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Neuer 5er G60/61 , Diskussionen bis zur Markteinführung im Herbst 23
Da der eigentliche G60-Thread geschlossen ist, hier einer für Eindrücke und Fahrberichte inkl. einem Link:
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919 Antworten
Zitat:
Mir würde ansonsten noch der Alcantara-Dachhimmel fehlen.
Zitat:
Gabs schon beim G31 nicht mehr. Zuletzt im F11 verfügbar.
Touring nein, bei der Limo G30 aber noch verfügbar. Habe ich verbaut und möchte ich nicht missen.
Beim Sattler meines Wissens wegen notwendiger Crashtests aufgrund Airbags etc nicht umsetzbar. Hatte damals bei meinem Alpina F31 nachgefragt.
Du hast dieses "must-have" aufs Plafond gebracht, und so getan, als ob es dramatisch wichtig wäre unter 4 Sekunden von 0 auf 100 zu sein. Ich habe nur gefragt, wozu.
Offenbar habe ich einen wunden Punkt getroffen, wenn man wie ein Kleinkind auf diese Frage reagiert.
Aber gut, jetzt weiß ich Deine Beiträge entsprechend einzuordnen.
Zitat:
@Mc RIP schrieb am 26. Oktober 2023 um 18:26:40 Uhr:
Beim Sattler meines Wissens wegen notwendiger Crashtests aufgrund Airbags etc nicht umsetzbar. Hatte damals bei meinem Alpina F31 nachgefragt.
Das scheint mir unplausibel.
Ein Gegenbeispiel:
https://www.kleinanzeigen.de/.../2529982626-223-2921
Zitat:
@Pinga schrieb am 26. Oktober 2023 um 18:30:49 Uhr:
Ich habe nur gefragt, wozu.
Weil ich es brauche natürlich.
Glaubs mir einfach. Isso.
Zitat:
@KaiMüller schrieb am 26. Oktober 2023 um 18:36:17 Uhr:
Zitat:
@Mc RIP schrieb am 26. Oktober 2023 um 18:26:40 Uhr:
Beim Sattler meines Wissens wegen notwendiger Crashtests aufgrund Airbags etc nicht umsetzbar. Hatte damals bei meinem Alpina F31 nachgefragt.
Das scheint mir unplausibel.
Ein Gegenbeispiel:
Nö, ist doch auch der Grund warum es Hersteller wie Alpina oder jetzt auch BMW rausnehmen aufgrund notwendiger Crash Tests und Zertifizierungen und den damit verbundenen Kosten. Würde fast drauf wetten dass Du bei dem Angebot nur den Dachhimmel bekommst und nicht A und C Säule ebenfalls aufgrund der Thematik. Vielleicht gibt's auch Sattler denen die Thematik schlicht egal ist wenn der Kunde zahlt.
Ist aber auch egal, weil hier im Thread off-topic. Tatsache ist leider dass auch bei der Limo der Alcantara Dachhimmel nicht mehr zur Verfügung steht.
Zitat:
@KaiMüller schrieb am 26. Oktober 2023 um 17:12:57 Uhr:
Oh, sind wir wieder bei der "braucht"- Diskussion? Wozu braucht man einen BMW?
Wozu braucht man überhaupt ein Auto?
Oder wozu braucht man ein Haus?
Wozu braucht man mehr als 1 Paar Schuhe?
Danke ich sehe das übrigens wie du, wenn man das hat will man es nicht mehr missen und wenn man es ohne Nachteile bekommt (Ausstattungsbereinigt echt geringer Mehrpreis zum 40er ist das doppelt stark)
Mich wundert warum der i5 M60 so viel teuerer ist als ein 550e auch wenn ich Elektro mag muss ich sagen hier ist der 550e der deutlich bessere Deal da der ausstattungsbereinigt locker 20.000 weniger kostet
Vor allem was kostet da soviel mehr ? Die 55 kWh Akku ? Die Motorentechnik sollte es nicht sein
Zitat:
@Sebastian23 schrieb am 26. Oktober 2023 um 19:57:27 Uhr:
Mich wundert warum der i5 M60 so viel teuerer ist als ein 550e
Na, der eine heißt "50" und der andere heißt "60".
60 ist 20% mehr als 50, deswegen kostet der 20% mehr.
