ForumCorsa D
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Opel
  5. Corsa
  6. Corsa D
  7. Neuer Corsa E?

Neuer Corsa E?

Themenstarteram 3. April 2010 um 19:59

Hallo zusammen!

 

Weiß jemand von euch, wann Opel einen neuen Corsa plant? Den D gibts ja mittlerweile schon ca. 4 Jahre.

 

Gruß

Stefan

Beste Antwort im Thema

Jedes Mal freue ich mich auf Neuigkeiten über den Corsa E.. und dann folgt hier eine Diskussion über den Corsa D 3- und 5-Türer .. :(

354 weitere Antworten
Ähnliche Themen
354 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von sir_d

Nein, nicht nur bis zu einer gewissen Geschwindigkeit. Selbst wenn das Auto 1000 Gänge hätte, primär ist die Gesamtübersetzung entscheidend. Nur bietet das 5-Gang-Getriebe sogar noch den Vorteil weniger innerer Reibung + Gewicht.

Wenn der letzte Gang bei einem 5- und 6-Gang-Getriebe gleich lang übersetzt ist, dann ist das 5-Gang-Getriebe in diesem Gang sparsamer (vielleicht 0,5%?), dafür kann man eventuell in der Stadt mit dem 5.Gang vom MT6 fahren statt mit dem 4.Gang vom MT5 (der kürzer übersetzt ist -> Gangspreizung)

Bei einem 6-Gang-Getriebe wird man sinnvoller Weise den letzten Gang etwas länger übersetzen, außer beim MT5 ist der letzte Gang schon Tod übersetzt. ZF bietet nicht ohne Grund ab 2013 eine 9-Gang-Automatik an. Ich freu mich schon auf den Vergleich Corsa 1.4 AT4 vs. Mini 1.5 R3 Turbo ZF 9HP :p, eigentlich nicht denn das wird ziemlich traurig für den Corsa enden. Umso mehr Gänge, desto eher hat man die gerade ideale Übersetzung. Das gilt nicht nur für die vom Fahrer gewünschte Drehzahl bei der Beschleunigung, sondern auch für den Verbrauch.

Zitat:

Und wie viele bei den Internetbörsen sind Vorführer? Oder andersrum gefragt: Wie viele Polos wurden ausgeliefert und sind nicht dort gelistet? Ich halte das für sehr fragwürdig die Ausstattungsquote anhand der Börsen zu ermitteln.

Habe nur zugelassene Fahrzeuge berücksichtigt. Aber Dein Einwand ist natürlich richtig, trotzdem halte ich 4% für deutlich näher an der Realität als 0,01% ;)

Edit: überarbeitet.

Zitat:

Original geschrieben von Marco X

Ich denke mal es wird bei den angepeilten Zeitplan bleiben also 2014. Gerade kommt hier ja die Nachricht rein, dass mit zusammen PSA mehrere gemeinsame Plattformen entwickelt werden sollen. Auch eine Kleinwagenplattform. Erste Früchte werden erst Ende 2016 erwartet.

Solange wird der D nicht mehr durchhalten auch wird der E wohl doch schon viel zu weit entwickelt sein. Und wer weiß was bis dahin sich noch alles ändert.

Eventuell gibt es den E nur 3-4 Jahre und wird dann schon wieder abgelöst. Wir werden sehen.

Deine Vermutung widerspricht aber der Meldung von heute. Darin wird das Erscheinen der nächsten Fahrzeuggeneration (sprich Corsa E) für frühestens Ende 2016 genannt. Somit kann 2014 der Corsa D maximal ein größeres Facelift bekommen, wie Golf V - Golf VI.

am 25. Oktober 2012 um 7:03

Ihr schreibt hier immer, dass der Corsa D nicht auf der Höhe der Zeit wäre ohne auch nur ein nachvollziehbares Argument zu liefern.

Die fest eingebauten Infotainmentanlagen sind bei jedem Hersteller technisch nicht mehr auf dem neusten Stand, nachdem sie verbaut wurden. Denke das geht auch Premiumherstellern so.

