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Neuer BMW 8er ist laut BMW nicht für heutige 6er-Fahrer vorgesehen

BMW 8er G15
Themenstarteram 20. Juni 2018 um 23:22

In bimmertoday war ich jetzt zu einem Interview mit der BMW-Produktmanagerin des neuen 8er über folgende Aussage sehr überrascht. Angesprochen auf die Preissteigerungen gegenüber dem 6er antwortete Sie:

Nein, genau wie das Auto nichts mit dem 6er gemein hat wird auch die Kundengruppe eine andere sein. Wir sind mit dem 8er wirklich bei den Sportwagen-Käufern, die auf der einen Seite sehr hohe Anforderungen an ihr Fahrzeug stellen, auf der anderen Seite aber auch wenig kompromissbereit sind.

Bedeutet ja im Umkehrschluss, dass die jetzigen 6er-Fahrer der F-Reihe kein Nachfolgemodell mehr haben.

Ein 4er oder 6er GT können nicht ernsthaft als Ersatz seitens BMW erwogen werden.

Ich jedenfalls ziehe aus dieser Aussage meine eigenen Schlüsse, und werde für meinen neuen 650ix aus 2017 im Jahr 2020 bei Mercedes ein Nachfolgemodell bestellen. Der 8er ist für mich gestorben, oder besser, er war ja auch für mich nie als Kunde eines popeligen 6ers vorgesehen. Eigentlich schade.

 

 

 

Beste Antwort im Thema

Um mal wieder zum 8er an sich zurückzukommen. Ich hatte nach der Präsentation die Möglichkeit, den 840d ca. 3 h zu testen. Mein Eindruck war, dass der Wagen etwas agiler und direkter fährt, als der 6er. Die Lenkung ist etwas direkter, das FW auch verbindlicher. Der Komfortmodus ist nicht so sehr ausgeprägt (kann aber auch daran liegen, das mein 6er keine RFT-Bereifung hat. Die Sitzposition ist tiefer, was aber in etwa dem Sitzkomfort des 6er entspricht. Ich bi 1,82 und habe ca. eine Faust Platz, bis zum Himmel. (Habe aber auch im 6er ca. 8 cm platz über dem Kopf, trotz Glasdach)

Die Integrallenkung wirkt direkter, wobei bei langsamer Fahrt die Lenkung deutlich leichtgängiger ist, wie bisher. Bei hohen Geschwindigkeiten liegt der 8er sehr ruhig und die Windgeräusche sind auch bei 220 km/h nicht zu laut. Zum Motor kann ich nur soviel sagen, dass der Durchzug sehr ordentlich ist, aber der Diesel deutlich zu hören ist. Ich selbst warte auf den 840i, da die Leistung mir absolut reicht und die Laufkultur des Reihen-6-Zylinders für mich zu dem Wagen hervorragend passt. Für die Leistungsverwöhnten gibt es ja nach oben noch genügend Optionen. Ob der 8er als Sportwagen Supersportwagen oder GT eingeordnet wird, muss sicher jeder für sich selbst entscheiden. BMW hat ja wohl noch einen M10 im Köcher, der dann auch die letzten Leistungsansprüche befriedigen wird.

Ganz gleich, was BMW offiziell verlauten lässt, der 8er ist eindeutig der Nachfolger des 6er. Auch der Preis entspricht dem 6er, wobei ausstattungsbereinigt der 8er sogar etwas weniger kostet.

