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Neuer Mazda 3 alle Details und Bilder (2019)
Ich hoffe, dass es ein solches Thema nicht schon gibt, ansonsten können hier alle Infos zum neuen Mazda 3, der 2019 auf den Markt kommen soll, gesammelt werden. Interessant sind vor allem Details zum Motor und Erlkönigbilder.
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
nachdem ich seit Februar hier stiller Mitleser war, habe ich nun endlich einen Grund gefunden mich doch mal auf MT einzuschreiben; ich habe heute Nachmittag eine Probefahrt mit dem neuen Motor machen können!
Gefahren bin ich einen Skyactiv X Fastback (matrixgrau metalic, Automatik, schwarzes Lederinterieur inkl. aller Pakete). Ich konnte den Wagen knapp über 2 Stunden und etwa 80km lang "unter die Lupe" nehmen, und bin schwer angetan.
Über die üblichen positiven Punkte des Mazda 3 wurde ja schon viel, und viel richtiges, geschrieben. D.h. lasse ich mal die bekannten Themen links liegen und komme dazu was die meisten im Moment interessiert: den Skyactiv X:
- angenehme Kraftentfaltung
- extrem leise und quasi-vibrationsfrei
- schnell genug als Daily
- verbrauch gut: ich bin 1x meine Tägliche Arbeitsstrecke gefahren und bin mit 5.6l/100km rausgekommen und habe dann noch eine mix-Fahrt aus 25km Autobahn (Schnitt 140kmh) + 40km Land + 15km City im Berufsverkehr gefahren wonach der Zähler bei 6.8l/100km stand. Zum Vergleich; wir fahren sonst einen Mazda6 GJ 2.5 Skyactiv-G. Auf der Arbeitsstrecke liege ich üblicherweise bei 6.9l/100km und im mittel sind wir mit ~8.4l/100km unterwegs. Fahrstil flott aber vorausschauend (bei 30% Stadtverkehr).
Zur Motorcharakteristik: sehr leiser, vibrationsarmer Lauf. Verglichen mit dem 2.5G aus unserem M6 fühlt sich der X etwas weniger spontan an was die Gasannahme angeht, wobei die Charakteristik weitestgehend der eines guten Saugers entspricht. Was auch sein Mag, ist das hier andere Sachen zusammenspielen, wie weichere Motorlager und eventuelle Einfahrprogramme, die das ganze - in Verbindung mit der extrem guten Dämmung - einfach so unspektakulär ablaufen lassen, das es sich minimal-verzögert anfühlt. Wobei der 2.5G halt auch ein Prachtexemplar von Sauger ist... \/O\/
Das Turbojünger mit dem Motor zufrieden werden, bezweifle ich sehr, da definitiv kein "Bums von unten Raus à la Turbo" vorhanden ist. Da ich persönlich die Klassiche Turbo-Charakteristik inkl. Verzögerungen usw. wie die Pest hasse und dazu die Automatik ihren Job durchaus exzellent macht, kann ich dazu nur sagen: die wissen nicht was sie verpassen.
Was ich sehr interessant fand war, dass bei konstanter Fahrtgeschwindigkeit und 50-60kmh ab und zu ein ganz leichtes "nageln" wahrzunehmen war. Also so in etwa wie beim Diesel wenn man von Schubbetrieb auf Minimallast wechselt, nur sehr, sehr leise und sporadisch. War jedoch nur zu hören wenn Radio und Lüftung ausgeschaltet waren.
Der SPCCI Betrieb war laut MZD-Connect zwischen ~1200rpm und ~5500rpm (letzteres nur bei leichter Last) möglich. Interessanterweise scheint das System mehrere "Effizienzgrade" des SPCCI-Betriebs anzuzeigen; je nach Drehzahl und Last ändert sich die Farbe des Symbols zwischen Hellgrün und Gelbgrün (höhere Last). Eine Skala was welche Farbe bedeutet habe ich leider nicht gefunden.
Was sonst noch interessant war, war der Blick in den Motorraum, bzw. auf die "Motorraum-Matroschka". Ich denke mal das die ganze Operation (siehe Anhang) sowohl auf Geräuschdämmung als auch auf thermische Gründe zurückzuführen ist. Zu öffnen ist das ganze glücklicherweise Werkzeugfrei (2 Drehverschlüße an der Vorderkante) und Mitgedacht haben sie auch: die Motorabdeckung hat ein kleines Bändchen mit dem man die Abdeckung an der Motorhaube einhaken kann! Nice touch ;) Darunter, sehr viele Teile die nach Commonrail-Diesel aussehen und sehr viel Dämmschaum. Würde mich gerne mal ein paar Stunden mit den Mazda-Ingenieuren über Hintergründe unterhalten.... ^^
Mein Fazit; werde ihn mir Wohl bestellen. X + Automatik Fastback + was die Optionsliste so hergibt inkl. weißem Leder (haben wir schon im 6er. Ist auch nach 5J noch sehr schön anzusehen und *mir* gefällt es!). Der Hatch ist bei mir auf Grund des schwarzen Dachhimmels raus, gefällt mir garnicht. Was ich sehr schade finde, ist das Mazda es versäumt hat im Kofferraum für ein klein wenig Ausstattung zu sorgen. Eine 12V Steckdose und 1-2 Haken hätten sie echt unterbringen können...