Ich hätte mir gewünscht, dass der Adam(Ädam) eine Dockingstation für ein I-Phone (Apple) bekommen hätte. Das Telefon hätte dann einen Automodus wo nur bestimmte Funktionen wie Navi, Musik und Gespräche über Siri funktionieren. Das Phone hätte man bei der Bestellung des Autos mitbestellen können. Das wäre sicher auch Fortschrittlicher als ein Festeinbauinfotainment.

Die Sicherheitssysteme des Corsa D sind auch nicht schlechter als die von POLO, 208 etc.. Zumindest habe ich noch keinen Test gesehen, bei dem der Corsa wesentlich abfallen würde.

Der Polo der letzten Generation war doch sowieso erst die Antwort auf den Corsa D, weil man bei VW immer etwas länger wartet.

Der Corsa D hat eine leichtere Plattform als alle anderen aktuellen Kleinwagen mit ähnlicher Ausstattung.

Das Getriebe des Corsa D wurde grade überarbeitet und wird ab November verbaut. Sechster Gang ist bei Stadtverkehr nicht wirklich nötig.

Die neuen Motoren sind grade in der Entwicklung und werden sicher auch kompatibel zum Corsa D sein, dann hat man auch die 99g Co2 beim Benziner. Bis jetzt schafft diesen Wert auch nur der neue Clio und der ist auch eher für die Werbung. Ein Polo Match Bluemotion 1.2TSI schafft auch nur 113g/km Co2( Corsa D 1.2Ecoflex S/S 119g/km Co2).

Ansonsten sehe ich die Weiterentwicklung der letzten 6-8 Jahre nur im Design der Scheinwerfer. Der Corsa hat halt keine schönen LED-Scheinwerfer, aber auch da kann man abhelfen.

Wenn dann noch das Cockpit des Adam verbaut wird ist der Corsa D auch innen auf einem neuen hochwertigen stand. Man spart sich eine Menge Entwicklungskosten und kann die abgeschriebenen Anlagen weiter nutzen. Das Produkt wäre in der Klasse immernoch über dem Schnitt was Technik und Qualitätsanmutung betrifft. Ich würde den Schritt aus betriebswirtschaftlicher Sicht noch ein paar Jahre mit dem Facefacelift weiter zu machen. Die Entwicklung in den letzten 8Jahren war lahm und ich sehe nichts was in den nächsten 4Jahren kommt, was der Corsa D nicht könnte.

Wenn es doch etwas gibt, höre ich es mir gerne an.

Den 120 PS-Turbo kenne ich aus dem Meriva Ecoflex. Das Getriebe ist für den Motor wirklich ideal übersetzt. Man kann im Stadt locker mit dem Fünften fahren und auf der Autobahn ist er nicht zu hochtourig. Also kein Vergleich mit den kurzen Getrieben aus den Saugbenzinern. Im Gegenteil schalte ich mit der 6-Gang Schaltung unseres 116i ab und zu 3 Gänge auf einmal runter und zwei auf einmal hoch. Nicht sehr komfortabel. Mit dem leichteren und windschlüpfrigen Corsa dürfte der Motor noch leichteres Spiel haben.

Was meckert Ihr eigentlich immer, was der Corsa nicht hat? Wie viele Polos fahren denn mit dem Gedöns rum?

Meckert Ihr auch rum, warum der Polo kein Pedal Release System hat? Oder keinen Flexfix-Fahrradträger? Oder kein beheizbares Lenkrad? Oder ein kastrierendes ESP statt einem mechanischen Sperrdifferenzial im Sportmodell? Oder nur ein Rüttelsieb namens Dreizylinderdiesel im Öko-Modell?

Kinners, der Corsa ist nicht Opels Bugatti-Pendant, mit welchem die Spitze des technisch machbaren dargestellt werden soll. Das Ding ist ein Kleinwagen. Der soll im Alltag mit Stadtverkehr und kleineren Reisen ab und zu gut funktionieren. Und dafür hat er wirklich alles parat.

Und schließlich: Das Ding ist technisch ausgereift und zuverlässig.

