Nachrüstung: Geheimfach unter COMAND bzw. hinter OBF bei NTG 2.5 bzw. MJ09
Hallo Kollegen,
ich möchte hier kurz einen Bericht abgeben zum Nachrüsten der OBF-Kinematik in einem MJ09 mit NTG2.5-Comand.
Prolog:
Wie die meisten wissen, wurde die OBF-Kinematik Mangels externem Wechsler mit MJ09 und NTG2.5-Geräten nicht mehr verbaut.
Will man eine alte Kinematik mit altem OBF verbauen, funktioniert das alte OBF zwar wunderbar, aber die Kinematik macht keinen Mucks, weil ihr das logische „OK“-Signal des NTG1 bzw. des AGW fehlt.
Abhilfe kann man hier mit einem Adapter von http://www.kabeldaviko.de/.../WCM-DVD-module-for-NTG-2-5.html für 169 EUR schaffen, oder man bastelt sich selber eine Ansteuerung.
Funktionsweise der analogen Ansteuerung:
Durch 2 bistabile Relais, sowie einem Zeitrelais als Hysterese kann man mit dem bereits vorhandenen Endschalter eine Schaltung bauen, die auf Knopfdruck das Fach öffnet und auf erneuten Druck wieder schließt.
Hierbei werden die bistabilen Relais als H-Schaltung (Umpolung des Motors für Richtungswechsel) und Memory-Baustein (merkt sich, in welche Richtung der Motor beim letzten Verfahren lief) und das Zeitrelais als Hysterese für den Endschalter (ist z.B.: das Fach ganz offen und wird durch den Endschalter, der für beide Richtungen gilt, abgeschaltet, muss der Endschalter für die ersten paar Millisekunden ignoriert werden, weil die Schaltung sonst „denkt“, das Fach wäre schon am Anschlag angekommen), sowie als Sicherheitsschaltung (fällt der Eschalter aus oder verklemmt sich das Fach, wird der Motor nach ca. 10 Sekunden abgeschaltet, damit er keinen Schaden nimmt) verwendet.
Benötigte Teile:
1. Kinematik mit OBF (Tastenanzahl ist egal) z.B.: A2116800552;
2. Einschubfach: A2116830091;
3. Stecker: A0425459228;
4. Festspannungswandler 12V 2A (zum Schutz des Motors);
5. Bistabiles Relais (2 Spulen);
6. Bistabiles Relais (1 Spule);
7. Zeitrelais: Conrad 195901;
8. 50K-Poti;
9. Litzen/Kabel;
10. 3 Relais monostabil 1 Umschalter;
11. 1 Diode;
Ausbau:
1. Entfernen der Abdeckung um den GWH (Gangwahlhebel);
2. Entfernen des Aschenbechers (wird einfach rausgezogen);
3. Abstecken des Zigaretten-Anzünders (Achtung: gewinkelter Stecker wird nach unten abgezogen);
4. 2 Torxschrauben TX20 links und rechts unter dem OBF lösen;
5. OBF mit Träger nach vorne rausziehen (geht etwas schwer);
6. Stecker vom OBF links abziehen;
7. Stecker der Bluetooth-Antenne (ist auf dem OBF-Träger aufgeklebt) hinten am COMAND abziehen;
8. OBF mit feinen Torx-Schraubendrehern vom Träger lösen (4 Torx-Schrauben);
9. Holzblende lösen (3 Torx-Schrauben);
Umbau des OBF und der Kinematik:
Jetzt muss man mit feinen Torx-Schraubendrehern den Deckel vom OBF öffnen (viele Torx-Schrauben) und die Platine entnehmen.
Anschließend auf der eigenen Platine eine kleine Brücke mit einer Litze setzen (ca. 2 cm lang) (siehe Fotos), um den bereits vorhandenen Schaltkontakt (masse-gesteuert) auf die PINs rechts zu führen.
Dann nimmt man aus dem alten OBF (vorNTG2.5-Version) einen PIN von der rechten Seite (nur gesteckt und mit einer Zange leicht lösbar) und setzt ihn auf das eigene OBF an die entsprechende Stelle (siehe Fotos).
Jetzt muss man die Tasten von der Front vorsichtig mit einem Schraubendreher abhebeln – nur die mittlere Taste mit dem Schalter für die Kinematik bleibt unberührt.