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3847 Antworten
Zitat:
In verschiedenen auf Youtube anzusehenden Videos wird deutlich, daß die "G" gerne leistungsmäßig nach oben streuen, die "X" eher die Nennleistung laut Katalog haben. Das mag dann auch die Unterschiede erklären.
Wenn es so wäre, würde man doch die vom Werk vorgegebenen Fahrleistungen reproduzieren können?
Hat bisher noch keiner geschafft.
Ob das im Alltag eine Rolle spielt, hat nichts mit der Sache zu tun.
Kein Mensch braucht irgendwelche Deppensprints, aber wozu soll man die Mehrleistung bezahlen wenn sie nicht vorhanden ist?
Zitat:
@sy-nonym schrieb am 17. April 2020 um 10:18:09 Uhr:
Der Motor ist insgesamt schon ein Stück aufwändiger gebaut, mit Bauteilen wie den Drucksensoren in den Zylindern die von niemandem sonst in der "großserie" eingesetzt werden.
Drucksensoren im Zylinder gibt es schon mind. 10 Jahre in der Großserie. Das hatte z.B. der Opel Insignia A bei dem 2 Liter CDTI.
Zitat:
@eddiotos schrieb am 16. Apr. 2020 um 21:41:37 Uhr:
Wenn er einen Liter weniger verbraucht, hast du die Kosten von ca. 2000 € und einem Spritpreis von durchschnittlich 1,30 nach 34 Tankfüllungen wieder drin, also schlimmstenfalls nach gut 3 Jahren.
Nach meiner Rechnung brauche ich 153.000 km, um die 2.000 € Mehrpreis reinzuholen, wenn ich auf 100 km 1Liter spare??
Zitat:
@triuemphel schrieb am 17. April 2020 um 10:39:03 Uhr:
Der "X" hat übrigens auch als Schalter eine echte "Kickdown-Funktion" im Gaspedal. Hab's ausprobiert. Man kann über einen festen Druckpunkt hinaus Gas geben. Dann kommt nochmal etwas mehr Leistung. Wobei meiner noch nicht alle Pferde hat, weil er unter 1.000 km ist. Man kommt ja nicht zum richtigen fahren derzeit!
Hab das mehrmals ausprobiert, ich bemerke da keinen Unterschied.
Angeblich setzt die Funktion den Drehzahlbegrenzer außer Kraft (oder erhöht diesen?), das hab ich allerdings nicht ausprobiert und werde ich auch nicht.
Beim einfahren hatte ich i.d.R. nie viel mehr als 30-50% Gaspedalstellung genutzt und Drehzahlen anfangs bis 3000, später bis ca 4000 U/min.
Während dieser Phase war ich mir sicher der X geht "wie Sau" nach der Einfahrphase, weil er bis dahin schon mit wenig Last ordentlich geschoben hat.
Mittlerweile kann ich dir sagen zwischen 50% Gaspedalstellung und 100% kommt nichtmehr viel mehr, einzig der Spritverbrauch erhöht sich deutlich ohne die Fahrleistungen bzw. Beschleunigung entsprechend deutlich zu erhöhen.
Eine Ausnahme stellt der Betrieb ab Drehzahl 4500 (eher 5000) - 6500 dar, dann geht er plötzlich wirklich ordentlich vorwärts, hier kann man dann von 180PS ausgehen (auch wenn das so wahrscheinlich falsch formuliert ist).
Aber im gesamten SPCCI Fenster würde man keinen 180 PS Motor schätzen.
Der Übergang zu deutlich mehr Beschleunigung ist erstmals bei ca. 4500 U/min zu spüren und kurz danach ein weiteres mal bei ca 5500 U/min, ab hier bis 6500 U/min hat er die stärkste Beschleunigung.
Sie ist also sehr stufenartig und wegen der Sache + diesem Ruckeln beim Gasgeben im Bereich 1800 U/min - 3500 U/min war ich mittlerweile oft genug beim Händler, gemacht wurde ein PCM Update und eine Einspritzmengenkorrektur, geändert hat es nicht viel, aber er hat seit dem Update untenrum jetzt etwas mehr Leistung und der Ruckler ist deutlich "weicher" im Übergang als noch anfangs, bis Kilometer 2500 etwa war es besonders arg, jetzt mit über 3000 Kilometer zwar noch spürbar aber "man könnte damit leben".
