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Nein, ich will keinen Seniorenteller!

Themenstarteram 7. Oktober 2019 um 18:23

Ich habe ein 28 Jahre altes Auto völlig ohne Elektronik. Bin sehr zufrieden damit. Bin Rentner und habe keine Erfahrung mit modernem Zeug. Fahre seit 1973, hatte noch nie einen Unfall. Jetzt am verlängerten Wochenende hatte ich einen Ford S-Max-Mietwagen mit allem Firlefanz, was man sich kaufen kann. Eine schreckliche Erfahrung für einen alten Mann!

Auf dem Parkplatz. Es piept, weil vorne ein Bordstein ist. Ein Meter entfernt. Was gibt es denn da zu piepen?

In der Tiefgarage, da sind Betonsäulen, die kenne ich seit 30 Jahren. Nie Probleme damit gehabt. Es piept links, rechts, vorne, hinten. Auf der Mittelkonsole geht plötzlich ein Fernseher an. Panik!

Ich fahre auf der Autobahn eine lange Rechtskurve, fühle mich völlig sicher. Das Auto meint aber, ich fahre zu weit rechts und drückt mir die Lenkung kräftig nach links. Ich bin dermaßen erschrocken.

An der Mautstelle in Südtirol, es piept links, wie wild, obwohl ich viel zu weit weg von der Leitplanke bin. Ich komme so nicht an den Bezahlautomaten. Gurt weg, Tür auf, Geld reinwerfen, Tür zu, aufs Gas. Nichts rührt sich, der Motor brüllt auf. Ohne Sicherheitsgurt kann man nicht wegfahren. Click. Nochmal aufs Gas. Brüll! Der Hintermann hupt. Wenn man den Sicherheitsgurt aufmacht, geht die Automatik auf P. Aber nicht mehr zurück. Dann kann man nicht fahren.

Endlich im Hotel, endlich ein Bier.

Ich freue mich so auf mein altes, liebes Auto, wo ich alles selbst machen darf und muß und das mir nicht reinredet wie ein zickiges Kindermädchen. Ich bin doch wirklich alt genug, um meine Entscheidungen selbst zu treffen, oder?

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 7. Oktober 2019 um 18:23

Ich habe ein 28 Jahre altes Auto völlig ohne Elektronik. Bin sehr zufrieden damit. Bin Rentner und habe keine Erfahrung mit modernem Zeug. Fahre seit 1973, hatte noch nie einen Unfall. Jetzt am verlängerten Wochenende hatte ich einen Ford S-Max-Mietwagen mit allem Firlefanz, was man sich kaufen kann. Eine schreckliche Erfahrung für einen alten Mann!

Auf dem Parkplatz. Es piept, weil vorne ein Bordstein ist. Ein Meter entfernt. Was gibt es denn da zu piepen?

In der Tiefgarage, da sind Betonsäulen, die kenne ich seit 30 Jahren. Nie Probleme damit gehabt. Es piept links, rechts, vorne, hinten. Auf der Mittelkonsole geht plötzlich ein Fernseher an. Panik!

Ich fahre auf der Autobahn eine lange Rechtskurve, fühle mich völlig sicher. Das Auto meint aber, ich fahre zu weit rechts und drückt mir die Lenkung kräftig nach links. Ich bin dermaßen erschrocken.

An der Mautstelle in Südtirol, es piept links, wie wild, obwohl ich viel zu weit weg von der Leitplanke bin. Ich komme so nicht an den Bezahlautomaten. Gurt weg, Tür auf, Geld reinwerfen, Tür zu, aufs Gas. Nichts rührt sich, der Motor brüllt auf. Ohne Sicherheitsgurt kann man nicht wegfahren. Click. Nochmal aufs Gas. Brüll! Der Hintermann hupt. Wenn man den Sicherheitsgurt aufmacht, geht die Automatik auf P. Aber nicht mehr zurück. Dann kann man nicht fahren.

Endlich im Hotel, endlich ein Bier.

Ich freue mich so auf mein altes, liebes Auto, wo ich alles selbst machen darf und muß und das mir nicht reinredet wie ein zickiges Kindermädchen. Ich bin doch wirklich alt genug, um meine Entscheidungen selbst zu treffen, oder?

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Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 15. Oktober 2019 um 19:40:29 Uhr:

und habe nicht ein einziges autonomes Dingsdabumsda vermisst. ;)

Du nicht, was ist mit den anderen Verkehrsteilnehmern? :confused:

:D

Zitat:

@Gururom schrieb am 15. Oktober 2019 um 09:56:25 Uhr:

Zitat:

@Mars_gib_Gas schrieb am 15. Oktober 2019 um 09:32:45 Uhr:

 

Verstehe auch nicht so richtig, warum sich die Hersteller daran so schwer tun und das TFL mit Abblendlicht hinten koppeln? Sozusagen "Skandinavien Modus". Das ist eine kleine Programmierung und kostet keinen nennenswerten Aufwand.