Sag ich doch. :)

Zitat:

Original geschrieben von Krutschi04

Ich hätte mir gewünscht, dass der Adam(Ädam) eine Dockingstation für ein I-Phone (Apple) bekommen hätte.

...

Das wäre technisch schon lange möglich. Macht nur kein Hersteller, weil sonst schrumpft der Gewinn! Mal schauen ob sich jemand in den nächsten Jahren traut sowas anzubieten.

Zitat:

Die Sicherheitssysteme des Corsa D sind auch nicht schlechter als die von POLO, 208 etc.. Zumindest habe ich noch keinen Test gesehen, bei dem der Corsa wesentlich abfallen würde.

Der Polo der letzten Generation war doch sowieso erst die Antwort auf den Corsa D, weil man bei VW immer etwas länger wartet.

Der Corsa D hat eine leichtere Plattform als alle anderen aktuellen Kleinwagen mit ähnlicher Ausstattung.

Das Getriebe des Corsa D wurde grade überarbeitet und wird ab November verbaut. Sechster Gang ist bei Stadtverkehr nicht wirklich nötig.

Bis auf das mit dem Gewicht korrekt. Wobei das Gewicht vom Corsa absolut akzeptabel ist.

Zitat:

Die neuen Motoren sind grade in der Entwicklung und werden sicher auch kompatibel zum Corsa D sein, dann hat man auch die 99g Co2 beim Benziner. Bis jetzt schafft diesen Wert auch nur der neue Clio und der ist auch eher für die Werbung. Ein Polo Match Bluemotion 1.2TSI schafft auch nur 113g/km Co2( Corsa D 1.2Ecoflex S/S 119g/km Co2).

Clio, 208, Fiesta, Punto, MiTo, Micra, Ypsilon. Vielleicht gibts sogar mehr.

Zitat:

Original geschrieben von cone-A

Den 120 PS-Turbo kenne ich aus dem Meriva Ecoflex. Das Getriebe ist für den Motor wirklich ideal übersetzt. Man kann im Stadt locker mit dem Fünften fahren und auf der Autobahn ist er nicht zu hochtourig. Also kein Vergleich mit den kurzen Getrieben aus den Saugbenzinern.

Vielleicht habe ich auch die falschen Daten, aber laut meinen liegt der Meriva 1.4T 5-Gang bei 130 km/h bei 3.350 U/min und der Corsa knapp über 3.400 U/min. Wenn man das 6-Gang-Getriebe verbaut, muss man das Drehmoment vom 1.4T nicht mehr begrenzen und somit ist diese Variante (wenn das max. Drehmoment anliegt) im 1.Gang ~16% kräftiger, im 2. ~23%, im 3. ~25%, usw.

Allerdings hat Opel den letzten Gang bei der 6-Gang Variante genau so lang wie bei der 5-Gang Variante übersetzt. Somit deutlich kräftiger, aber nicht sparsamer. Den letzten Gang könnte man eigentlich problemlos (habs jetzt nur für den Corsa überprüft) 20% (!) länger übersetzen. Ergebnis: 130 km/h bei 2.700 U/min.

Zitat:

Im Gegenteil schalte ich mit der 6-Gang Schaltung unseres 116i ab und zu 3 Gänge auf einmal runter und zwei auf einmal hoch. Nicht sehr komfortabel.

Das mach ich mit einem 5-Gang Getriebe aber auch ;)

Zitat:

Meckert Ihr auch rum, warum der Polo kein Pedal Release System hat? Oder keinen Flexfix-Fahrradträger? Oder kein beheizbares Lenkrad? Oder ein kastrierendes ESP statt einem mechanischen Sperrdifferenzial im Sportmodell? Oder nur ein Rüttelsieb namens Dreizylinderdiesel im Öko-Modell?

 

Kinners, der Corsa ist nicht Opels Bugatti-Pendant, mit welchem die Spitze des technisch machbaren dargestellt werden soll. Das Ding ist ein Kleinwagen. Der soll im Alltag mit Stadtverkehr und kleineren Reisen ab und zu gut funktionieren. Und dafür hat er wirklich alles parat.

