur heißen Abgasturbinenseite?

Edit: Frage gestrichen, da Video gesehen. ;)

Und bei Änderung der Zuströmung auf der Ladeluftseite hört das Ölen auf??

 

Edit 2: Also der Turbo ist in meinen Augen das Problem!

Grund: Die Druckverhältnisse auf Turbinenseite und Verdichterseite des Turboladers können abhängig vom Fahrzustand sich stark unterscheiden. Die Lager des Turbos dürfen das Öl nicht in diesen Mengen rausdrücken.

Entweder der Turbo ist defekt oder die Öl-Rücklaufleitung vom Turbo ist versperrt bzw. teilversperrt oder steht unter zu hohem Gegendruck.

Steht das KG unter hohem Druck? Dieser KG-Druck wirkt auf den Öldruck in der Rücklaufleitung. Ist der Druck im KG zu hoch, kann ebenso der Rückfluss des Öls vom Turbo in das KG, sprich Ölwanne, behindert werden.

Themenstarteram 26. Juli 2018 um 17:42

Viele Dank für die aufschlussreiche Info , das heißt für mich, Öl Rücklaufleitung erneuern. Aber was ist mit dem besagten Ventil im Ölfiltergehäuse ?.

Und die Schraube der Ölrücklaufleitung am Turbo, kann diese falsch sitzen, so dass sie kein Öl durch lässt ?

Gibt es eine einfache Methode, die Zylinderkopfhaube zu prüfen, ob sie genügen Druck absorbiert ? wenn ich den Schlauch der KGE abziehe, kommt schon Dampf und Druck heraus, aber ich habe keinen Vergleich ob es genügend ist.

Nein, da gibt's leider keine Prüfmethode. Das ist ja der Mist. Hast du keinen 1.9er oder 2.0er TDI im Familien- oder Bekanntenkreis, mit dem man das vergleichen kann? Es darf auch einer von VW sein, muss aber ein PD-TDI sein, kein CR.

Zitat:

@ascendens schrieb am 26. Juli 2018 um 19:42:39 Uhr:

 

Und die Schraube der Ölrücklaufleitung am Turbo, kann diese falsch sitzen, so dass sie kein Öl durch lässt ?

Hier klingelts bei mir. Irgendwas habe ich mal in diesem Bezug mal gehört oder gelesen. Also Montagefehler der Ölleitung meine ich. Irgendwo vor meinem geistigen Auge sehe ich eine Schraube/Bolzen, der eine Querbohrung für die Ölströmung hat. Wenn da falsch montiert wird, kann es Probleme geben. Keine Ahnung. Aber wir haben hier im Board einige Fachleute, die sollten das möglicherweise wissen. @felix945 @-[BF]-

Kurbelgehäusedruck ist ganz einfach zu testen. Einfach den Öldeckel abschrauben, dann herrscht schon mal sofort im KG Umgebungsdruck. So kannst Du es testen: Motor in die Konfiguration versetzen, dass Öl aus dem Lader gedrückt wird, dann Öldeckel anschrauben, wenns aufhört, dann hängt das damit zusammen.

Was aber irgendwie nicht glauben will, weil a) die KGE neu ist und b) bei Überdruck der Peilstab aus dem Rohr gedrückt werden sollte.

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