Logisch, gell. ;)
Zitat:
@Sebastian23 schrieb am 26. Oktober 2023 um 19:57:27 Uhr:
Zitat:
@KaiMüller schrieb am 26. Oktober 2023 um 17:12:57 Uhr:
Oh, sind wir wieder bei der "braucht"- Diskussion? Wozu braucht man einen BMW?
Wozu braucht man überhaupt ein Auto?
Oder wozu braucht man ein Haus?
Wozu braucht man mehr als 1 Paar Schuhe?
Danke ich sehe das übrigens wie du, wenn man das hat will man es nicht mehr missen und wenn man es ohne Nachteile bekommt (Ausstattungsbereinigt echt geringer Mehrpreis zum 40er ist das doppelt stark)
Mich wundert warum der i5 M60 so viel teuerer ist als ein 550e auch wenn ich Elektro mag muss ich sagen hier ist der 550e der deutlich bessere Deal da der ausstattungsbereinigt locker 20.000 weniger kostet
Vor allem was kostet da soviel mehr ? Die 55 kWh Akku ? Die Motorentechnik sollte es nicht sein
Ist relativ einfach. Der 550e ist nicht als M-Perf. Modell geplant/draussen. Dazu ist er auch viel zu arm unterwegs. Den kannst du eher mit dem alten 540i/545 vergleichen. Da passt dann auch der Preis.
Als „passenden“ Gegenpart zum i5 M60 war mal der M560e geplant, der scheint zumindest aktuell entfallen zu sein.
In wiefern zu arm ? Hat der etwas nicht was der i5m60 hat ? Ich hab den echt voll ausgestattet mit Pano mattlack und adaptiven Fahrwerk war ich bei 104k die Performance ist auf einem anderen Level als ein 540i
Zitat:
@Sebastian23 schrieb am 27. Oktober 2023 um 07:26:58 Uhr:
In wiefern zu arm ? Hat der etwas nicht was der i5m60 hat ? Ich hab den echt voll ausgestattet mit Pano mattlack und adaptiven Fahrwerk war ich bei 104k die Performance ist auf einem anderen Level als ein 540i
Und das entnimmst Du den technischen Daten oder bist Du den Motor bspw. im X5 bereits gefahren?
Ich könnte mir vorstellen dass man auf längeren Strecken (mein hauptsächlicher Usecase) schnell frustriert ist wenn die E-Unterstützung wegfällt.
Zitat:
@Mc RIP schrieb am 27. Oktober 2023 um 07:38:02 Uhr:
wenn die E-Unterstützung wegfällt.
Ach, dieser alte Hut.
Nach Jahren der immer gleichen Diskussion über die BMW-PHEV sollte man doch festhalten, dass die e-Unterstützung nicht "wegfällt".
Der öffentliche Straßenverkehr bietet keine Möglichkeit der Nutzung bei der das (auch nur theoretisch) der Fall sein könnte.
Erst recht nicht, da die Autos ihre Vmax problemlos mit dem Verbrenner erreichen, die volle hybridische Leistung also nur zur Beschleunigung erforderlich ist. Zwischen zwei Beschleunigungvorgängen liegt aber zwangsläufig Verzögerung, damit Rekuperation und es ist immer etwas im Akku.
Jetzt ist der M60 natürlich ein "M-Performance" Modell, allein das kostet schon Marketing-Aufpreis.
Und er hat natürlich gut 100PS mehr Höchstleistungsangabe.
Wenn man aber in die "Dauerleistung" schaut, wird man feststellen, dass die bei 173PS liegt.
Wenn also einen die e-Puste ausgeht, dann dem BEV, ganz offiziell und in den technischen Daten festgehalten..
Wogegen der PHEV selbst bei komplett gewalttätiger Rennstrecken-Prügelei im worst case immer mindestens die 313PS seiner Verbrenners bietet.
TLDR:
Warum kostet der M60 mehr als der 50e?
Weil BMW im Rahmen der Modellpolitik denkt, dass die Kunden es bezahlen. So einfach.
Zitat:
@Mc RIP schrieb am 27. Oktober 2023 um 07:38:02 Uhr:
Zitat:
@Sebastian23 schrieb am 27. Oktober 2023 um 07:26:58 Uhr:
In wiefern zu arm ? Hat der etwas nicht was der i5m60 hat ? Ich hab den echt voll ausgestattet mit Pano mattlack und adaptiven Fahrwerk war ich bei 104k die Performance ist auf einem anderen Level als ein 540i
Und das entnimmst Du den technischen Daten oder bist Du den Motor bspw. im X5 bereits gefahren?