Jetzt die eigenen Tasten auf die vorNTG2.5-Front klippsen und das ganze OBF (eigene Platine, eigene Tasten, eigene Matte, fremde Front und fremder Rückdeckel) wieder zusammen bauen.
Jetzt kann man das neu zusammengebaute OBF in die Kinematik einbauen.
Nun muss man den Stecker vom Motor und Enschalter entfernen (wird nicht mehr gebraucht, da hier die Schaltung eingelötet wird) und der linke Stecker, der dann ans Fzg. Angeschlossen wird muss auch ausgetauscht werden, da ab MoPf oder NTG2.5 ein anderer Stecker verbaut ist.
Die analoge Schaltung ist recht simpel (siehe Schaltplan), kommt in ein kleines schwarzes Gehäuse und kann hinter das Einschubfach in der Kinematik mit beidseitigem Klebeband befestigt werden.
Danach muss man diese nur noch an den Endschalter, den Motor und KL30 und KL31 (beides im Stecker links vorhanden) anschließen.
Jetzt wird die BT-Antenne vom alten Rahmen gelöst und mit beidseitigem Klebeband neben dem Gehäuse der Schaltung verbaut.
Nun kann die Kinematik wieder eingebaut (Achtung: keine Kabel – va. das der BT-Antenne quetschen) und alles rückwärts montiert werden.
Zum Schluss muss man noch die beiden Potis justieren: das eine, welches direkt auf der Platine des Zeitrelais sitzt stellt man auf ca. 50K ein, was ca. 10 Sekunden entspricht (Sicherheitsschaltung) und das andere auf 20-40K, was ca. 1-3 Sekunden entspricht (Hysterese).
Viele Grüße
Martin
Beste Antwort im Thema
Hallo Kollegen,
ich möchte hier kurz einen Bericht abgeben zum Nachrüsten der OBF-Kinematik in einem MJ09 mit NTG2.5-Comand.
Prolog:
Wie die meisten wissen, wurde die OBF-Kinematik Mangels externem Wechsler mit MJ09 und NTG2.5-Geräten nicht mehr verbaut.
Will man eine alte Kinematik mit altem OBF verbauen, funktioniert das alte OBF zwar wunderbar, aber die Kinematik macht keinen Mucks, weil ihr das logische „OK“-Signal des NTG1 bzw. des AGW fehlt.
Abhilfe kann man hier mit einem Adapter von http://www.kabeldaviko.de/.../WCM-DVD-module-for-NTG-2-5.html für 169 EUR schaffen, oder man bastelt sich selber eine Ansteuerung.
Funktionsweise der analogen Ansteuerung:
Durch 2 bistabile Relais, sowie einem Zeitrelais als Hysterese kann man mit dem bereits vorhandenen Endschalter eine Schaltung bauen, die auf Knopfdruck das Fach öffnet und auf erneuten Druck wieder schließt.
Hierbei werden die bistabilen Relais als H-Schaltung (Umpolung des Motors für Richtungswechsel) und Memory-Baustein (merkt sich, in welche Richtung der Motor beim letzten Verfahren lief) und das Zeitrelais als Hysterese für den Endschalter (ist z.B.: das Fach ganz offen und wird durch den Endschalter, der für beide Richtungen gilt, abgeschaltet, muss der Endschalter für die ersten paar Millisekunden ignoriert werden, weil die Schaltung sonst „denkt“, das Fach wäre schon am Anschlag angekommen), sowie als Sicherheitsschaltung (fällt der Eschalter aus oder verklemmt sich das Fach, wird der Motor nach ca. 10 Sekunden abgeschaltet, damit er keinen Schaden nimmt) verwendet.