Ich verlange doch keine Assistenzarmada, Nappaleder und elektr. Sitze :confused:

Und übrigens der OPC NRE ist sowieso konkurrenzlos :cool:

Also für mich ist die Conclusio der Argumente von sir_d und cone-A jene, dass Opel im Prinzip Neuentwicklungen auf die lange Bank schieben kann (ca. alle 10 Jahre) und dazwischen Produktpflege betreibt.

In unserer schnelllebigen Zeit wird das nicht funktionieren. Die Zulassungszahlen werden es zeigen.

am 25. Oktober 2012 um 15:32

Also wenn es um Absatzprobleme geht, dann wird zur Zeit hauptsächlich der Corsa als Problem genannt, jedenfalls in der Tagesschau.

Ich für meinen Teil bin da geteilter Meinung. Für verbesserungswürdig halte ich ja Motor+Getriebe, wobei sich da mit dem 1.4T einiges getan hat. Rein von der Plattform her sehe ich in einer neuen aber keinen richtigen Vorteil. Weiter sollt man vor allem im Innenraum was tun, da missfallen mir mittlerweile einfach die vielen Hartplastikteile.

In Sachen Komfortelektronik wiederum hat man doch fast alles was das Herz begehrt, wirklich schmerzhaft vermissen könnte man nur Xenon und solche Kleinigkeiten wie einen einstellbaren Regensensor oder eine mehrstufige Sitzheizung. Auf der anderen Seite hat man aber ein vollwertiges adaptives Kurvenlicht ohne pseudo Abbiegenebler, ne Lenkradheizung, Klimaautomatik, diverse Assis, Panoramadach und schlagmichtot. Ich glaube da kann den Corsa (als Kleinwagen) keiner wirklich das Wasser reichen, höchstens mit ihm auf Augenhöhe sein. Denn mal ganz ehrlich, was soll denn da noch rein? Nachtsichgerät, das Opel-Ei oder gleich des neue LED (ich blende den Verkehr aus) Scheinwerfer System, Keyless oder Autokofferraumklappe? Es ist ja nun nicht so das dererlei Sachen von irgendeinem Mitbewerber bereits geboten werden, oder?

Das wirkliche Problem ist halt das (nicht besser werdende) Alter des D. Sowas kann man eben schlechter vermarkten. Wobei ich mir noch unschlüssig bin wie das bei der breiten Masse wirklich ankommt, denn wir hier sind freilich gut informiert. Ob Karl Heinz Walter das auch weiß oder ihn das überhaupt interessiert ist schwierig einzuschätzen und der FOH wird ihm das sicher nicht auf die Nase binden.

EDIT: Ne Luftfeder an der Haube wäre doch mal was^^

Zitat:

Original geschrieben von Stippo

Zitat:

Original geschrieben von sir_d

Ich verstehe auch nicht wo der Corsa nicht mehr up-to-date sein soll.

Er wird seit 2006 gebaut. Da hat sich viel getan. Fast alle wichtigen Konkurrenten sind mittlerweile neuer.

Ein Auto, das schon 6 oder 8 Jahre gebaut wird, lässt sich auch viel schwerer verkaufen als ein "frischeres".

Ich halte das für einen gewaltigen Fehler Opels. Eines der wichtigsten Produkte wird nicht rechtzeitig erneuert. Eine Modelllaufzeit von mehr als 6-7 Jahren können sich Klassiker vom Schlage eines Mercedes SL gestatten, aber kein Volumenmodell eines Herstellers, der ums Überleben kämpft.

gewiss, da wird halt viel mit neuer karosserie/optik auch suggeriert. würde man den jeweiligen nachfolger mal "nüchtern" mit seinem vorgängern und vermeintlicher vorzüge vergleichen, auwei....(!)

von daher wäre es geradezu "genial",

würde opel ähnlich dem Golf 5 -> 5.5. verfahren.

und nach dem leichten optischen+technischen facelift/ergänzung (2010/11), dann nochmal ein um so auffrischenderes Facelift (technisch+optisch) anschieben für spätestens 2014.

Und darauf mit innovativer (PSA-Verbund-)Plattform einen ganz neuen 2016 zu bringen.