Ich könnte mir vorstellen dass man auf längeren Strecken (mein hauptsächlicher Usecase) schnell frustriert ist wenn die E-Unterstützung wegfällt.
Naja der X5 ist damit ja schon ne Zeit auf dem Markt und die Nutzer sind damit durchweg glücklich dank der großen Batterie ist die Akku Unterstützung im Hybrid Modus wohl auch sehr lange dabei und den Boost hast du immer auch wenn der Akku mehr ist, ich fahre viel hybride aber der 50e Antrieb wird durchweg als einer der besten beschrieben und dann beim 5er geht der nochmal besser selbst der X5 50e ist schneller als ein 540i ich finde 4,3 auf 100, 250 spitze mindestens so attraktiv wie ein i5 M60 wie ich finde. Mit 100 km e Reichweite hat man das pendeln easy abgedeckt
Super, klingt ja ganz gut. Meine ersten Plugin Probefahrten waren nicht so positiv deshalb die Frage. Ist aber auch schon ein paar Jahre her, insofern ja klasse wenn man den 50e als Alternative in Betracht ziehen kann.
Zitat:
@Sebastian23 schrieb am 27. Oktober 2023 um 07:26:58 Uhr:
In wiefern zu arm ? Hat der etwas nicht was der i5m60 hat ? Ich hab den echt voll ausgestattet mit Pano mattlack und adaptiven Fahrwerk war ich bei 104k die Performance ist auf einem anderen Level als ein 540i
Das war einfach nur als Leistungsvergleich zum letzten M550i G30 gedacht, nicht bezogen auf irgendwelche Ausstattung. Denn sowohl von dem Papier, als auch von den tatsächlichen Daten spielte der doch noch mal auf einen anderen Level. Diesbezüglich könnte ich mich immer noch ärgern, dass ich den im Mai zurückgehen lassen habe.
Zitat:
@Ohnry schrieb am 27. Oktober 2023 um 10:17:19 Uhr:
Das war einfach nur als Leistungsvergleich zum letzten M550i G30 gedacht,
Der 550e hat (analog zum X5) vergleichbare Fahrleistungen zum 550i VFL (462PS).
Bissl mehr Leistung (und den e-Druck im unteren Drehzahlband), bei etwas mehr Gewicht- das gleicht sich ungefähr aus.
Das Ganze bei erheblich weniger Verbrauch.
Dazu kommt die annähernd 100km mögliche e-Reichweite mit ungefähr den Fahrleistungen eines 520i/d im Bereich bis knapp über Autobahn-Richtgeschwindigkeit.
Das ist schon kein schlechtes Paket für den aufgerufenen Preis, der deutlich unter den vormaligen 50ern liegt.
Zitat:
@Mc RIP schrieb am 27. Oktober 2023 um 09:56:52 Uhr:
insofern ja klasse wenn man den 50e als Alternative in Betracht ziehen kann.
Jedenfalls zum 550i VFL und definitiv zum 550d was die Fahrleistungen angeht.
Im Verbrauch/Reichweite liegt er irgendwo dazwischen.
Und dann halt die e-"Extras" wie o.g..
Ich kenne den 545e, der im Grunde ein guter Ansatz war- hat aber unter einigen heftigen Problemen gelitten.
Kleiner(er) Tank, kleiner(er) Kofferraum, kein Touring, kleiner Akku mit wenig e-Reichweite und geringer Ladeleistung, etwas anämischer e-Motor.
All das wurde im G6x behoben, mit Nachdruck.
Ehrlichweise muss man aber sagen, dass der i5M60 sich zumindest vom längsdynamischen Potential (ohne Vmax!) schon nochmal deutlich abhebt.
Das wars aber dann auch mit dessen Vorteilen.
Ach Kai, mir ging es nur um den Vergleich vom 50er (die 530PS Variante, also das was ich hatte) zum i5M60. Die liegen rein von den Beschleunigungsdaten gleichauf. Daher ist der 50e für mich eben kein passender Ersatz für meinen 50i. Das der 50e einen erheblichen Verbrauchsvorteil hat, ist unbestritten und auch gar nicht Gegenstand der Diskussion. Ich hatte einfach die Hoffnung, dass es auch noch ein Hybrid M-Performance Modell gibt was ungefähr auf dem Level des Vorgängers liegt. So wirst du zumindest als Verbrenner-Anhänger derzeit zu einem "downgrade" (550e) oder zu einem "upgrade" (M5) getrieben.