Alles weitere werde ich mal im "Probleme und Fehler" Thread fortsetzen, soweit nur mal zu meiner Erfahrung mit der Motorcharakteristik.
Als Fazit kann ich bisher sagen, die 180 PS hat er ganz sicher, aber für die Beschleunigung die man von einem 180 PS Motor erwartet muss man ihn außerhalb des SPCCI Fenster hoch drehen, auch wenn man anhand der bisher aufgetauchten Leistungsdiagramme eine deutliche bessere Beschleunigung ab ca 3000 U/min erwarten würde.
Die 180 PS liegen bei 6000 U/min an.
Was man in einem konkreten Gang jedoch spürt, ist das Drehmoment. Dieses erreicht laut den technischen Daten bei 3000 U/min sein Maximum, hier sollte man also die größte Beschleunigung spüren. Die gefühlt höhere Beschleunigung ab 4500 U/min resultiert wahrscheinlich aus der geänderten Geräuschkulisse, wobei das Drehmoment sehr flach abfällt, der objektive Unterschied zu den 3000 U/min also minimal ist.
Möchte man die maximale Beschleunigung ausnutzen, hilft es natürlich dennoch, bis zum Ende zu drehen, da eben das Drehmoment sehr flach abfällt und die Beschleunigung durch das höhere Raddrehmoment durch die Übersetzung im niedrigeren Gang natürlich größer ist.
Hatte fast schon darauf gewartet das jetzt einer kommt und sagt man wird durch die Geräuschkulisse getäuscht..
Das ist nicht der Fall, das garantiere ich dir.
Der "Beschleunigungszuwachs" ab 4500 U/min und zweitmalig ab 5500 U/min ist so stark das ich es mit dem "Einsetzen eines Turbos bzw dessen Ladedrucks" nach einem Turboloch vergleichen würde und ja mir ist bewusst was ich da schreibe.
Und genau das halte ich auch nicht für normal, zumal ich bisher auch das Problem hatte das diese Beschleunigung eben nicht immer derart stark eingetreten ist, sondern manchmal im höheren Gang stärker als zuvor im niedrigeren.
(Und bevor das jetzt auchnoch kommt, nein kein ASR bedingtes Verhalten oder so, rede hier von 3./4. oder 4./5. Gang mit Autobahngeschwindigkeiten).
Wichtig noch, es geht um den Handschalter und sämtliche Leute die dasselbe beschreiben hatten bisher ebenfalls den Handschalter.
Warum die Automatik das so kaschiert weiß ich nicht.
Fakt ist, innerhalb des SPCCI Fensters läuft der Motor völlig anders als außerhalb und diese Änderung nimmt man beim Handschalter mehr als deutlich war.
Im oberen Drehzahlbereich ist auch die Gaspedalstellung "wie gewohnt", soll heißen zwischen 75 und 100% z.B hat man einen deutlichen Unterschied, im SPCCI Fenster ist halbgas annähernd Vollgas.
Möchte mal noch anmerken das ich den gesamten beschriebenen Eindruck bei der Automatik (X Vorführer) nicht hatte, der kam mir vergleichsweise linaer vor in der Kraftentfaltung, der ist auch obenrum nicht so "explodiert", ganz im Gegenteil, es ging da eben einfach so weiter.
Der G122 z.B. wirkte ab ca. 4000 U/min (das war ein Handschalter) regelrecht zugeschnürt, das passt dann auch wieder zum Leistungsdiagramm, da wurde ich ja auch nicht durch irgendeine Geräuschkulisse getäuscht.
Den zu drehen hat sich "falsch" angefühlt denn die Beschleunigung hat eher nachgelassen.
Lt. meinem Mechaniker der diese stufenartige Beschleunigung selbst festgestellt hat bei der Probefahrt dürfte das bei diesem Motor "Stand der Dinge" sein und er ist sich sicher Mazda wird da softwaretechnisch noch nachlegen.
Diesen sprunghaften Beschleunigungsanstieg erklärt er sich u.a. durch Klappen im Auslass bzw. Abgasstrang die zusätzlich je nach Drehzahl / Last unterschiedlich angesteuert werden, das der X sowas hat wusste ich bis gestern auch noch nicht, gesagt hat er es jedenfalls.
Unterm Strich wurde mir quasi gesagt das bedingt durch diese neuartige Technik und dem Zusammenspiel dieser vielen Dinge (Startergenerator / Kompressionszündung / Klappensteuerung / Kompressor usw.) dieser "unharmonische" Charakter erklärbar wäre und er sich sicher ist Mazda würde da noch optimieren.