Denn eine Verzögerung liegt wohl vor (nach dem öffentlich gewordenen Disput zuletzt), so dass 2014, bzw. IAA 2013 uns kein "richtig" neuer Corsa-E präsentiert werden kann.

Es birgt freilich der genannten Gefahr(en) für so ein bedeutendes Modell in der Hauptabsatzpalette !

Für die Golf 5/5.5-Verfahrensweise gehört aber halt auch Image+Marketing im Griff zu haben !

Nur so lässt sich bewährt/gutes+innovativ, nicht als alt/staubig+überschminkt, wieder wie neu verkaufen.

Zitat:

Original geschrieben von Stippo

In unserer schnelllebigen Zeit wird das nicht funktionieren. Die Zulassungszahlen werden es zeigen.

Was macht VW denn anders? Die haben 2004 den Golf V rausgebracht und auf der Plattform Golf VI, Audi A3, Skoda Octavia, Seat Leon, Eos und Scirocco rausgebracht. Bei VW hält die Plattform 9 Jahre durch und bei den "Billigmarken" wird sie noch deutlich länger aufgetragen.

Wenn also der Zulassungsprimus das machen darf, warum nicht Opel? Im übrigen läuft der auf der gleichen Plattform stehende Punto ja auch noch mit der gleichen Plattform.

Schließlich sollte man sich nochmal anschauen, was sich über die 7 Jahre beim Corsa getan hat. Kleines Beispiel: Der 1.3 cdti hat 2006 noch 4,6 Liter geschluckt und ist heute bei 3,3 Litern angekommen.

Und schließlich: Im September war der Corsa doch Nr. 1 in seiner Klasse. qed. ;)

Original geschrieben von cone-A

Zitat:

Und schließlich: Im September war der Corsa doch Nr. 1 in seiner Klasse. qed. ;)

Genau das habe ich auch grade rausgefunden der Corsa ist im September und Mai 2012 der meistzugelassene Kleinwagen gewesen. Wieviele Händlerzulassungen dabei sind weiß ich aber nicht. Die Zulassungszahlen der letzen drei Monate für den Corsa in Deutschland:

September: 4987 August: 4806 Juli: 3735 Gesamt 2012: 42870

die Zahlen für den Polo in Deutschland:

September: 3688 August: 5248 Juli: 6989 Gesamt 2012: 59041

Die Großen Unterschiede in denGesamtzulassungen 2012 stammt hauptsächlich aus den ersten Monaten des Jahres, wo die Presse rund um Opel besonders schlecht war. Ausserdem habe ich leider keine Zahlen für ganz Europa.

Eine Rabattschlacht mit der Konkurenz könnte man sich auf jeden Fall eher mit dem alten Modell erlauben als mit einem neu entwickelten. Da neue Opel auch sofort mit einem abschlag von 20% vom Listenpreis gehandelt werden kann man auch auf den alten, wo die Kosten nicht so hoch sind 40% geben, wenn es nötig ist. Schaut euch z.B mal an was es an Prozenten für den Zafira B gibt. Ich glaube das der Preis bei der Kaufentscheidung immernoch ein entschiedenes Kriterium in dieser Klasse ist.

Hier zeichnet sich wohl ab was gemeinsame Sache wird (!), damit auch für den Corsa-Nachfolger wohl...

http://media.gm.com/.../10_24_peugot_citroen_gm_alliance.html

"...Die vier gemeinsamen Fahrzeugprojekte für die nächste Stufe der Zusammenarbeit umfassen die folgenden Segmente:

- Ein gemeinsames Programm für einen kompakten Multi-Purpose Van für Opel/Vauxhall und ein kompaktes Crossover Utility Vehicle für die Marke Peugeot

Könnte wohl den nächsten Meriva-C treffen.

- Ein gemeinsames Multi-Purpose-Vehicle Programm für das Kleinwagensegment für Opel/Vauxhall und die Marke Citroen.

Könnte wohl den nächsten Agila betreffen

Eine aufgewertete Plattform für Kleinwagen mit geringen Co2-Emissionen als Grundlage für die nächste Fahrzeuggeneration von Opel/Vauxhall und PSA in Europa und anderen Regionen.