Was ist mir sonst aufgefallen. Hinten ist die Kopffreiheit geringer, was auch den Fussraum betrifft. Aber das ist wohl auch nicht der Anspruch von BMW gewesen. Mein Rennrad in der Tasche passt weiterhin für den Urlaub prima auf die Rückbank Die geteilt umlegbaren Rücksitze macht den Wagen um einiges alltagstauglicher. Der Kofferraum ist ca 3 cm flacher als beim 6er, aber dafür ca. 10 cm länger. Habe die gleichen Reisekoffer in den Kofferraum bekommen und die Laufradtasche vom Rennrad auch noch darüber. In sofern "für mich" alles prima. Die Displays sehen toll aus und können soweit konfiguriert werden, das es schon langsam eine Reizüberflutung gibt. Aber da ich ohnehin zu 90% das HUD nutze, ist alles gut. Das der Drehzahlmesser gegenläufig arbeitet, ist sicher gewöhnungsbedürftig, aber das geht sicher schnell. Außerdem macht die Automatik ohnehin alles richtig, im jeweiligen Modus. Die Drehzahlbereiche lassen sich aber im Sportmodus auch in's HUD projizieren. Also alles gut. An die Menüsteuerung anders als bisher ist, kann man sicher auch schnell lernen. Negativ, bzw. billig finde ich die die Einstellräder der mittleren Luftdüsen. Das es besser geht, zeigen die Stellräder der äusseren Düsen. Auch die Lenkstockhebel dürften in der Klasse wertiger aussehen (warum hat man die vom 6er nicht übernommen?) Das die Gurte nicht mehr in den Sitzen integriert sind, macht evl. die Sitze kompakter, auch die Schlaufe, um die Lehne nach vorn zu klappen, so wertig, wie im 6er wirkt das sicherlich nicht. An die Haptik der Tasten der Mittelkonsole müsste ich mich auch erst gewöhnen. Die Swarovskiglas option sieht gar nicht so schlecht aus, vor allem im Dunkeln. Ob ich diese wählen würde, weiss ich noch nicht. Schade das der Schaltknauf vom 6er mit seinen Schaltanzeigen nicht so übernommen wurde. Der gefällt mir bisher am besten. Der Serienschaltknauf wirkt dagegen etwas billig. Das die Rückfahrkamera nicht mehr unter dem BMW-Emblem ist, stört mich auch etwas. Schade auch, das kein Glasdach mehr erhältlich ist. Im GC ist dieses ja erhältlich, wie man auf vorab Videos sehen kann. Die Optik des 8er finde ich klasse, auch wenn das Heck auf die eine oder andere Falte hätte verzichten können. Das die Auspuffrohre nur noch hinter die Blenden gesetzt werden finde ich übrigens wirklich daneben. Der 8er lässt den 6er nicht steinalt aussehen, das bekommt BMW aber fast immer hin, wenn neue Modelle kommen.

Mein 1. Fazit ist, der 8er sieht nicht nur etwas sportlicher und moderner aus, als der 6er, er fährt sich auch sportlicher.

Finde den Wagen innen wie aussen gelungen, auch wenn ich Kleinigkeiten, wie geschrieben, anders gemacht hätte. Die umfangreiche Grundausstattung muss ich noch positiv erwähnen.

Das soll ein erster Eindruck von mir sein, der für jeden sicherlich total anders ausfallen kann. Ich bin gespannt wann der neue 6-Zylinder angeboten wird und das GC werde ich mir auch ansehen. Bis dahin habe ich noch viel Spass mit meinem 640i Coupe, der fast der letzte war, der gebaut wurde.

Bitte nicht gleich über mich herfallen, wenn ihr andere Meinung seid. Ist ja nur mein persönlicher erster Eindruck. Euch allen natürlich noch schöne Weihnachten.

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Genau die gleiche Diskussion kenne ich noch aus der Zeit beim Wechsel von E 63/ E64 auf den F12/F13. Da ging es primär um die Frage 6 Zyl. vs 8 Zyl. Rückblickend betrachtet beträgt der 8 Zyl. Anteil an der 6 er Flotte gerade mal 30 %. Der Dieselanteil liegt sogar bei fast 50 %.

Aktuell ist es einfacher, einen 6 Zylinder wieder loszuwerden, als einen 8 Zylinder.

Ein Großteil der 8 er wird ein Firmen(Neu)Leasing Fahrzeug sein. Da mag es schon sein, dass sich der Fahrer was anderes wünscht (8 Zyl.) als das was er letztendlich bekommt (6 Zyl.). Für einige Unternehmen sind die Kostendifferenzen nicht so marginal, wie von einigen dargestellt.

Es steht jedem frei, einem anderen Glauben anzuhängen als dem der Statistik.

Beispielsweise dem Glauben an seine eigenen Einschätzungen, die dann halt nicht statistisch gestützt sind.

Zitat:

@Stephan Kraft schrieb am 15. August 2018 um 15:45:58 Uhr:

Ein Großteil der 8 er wird ein Firmen(Neu)Leasing Fahrzeug sein. Da mag es schon sein, dass sich der Fahrer was anderes wünscht (8 Zyl.) als das was er letztendlich bekommt (6 Zyl.). Für einige Unternehmen sind die Kostendifferenzen nicht so marginal, wie von einigen dargestellt.

ich weiß nicht in welchen Firmen du unterwegs bist, aber ein 8er als Firmenfahrzeug dürfte eher die Ausnahme (für die GL) sein. Für die Allgemeinheit ist doch bei einem 5er (oder A6 oder E-Klasse) Schluss.