Die sollten nur einen vernünftigen Sensor einbauen, welcher das Licht auch bei Nebel einschalten würde.

Sagt nicht, dass das nicht geht, kosten nur 1,50 EUR mehr als die billigen Helligkeitssensoren die momentan verbaut sind.

Lieber bauen wir Autos die autonom fahren, oder Stromautos welche keine Ladestation finden oder......

Was ist daran so schwierig auch einwenig sebst den Denksensor zu aktivieren?

Die Assistenten - einige sin sehr nützlich - bei anderen muss eben der Chef doch noch "eingreifen".

Finde ich gut so.

Der Eine will immer noch Benzin umrühren ist vollkommen OK.

Der Andere überläßt diese Arbeit der Automatik. Auch ein "Assistent" den man dei den heutigen AT Getrieben hervorragen überstimmen kann. Bergab über sequenzelles schalten die Motorbremse aktivieren.

Beides ist OK

Ich gebe Dir voll Recht, vor Jahren hatte ich einen Oktavia, der mich damals schon verrückt gemacht hat mt seinem Gepiepse. Ic h frage mich , wenn das Auto oder auch viele andere Technische Dinge den Fahrern das denken und die Verantwortung abnehmen was dann geschied ? Ich sehe es als gefährlich an. Viele sind mit dieser Technik völlig überfordert.

Wo wir aber (wieder) bei dem Punkt wären, dass viele sich damit auch nicht wirklich befassen und kopftechnisch direkt "zu machen". Dann braucht man sich zum Teil nicht wundern, dass die Leute überfordert sind.

Zitat:

@Mars_gib_Gas schrieb am 22. Oktober 2019 um 06:12:03 Uhr:

Wo wir aber (wieder) bei dem Punkt wären, dass viele sich damit auch nicht wirklich befassen und kopftechnisch direkt "zu machen". Dann braucht man sich zum Teil nicht wundern, dass die Leute überfordert sind.

Würdest du dir nen Hammer kaufen, bei dem du erst eine Woche lang die Betriebsanleitung studieren musst, bevor du es das erste mal schaffst nen Nagel ins Brett zu schlagen? ;)

Zitat:

@Mars_gib_Gas schrieb am 22. Oktober 2019 um 06:12:03 Uhr:

Wo wir aber (wieder) bei dem Punkt wären, dass viele sich damit auch nicht wirklich befassen und kopftechnisch direkt "zu machen". Dann braucht man sich zum Teil nicht wundern, dass die Leute überfordert sind.

Richtig.

Leider MUSS man sich aber damit befassen.

Ist genauso wie mit anderen Maschinen (zB Bohrmaschine). Auspacken, Einschalten, Geht nicht (kurz: AEG) ist ein bissel zu wenig. Man sollte schon wissen was man bohrt, wohin man bohrt usw.

Aber, warum gibt es nicht sowas wie zB bei Handys, mit extra großen Tasten, nur zum Telefonieren, ohne großen Mist drumrum den viele nicht brauchen ? Autos die fahren, die Abgase reinigen, Scheibenwischer, Licht und fertig.

Gruß Jörg.

 

 

Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 22. Oktober 2019 um 08:03:24 Uhr:

Zitat:

@Mars_gib_Gas schrieb am 22. Oktober 2019 um 06:12:03 Uhr:

Wo wir aber (wieder) bei dem Punkt wären, dass viele sich damit auch nicht wirklich befassen und kopftechnisch direkt "zu machen". Dann braucht man sich zum Teil nicht wundern, dass die Leute überfordert sind.

Würdest du dir nen Hammer kaufen, bei dem du erst eine Woche lang die Betriebsanleitung studieren musst, bevor du es das erste mal schaffst nen Nagel ins Brett zu schlagen? ;)

Wenn ich danach nie wieder den Hammer manuell betätigen muss und mein Daumen unversehrt bleibt - gerne

Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 22. Oktober 2019 um 08:03:24 Uhr:

Zitat:

@Mars_gib_Gas schrieb am 22. Oktober 2019 um 06:12:03 Uhr:

Wo wir aber (wieder) bei dem Punkt wären, dass viele sich damit auch nicht wirklich befassen und kopftechnisch direkt "zu machen". Dann braucht man sich zum Teil nicht wundern, dass die Leute überfordert sind.

Würdest du dir nen Hammer kaufen, bei dem du erst eine Woche lang die Betriebsanleitung studieren musst, bevor du es das erste mal schaffst nen Nagel ins Brett zu schlagen? ;)

Also ich hab nun einige Assistenzsysteme. Binnen 1 Tag kannte ich Bedienung, Konfiguration und Verhalten. Wer damit schon überfordert ist ist es aber auch mit dem Auto fahren generell und gerade denen würden Assistenzsysteme umso mehr dienlich sein :-). Die Berechtigung und Befähigung überhaupt Auto zu fahren....nun...noch kannst den Lappen nicht bei Amazon bestellen und oha...es dauert auch einige Wochen diesen zu bekommen.