Das gilt wohl dem nächsten Corsa-E ! Oder "nur" einem "Corsa-D2", ähnlich Golf 5/5.5 ?!?

Ein gemeinsames Programm für Mittelklassefahrzeuge für Opel/Vauxhall und für die Marken Peugeot und Citroen.

Nachfolger für Insignia und/oder knapp darunter etwas...

___________________________________________________________

So, damit hätten wir also mehr Stoff für nochmehr Spekluatius. Zur anstehenden Weihnachtszeit ja nie verkehrt ;o)

Insbesondere dieses "aufgewertet" und freilich überhaupt von den 4 Projekten für diesen threat hier das zur Kleinwagen-Plattform. Und damit wohl dem Corsa-Bereich....

Zitat:

Original geschrieben von cone-A

Zitat:

Original geschrieben von Stippo

In unserer schnelllebigen Zeit wird das nicht funktionieren. Die Zulassungszahlen werden es zeigen.

Was macht VW denn anders? Die haben 2004 den Golf V rausgebracht und auf der Plattform Golf VI, Audi A3, Skoda Octavia, Seat Leon, Eos und Scirocco rausgebracht. Bei VW hält die Plattform 9 Jahre durch und bei den "Billigmarken" wird sie noch deutlich länger aufgetragen.

Wenn also der Zulassungsprimus das machen darf, warum nicht Opel? Im übrigen läuft der auf der gleichen Plattform stehende Punto ja auch noch mit der gleichen Plattform.

´

Natürlich "darf" Opel das machen und wird es wohl auch tun. Das heißt aber nicht, dass es auch funktioniert. Wie auch flex-didi gesagt hat, spielt VW in einer anderen Liga, was Image und Marketing-Möglichkeiten angeht.

Und auch der breiten Masse fällt (unbewusst) auf, dass man den Corsa D schon recht lange sieht. Mehr Aufmerksamkeit von potenziellen Käufern erhalten die aktuellen Konkurrenzmodelle.

Fakt ist, dass bei der Entwicklung des Corsa E etwas schiefgegangen ist. Warum manche jetzt krampfhaft versuchen, diese Verzögerung, die nicht im Sinne Opels sein kann, schönzureden, ist mir schleierhaft.

 

@flex-didi

Um diese Newsmeldung gehts hier ja seit Seite 16 ;)

Unter "kompakten Multi-Purpose Van" versteh ich eher was zwischen Meriva und Zafira Tourer.

Als Meriva C ist wohl " Multi-Purpose-Vehicle Programm für das Kleinwagensegment" gemeint.

Und "gemeinsames Programm für Mittelklassefahrzeuge" kann eigentlich nur der Insignia B sein.

Übrigens soll angeblich der Agila C ab 2014 erhältlich sein und auf der überarbeiteten Gamma II Plattform stehen (wie Adam).

Hallo zusammen,

den aller meisten (potentiellen) Corsa Käufern ist es völlig egal ob der nächster Corsa ein E oder D.2 ist. Sie wissen es nicht einmal !!

Und das ist in meinen Augen auch gut so.

Entscheidend ist doch viel mehr, ob der neue Corsa Käufer anspricht.

Ich denke die Corsa D Basis ist gut genug, dass es ihr in einer D.2 Version gelingen könnte.

Folgendes müsste Opel in meinen Augen bei einem Corsa, egal ob nun E oder D.2, zukünftig umsetzen:

- modernes Infotainment (absolutes MUß)

- überarbeitete Heckpartie beim 5-Türer

- etwas wertigerer Innenraum

- deutlich überarbeitete Benzinmotoren

- Flex-Fix auch mit 95PS CDTI !!!!

- Gewicht etwas reduzieren

- hier und da ein wenig optisch liften

Das wäre nett, aber imho nicht notwendig:

- LED oder Xenon Fahrlicht

- Fahrassistenzsysteme

Was durchaus so bleiben darf:

- Fahrwerk

Das sollte doch alles auch beim Corsa D.2 möglich sein.

Gruß

Schilling

Deine Antwort
Ähnliche Themen