Übrigens soll der Motor 3 unterschiedliche Kühlkreisläufe haben, das war mir auch neu.
Obendrein wurde mir gesagt ich solle jetzt mal abwarten bis ca. 5000 Kilometer drauf sind, denn erfahrungsgemäß laufen die Motoren dann wesentlich besser und man erklärt sich das durch eine geänderte Motorsteuerung in der Anfangsphase, man glaubt der Motor würde zum Schutz in der Einfahrphase fetter laufen, dabei wurde mir auch gesagt das das keine offizielle Info von Mazda wäre, eben reine Erfahrung.
Zudem würden sich die Kennfelder auch dem Fahrer anpassen, mir wurde gesagt das diese zwischen Effizienz und Leistungsorientiert verschoben werden je nach Fahrweise.
Also dieses Technik Paket das der X da mit sich bringt ist auf jedenfall nicht ohne.. jetzt muss man halt mal abwarten wie sich das ganze noch entwickelt.
Da Mazda zuletzt scheinbar auch nichtmehr weiter wusste (außer PCM Update, Fehler auslesen und Einspritzmengenkorrektur) soll der Händler jetzt mal ein Vergleichsfahrzeug testen, da mein Händler keinen X Handschalter hat ist das im Moment nicht möglich aber sobald das der Fall ist bekomme ich wieder bescheid.
Im CX-30 Forum ließt man im übrigen von denselben Problemen / Phänomenen und ebenfalls alle beim X-Handschalter. Die Handschaltung scheint also den noch nicht optimalen Motorlauf erst richtig deutlich zu machen.
Wenn man zwei Brennverfahren in einen Motor packt dürfte es doch nur logisch sein das sich der Motor nicht bei jeder Drehzahl identisch fährt.
Das bringts eigentlich kurz und knapp auf den Punkt :D
Ich bin verwirrt, hieß es am Anfang nicht, SPCCI sei quasi fast immer aktiv?
Gibt es unterschiede, wenn man kein E10 verwendet? Was ist dann vergleichsweise schlechter?
Klar, nur Handschalter zeigen was ein Motor kann. Eine Automatik vertuscht immer höhere Laststände im unteren/mittleren Drehzahlbereich.
Also lt. meiner Anzeige ist SPCCI bis ca. 4500 U/min (maximal knapp unter 5000) aktiv.
Man merkt das "umschalten" aber deutlich an der besseren beschleunigung und bräuchte quasi garkeine Anzeige (zumindest nicht für den Bereich wo es endet), hab ich ja sehr ausführlich beschrieben.
Vermute mal der Ruckler ist dann der Bereich wo es anfängt, wobei schon früher SPCCI grün angezeigt wird, aber das ist ja kein reines An/Aus, denke mal das Gemisch wird innerhalb dieser Kompressionszündung entsprechend geändert.
Mein verwendeter Sprit war immer E10 und 1x Ultimate, konnte keinen nennenswerten Unterschied feststellen, hatte ich aber irgendwo vor kurzem auch geschrieben.
Wenn der Durchzug objektiv erst ab 4500 U/min zunimmt, dann ist was kaputt oder die technischen Daten von Mazda grob falsch.
Zitat:
@illusion2001 schrieb am 17. April 2020 um 16:59:16 Uhr:
Wenn der Durchzug objektiv erst ab 4500 U/min zunimmt, dann ist was kaputt oder die technischen Daten von Mazda grob falsch.
Erklär das mal Mazda.. und einem Mazda Händler... viel Spass.
Und wieviele Autos sind dann kaputt?
Fast alle mit Handschalter von Leuten die sich in einem Forum austauschen?
Das Fahrzeug hat keinen einzigen Fehlercode hinterlegt der die Motorsteuerung o.ä. betrifft.
Nicht falsch verstehen, das ist nicht böse gemeint.. aber ich mache mir darum nicht erst seit heute Gedanken.
Edit: Bei der Frage wieviele Autos dann kaputt wären fallen mir dann noch Toolmakers Testfahrzeuge ein :D
Nachweisen kann man das auf einem Leistungsprüfstand.
Zitat:
@illusion2001 schrieb am 17. April 2020 um 17:03:52 Uhr:
Nachweisen kann man das auf einem Leistungsprüfstand.
Genau das war auch mein Gedanke, schon vor monaten, hatte sogar schon einen Termin, mein Mazda Mechaniker riet mir davon ab da man keine Vergleichsdaten hätte und es als unnötige Belastung für Fahrzeug und Reifen hielt, außerdem hatte er es ja selbst festgestellt, hält es aber wie oben beschrieben für aktuell normal bzw. "Stand der Technik".