Zitat:

@Rainer_EHST schrieb am 22. Oktober 2019 um 08:03:24 Uhr:

 

Würdest du dir nen Hammer kaufen, bei dem du erst eine Woche lang die Betriebsanleitung studieren musst, bevor du es das erste mal schaffst nen Nagel ins Brett zu schlagen? ;)

Die Argumentation wird hier immer abenteuerlicher. Wer nicht in der Lage ist, Klöße herzustellen, muss eben Pellkartoffeln essen. Das ist dann aber nicht die Schuld der Klöße. ;)

 

Wer nicht in der Lage oder willens ist, die Betriebsanleitung seines Autos zu lesen und zu verstehen, wird wohl auch nicht in der Lage sein, eine Küchenmaschine, Spiegelreflexkamera, einen PC oder ein Handy zu benutzen.

 

Diese hier so wortreich beklagte Technik im Auto kann man entweder erst gar nicht kaufen oder man schaltet sie ab. Wie haben diejenigen, die das so stresst, eigentlich die "Bedienung" eines Autos gelernt? Für den Führerschein hat man auch schon früher länger als eine Woche gebraucht.

 

Grüße vom Ostelch

Nun wenn diese Helferlein abschaltbar sind OK, was macht man aber wenn diese sich nicht (mehr) ausschalten lassen?

ESP war zB auch lange Zeit abschaltbar und mittlerweile gibt es etliche Fahrzeuge, bei dem das nicht mehr der Fall ist oder nur bis 30 Km/h...

Und die Überforderung des Bedieners fängt nicht immer bei nur einem System an, sondern eventuell wenn es ein Zusammenspiel von mehreren Systemen ist, der nur Jemandem verständlich wird, der alle Systeme und deren Zusammenwirken versteht... Und schon wird es so kompliziert, daß es Jeden von uns erwischen kann... Vom Fehlerfall (Störung in der Sensorik zB) ganz zu schweigen.

HTC

Zitat:

Also ich hab nun einige Assistenzsysteme. Binnen 1 Tag kannte ich Bedienung, Konfiguration und Verhalten. Wer damit schon überfordert ist ist es aber auch mit dem Auto fahren generell und gerade denen würden Assistenzsysteme umso mehr dienlich sein :-). Die Berechtigung und Befähigung überhaupt Auto zu fahren....nun...noch kannst den Lappen nicht bei Amazon bestellen und oha...es dauert auch einige Wochen diesen zu bekommen.

Es geht ja schlichtweg darum, das du permanent mit Warnmeldungen zugepflastert wirst, bei Dingen, die du schon längst im Blick hast und entsprechend beachtest.

Das stört wie sau. Und was stört, lenkt ab, weil du jedes mal guckst, "Was willer denn nun schon wieder von mir? Man, hab ich doch längst gesehen und bin schon fast dran vorbei."

Am Ende nervt der ganze Kram nur und wenn du genervt bist, dann ist dein Kopf nicht frei. Und ein Kopf der nicht frei ist, ist in seinem Aufmerksamkeitspotential deutlich eingeschränkt.

 

Und wenn ich das hier sehe, ...

https://youtu.be/tA6E4eh8zLw?t=164

..., da fahre ich doch lieber eigenständig, auch im Stau (mit nem Handschalter).

Jedes mal, wenn er im Stau nen Spurwechsel machen will, muss er schauen, ob es mit "Autopilot" geht, oder ob er ihn dafür deaktivieren muss und diverse andere Sachen.

Also ganz ehrlich, da bin ich, vollkommen alleine fahrend (noch selber schaltend) viel entspannter unterwegs, weil ich brauch mich nur auf die Fahrzeuge um mich herum zu konzentrieren und nicht noch zusätzlich darauf, ob und wie die Technik damit umgeht.

Die Bedienung des Autos dabei kostet mir nicht einen My an zusätzlicher Konzentration, wärend er sich da zusätzlich auf die Funktionsweise des "Autopiloten" konzentrieren muss.

Demzufolge kann ich es mir nur schwer vorstellen, wenn da einige sagen, das sie mit solchen Systemen entspannter unterwegs sind, sich jetzt viel besser auf das Verkehrsgeschehen konzentrieren können.

Ich sehe da weiterhin, wenn du das Verkehrsgeschehen genauso intensiv, wie selbstfahrend, im Blick haben musst + die "Überwachung" der Assistenzsysteme, eher ein Ablenkungspotiential. Hier scheint der Fahrer die Systeme zu assistieren, statt die Systeme den Fahrer.

 

Auch wenn ich da diese ständigen Warnhinweise auf dem Display sehe, die aufzeigen, wie eng es ist. Ja, worauf soll ich denn beim Fahren nun achten? Auf das Objekt, an dem ich gerade vorbeifahre, oder auf das Display glotzen?

Im Prinzip ist das so, als wenn du nen Beifahrer hast, der dich ständig über Dinge "vollsappelt" und in gewisser Weise bevormundet, die du schon längst intuitiv abgearbeitet hast und gerade anstandslos vollendest.

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