Benötigte Teile:
1. Kinematik mit OBF (Tastenanzahl ist egal) z.B.: A2116800552;
2. Einschubfach: A2116830091;
3. Stecker: A0425459228;
4. Festspannungswandler 12V 2A (zum Schutz des Motors);
5. Bistabiles Relais (2 Spulen);
6. Bistabiles Relais (1 Spule);
7. Zeitrelais: Conrad 195901;
8. 50K-Poti;
9. Litzen/Kabel;
10. 3 Relais monostabil 1 Umschalter;
11. 1 Diode;
Ausbau:
1. Entfernen der Abdeckung um den GWH (Gangwahlhebel);
2. Entfernen des Aschenbechers (wird einfach rausgezogen);
3. Abstecken des Zigaretten-Anzünders (Achtung: gewinkelter Stecker wird nach unten abgezogen);
4. 2 Torxschrauben TX20 links und rechts unter dem OBF lösen;
5. OBF mit Träger nach vorne rausziehen (geht etwas schwer);
6. Stecker vom OBF links abziehen;
7. Stecker der Bluetooth-Antenne (ist auf dem OBF-Träger aufgeklebt) hinten am COMAND abziehen;
8. OBF mit feinen Torx-Schraubendrehern vom Träger lösen (4 Torx-Schrauben);
9. Holzblende lösen (3 Torx-Schrauben);
Umbau des OBF und der Kinematik:
Jetzt muss man mit feinen Torx-Schraubendrehern den Deckel vom OBF öffnen (viele Torx-Schrauben) und die Platine entnehmen.
Anschließend auf der eigenen Platine eine kleine Brücke mit einer Litze setzen (ca. 2 cm lang) (siehe Fotos), um den bereits vorhandenen Schaltkontakt (masse-gesteuert) auf die PINs rechts zu führen.
Dann nimmt man aus dem alten OBF (vorNTG2.5-Version) einen PIN von der rechten Seite (nur gesteckt und mit einer Zange leicht lösbar) und setzt ihn auf das eigene OBF an die entsprechende Stelle (siehe Fotos).
Jetzt muss man die Tasten von der Front vorsichtig mit einem Schraubendreher abhebeln – nur die mittlere Taste mit dem Schalter für die Kinematik bleibt unberührt.
Jetzt die eigenen Tasten auf die vorNTG2.5-Front klippsen und das ganze OBF (eigene Platine, eigene Tasten, eigene Matte, fremde Front und fremder Rückdeckel) wieder zusammen bauen.
Jetzt kann man das neu zusammengebaute OBF in die Kinematik einbauen.
Nun muss man den Stecker vom Motor und Enschalter entfernen (wird nicht mehr gebraucht, da hier die Schaltung eingelötet wird) und der linke Stecker, der dann ans Fzg. Angeschlossen wird muss auch ausgetauscht werden, da ab MoPf oder NTG2.5 ein anderer Stecker verbaut ist.
Die analoge Schaltung ist recht simpel (siehe Schaltplan), kommt in ein kleines schwarzes Gehäuse und kann hinter das Einschubfach in der Kinematik mit beidseitigem Klebeband befestigt werden.
Danach muss man diese nur noch an den Endschalter, den Motor und KL30 und KL31 (beides im Stecker links vorhanden) anschließen.
Jetzt wird die BT-Antenne vom alten Rahmen gelöst und mit beidseitigem Klebeband neben dem Gehäuse der Schaltung verbaut.
Nun kann die Kinematik wieder eingebaut (Achtung: keine Kabel – va. das der BT-Antenne quetschen) und alles rückwärts montiert werden.
Zum Schluss muss man noch die beiden Potis justieren: das eine, welches direkt auf der Platine des Zeitrelais sitzt stellt man auf ca. 50K ein, was ca. 10 Sekunden entspricht (Sicherheitsschaltung) und das andere auf 20-40K, was ca. 1-3 Sekunden entspricht (Hysterese).
Viele Grüße
Martin
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54 Antworten
Hey Leute,
ich versuch mal ein bisschen Licht ins Dunkle zu bringen, da hier offensichtlich einiges durcheinander geht.
Also zu den beiden Lösungen:
1.Kabeldaviko-Adapter: Die ist ein DIGITALER CAN-Bus Adapter der primär für die DVD-Freischaltung bei NTG2.5 (egal ob Nachrüstung oder ab Werk)während der Fahrt gedacht ist. Die Sache mit dem Fach ist lediglich ein Neben-Feature und funktioniert normalerweise nur bei Nachrüstungen NTG1-->NTG2.5, da ja bekanntlich nur bei NTG1 OBFs mit elektr. Fach ab Werk verbaut wurden. Gut möglich, dass dies auch mit nem ab-Werk NTG2.5 und nachgerüstetem OBF mit elektr.Fach funktioniert. Müsste man halt mal ausprobieren. Der Daviko-Adapter wird jedenfalls in die CAN-Bus-Leitungen hinterm Comand eingeschliffen und gut ist, KEINE Lötarbeiten oder ähnliche Manipulationen direkt am OBF oder am Fach notwendig.