So ist es

Bitte lass es nun gut sein mit den Statistiken und Zahlen Stephan, ich glaub das kann keiner mehr lesen ;-)

Beim Wechsel von E63 auf F13 gab es eben einen neuen Trend....

Der F13 ist genau in die Zeit des Diesel-Boom gefallen und darum wurden auch mehr davon bestellt... da kamen auch Porsche mit Diesel gut an, sogar Jaguar, Maserati und andere Marken die davor nie mit Diesel so wirklich Erfolg hatten...

Aktuell ist der Diesel Boom zurück gegangen wegen der Panikmache der Politik, aber sicher nicht weil die Technik schlecht wäre. Volvo zB war bei den Dieseln auch immer absolut TOP und nimmt die jetzt langsam komplett aus dem Programm... man wird sehen wie das weiter geht, auch hier hilft aber mit Sicherheit keine Statistik, man kann nur abwarten wie es sich wirklich entwickelt...

Peter :

Ob die Dieselproblematik sich tatsächlich so entwickelt wie mancher das erwartet, bleibt ohnehin abzuwarten. Die ganzen Direkteinspritzer produzieren (ohne Partikelfilter) deutlich mehr Feinstaub, als jeder Diesel mit Filter. Irgendwann wird auch den Politikern aufgehen, dass die modernen Benziner ebenfalls Innenstadtverbote bekommen müssen (Gleichbehandlungsgrundsatz).

Da spielt es dann wieder keine Rolle mehr, ob Diesel oder Direkteinspritzer-Benziner Feinstaub blasen.

Der Tag wird kommen, dass der erste ausgesperrte Dieselbesitzer mit Partikelfilter auf Gleichbehandlung klagen wird. Das ist nur eine Frage der Zeit. Ich zumindest würde das als betroffener Dieselbesitzer mit Euro 5 tun (Klage).

Rudi :

Das ist richtig. Nur die Chefetage und hohe Leitungsfunktionen kommen für den 8 er in Frage. Dazu umsatzstarke Freiberufler, niedergelassene Fachärzte usw. Aber auch die alle müssen ein Budget einhalten und bei der Wahl Ihres Fahrzeugs Rücksicht auf Kundenbefindlichkeiten nehmen. Entsprechend gering (in Anbetracht der Zielgruppe) gestalten sich dann auch die Verkaufszahlen (im Vergleich zu den Vorgängermodellen) und die Verteilung von 6 Zylinder zu 8 Zylinder Stückzahlen (wg. Kostendruck). Auch wenn jeder gerne einen 8 Zylinder hätte.

Die Anzahl der (Neuwagen-)Privatverkäufe wird man an einer Hand abzählen können.

Um zu der Erkenntnis zu gelangen, muss man kein Hellseher sein.

am 15. August 2018 um 18:55

Stephan, das ist schon richtig mit dem eingeschränkten Kundenkreis für die V8/M Modelle.

Aber, ich sehe das aus Kundensicht: Wenn z.B. der M8 wie man hört AB 180T. eingepreist wird (inDE, bei uns in AT muss ich ja noch 32% Nova hinzurechnen) werden sehr wenige herumfahren.

Finde ich schön, da sehe ich nicht an jeder Ecke einen stehen. :)

Gruß, Butl

Ich finde Statistiken doof. Es gibt immer ausnahmen. Die Käufer der „Neuen Zeit“ sind auch meisten jüngere Käufer. Meistens Leute die kleine Geschäfte haben (Kiosk, Getränke laden, shisha cafes). Die haben zb in Berlin komplett die C63 Modelle geleast. Also ich würde mich auf ein bestimmten Kunden Cliente nicht Festlegen. Ich bin auch erst 27, ok fahre auch kein M6 oder so, sondern „Nur“ den 640i GC aber wie gesagt Statistiken kann man sich nicht verlassen, Vorallem weil sich mit der Zeit viel ändert

Themenstarteram 15. August 2018 um 20:46

Kaanun01,

640i GC mit 27 Jahren, meine Achtung, du machst scheinbar alles richtig, zudem du mit ihm auch noch etwas gegen den mainstream schwimmst, siehe die C63, die es im Leasing aber auch zum absoluten Sonderpreis gibt.

Ansonsten bin ich bei Butl, das V8/M8 wohl nicht die Volumenmodelle beim 8er werden, aber BMW macht es ja richtig,

und bietet hier über den 840d und 840i ein breiteres Umfeld an, und da sehe ich nicht mal die Kassenlage alleine als entscheidend an, sondern es gibt auch Käufer, die einen 850er oder M8 gar nicht wollen, obwohl sie sich drei leisten könnten. Da BMW auch noch eine sehr gute Marktforschung an der Hand hat, kann man davon ausgehen, das die Modelle dann auch Erfolg haben werden.

Jedenfalls habe ich mir heute mal eine spezielle Einweisung in das ID Seven geben lassen. Auch bezüglich Bedienung/Komfortzugang mittels Handy etc.

Wer jetzt 6er fährt und umsteigen möchte, darf sich darauf einstellen, hier nochmal die Bedienung seines BMW neu zu erlernen, soviel Neuerungen speziell für einen 6er-Fahrer gibt es, wobei natürlich einiges vom 7er mit übernommen wurde.

butl:

Eines kann man dem 8 er schon heute prognostizieren : er wird sehr exclusiv bleiben.

Von E 64 habe ich in meinem bisherigen Leben vielleicht 10 Stück in live auf der Straße gesehen. Und der wurde schon deutlich häufiger verkauft, als der F 12.

Für die Käufer hat das sehr große Vorteile (Exclusivität), für den Verkäufer hingegen nicht unbedingt (geringe Stückzahlen).

Wenn ich ganz ehrlich bin, dann kann ich mir die Strategie von BMW nur so erklären, dass man durch Erhöhung des KP höhere Margen generiert und den damit einhergehenden "Schwund" der Verkaufszahlen billigend in Kauf nimmt. Ob man sich mit der Wahl des Designs dabei einen Gefallen getan hat, davon bin ich eher nicht überzeugt.

Ich wette darauf, dass ein -eher frühes- Facelift die Front- und Heckpartie deutlich entschärfen wird. Das war beim E 64 schon so (das Heck des Vorfacelift gefällt mir auf Bildern gar nicht, in Natura ist es gerade so erträglich). Das Nachfacelift hingegen ist für mich eines der schönsten BMW Modelle überhaupt, die bisher gebaut wurden (neben dem 507 er). Der F 12 ist dagegen ganz nett gestylt aber sehr beliebig. Der 8 er wiederum ist für mich ganz persönlich ein aufgeblasenes Opel Corsa OPC Modell (man möge mir dieses harte Urteil nachsehen).

Kaanuun :

Verlassen kann man sich auf Statisiken ganz sicher nicht, zumal wenn sie nicht selbst gefälscht sind. Wie Harald schon angemerkt hat (rückwärtsgewandt), beziehen die sich immer auf das Vergangene. Die Zukunft kann ganz anders aussehen. in der Regel gibt es aber eher selten gravierende Umwälzungen (z.B. Fukushima, Dieselskandal o.ä.).

Die Erkenntnisse aus den Zahlen einer Statistik, die (mit) zu einer Entscheidung führen, sind in der Regel aber deutlich genauer und besser als die ohne. Leute die sich nur auf ihr "Gefühl" verlassen, sind oftmals verlassen. Das merkt man dann halt erst später.

Wie von Peter gewünscht, werde ich aber in naher Zukunft erstmal ohne Statistiken auskommen müssen.

100% der 8er, die ich bisher ohne Tarnung gesehen habe, waren weiß, hatten einen Benziner und wurden von einem männlichen Fahrer mittleren Alters bewegt.

Ach übrigens, ich habe eben den ersten 8er ohne Tarnung gesehen. In Weiß met. eine sehr beeindruckende Maschine.

Leute... der 8er wird doch eigentlich garnicht für Deutschland gebaut. Es gibt andere Märkte in der Welt die das Ding einfach aufsaugen werden; Gegenden in denen es beim alten 8er nur geteerte Eselspfade gab.

Themenstarteram 16. August 2018 um 22:06

Nun, der 840d ist vermutlich aber hauptsächlich für den europäischen oder deutschen Markt gedacht.

am 16. August 2018 um 22:09

Zitat:

@harald335i schrieb am 17. August 2018 um 00:06:27 Uhr:

Nun, der 840d ist vermutlich aber hauptsächlich für den europäischen oder deutschen Markt gedacht.

Du hast sicher recht, woanders wird das kaum gekauft. :)

Gruß, Butl

Der 850i kostet so viel. Was hat damals ein 650i gekostet?

am 18. August 2018 um 19:18

Zitat:

@bmwtrixter schrieb am 18. August 2018 um 20:19:40 Uhr:

Der 850i kostet so viel. Was hat damals ein 650i gekostet?

Nach einem ersten Vergleich der Preise (in Österreich) und Ausstattungen muss ich feststellen, das der Aufschlag zum 6er recht klein ausfällt. Erstaunlich. :)

Gruß, Butl

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