2. Die Lösung von Martin E240T (@Martin: DANKE für diese tolle Lösung und Anleitung): Hier wird bewusst der CAN-Bus umgangen. Die Schaltung greift die ANALOGEN elektr. Signale von Schalter und Motor direkt am OBF ab und ermöglicht so das Öffnen und Schliessen des Fachs völlig unabhängig vom CAN-Bus. Es handelt sich dabei wie gesagt um eine reine ANALOGE Lösung. Und ja, natürlich braucht man hierfür ein entsprechendes prä-2009 OBF mit Fach (steht alles in Martins Anleitung). Im Umkehrschluss spricht auch nichts dagegen, warum die Lösung nicht bei Nachrüstungen NTG1--> NTG2.5 funktionieren sollte. Ich werds jedenfalls ausprobieren, sobald Zeit ist.
@Ekdahl: Jemanden der Urheberrechtsverletzung in einem öffentlichen Forum zu beschuldigen ist ziemlich heftig. Wenn man sich dann aber - so wie Du offensichtlich - nicht mal ansatzweise mit der Sache vorher auseinandergesetzt hat, ist das mehr als unverschämt. In meinen Erklärungen oben wird mehr als deutlich, dass es zwei KOMPLETT verschiedene Lösungen sind, und das ist lediglich ne Kurzzusammenfassung dessen, was Du hier im Thread und auf der Kabeldaviko-Seite hättest selbst lesen können. Ich wünsche mir, dass zukünftig bei solchen dreisten Unterstellungen auch mal die Moderatoren tätig werden, denn das geht gar nicht!
Gruß
Chris
Hallo,
meine Schaltung funktioniert sowohl bei NTG2.5 ab Werk (MJ09)
als auch bei NTG2.5-Nachrüstungen.
Ein bestimmtes OBF ist nicht nötig!
Man braucht nur den Mittelschalter mit Chromspange (vorzugsweise aus einem prä-MJ09-OBF).
Platine geht aus beiden OBF-Varianten - die notwendigen Umbaumaßnahmen unterscheiden sich aber:
- MJ09-Platine: nur eine Brücke setzen;
- prä-MJ09-Platine: Chip (siehe letztes Bild) entfernen (auslöten) und dann Brücke setzen;
vG
Zitat:
Original geschrieben von Chris77
@Ekdahl: Jemanden der Urheberrechtsverletzung in einem öffentlichen Forum zu beschuldigen ist ziemlich heftig........ Ich wünsche mir, dass zukünftig bei solchen dreisten Unterstellungen auch mal die Moderatoren tätig werden, denn das geht gar nicht!
Gruß
Chris
Man nennt sowas übrigens Verleumdung;)
Eigentlich war ich auch gewohnt kompetente Antworten von ihr zu lesen....aber momentan ist es ziemlich unter der Gürtellinie
Und nur mal zu Info was laut StGB im §187 dazu steht:
§ 187
Verleumdung
Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Das mal zum Thema....wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen;)
Zitat:
Original geschrieben von Chris77
@Ekdahl: Jemanden der Urheberrechtsverletzung in einem öffentlichen Forum zu beschuldigen ist ziemlich heftig. Wenn man sich dann aber - so wie Du offensichtlich - nicht mal ansatzweise mit der Sache vorher auseinandergesetzt hat, ist das mehr als unverschämt. In meinen Erklärungen oben wird mehr als deutlich, dass es zwei KOMPLETT verschiedene Lösungen sind, und das ist lediglich ne Kurzzusammenfassung dessen, was Du hier im Thread und auf der Kabeldaviko-Seite hättest selbst lesen können. Ich wünsche mir, dass zukünftig bei solchen dreisten Unterstellungen auch mal die Moderatoren tätig werden, denn das geht gar nicht!
Gruß
Chris
DANKE!
DANKE!
DANKE!
Ihr Lieben,
Um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukehren:
Wie bereits erwähnt wurde, nach Umbau von APS50 auf COMAND-NTG2.5
funktioniert das OBF-Fach nicht mehr. Das war bei mir natürlich auch so.
Da ich keine Möglichkeit fand den CAN-Bus zu programmieren,
habe ich mir was anderes einfallen lassen um das Fach wieder gangbar zu machen.
Angeregt durch den Beitrag des TE und in dankbarer Anlehnung an seine Vorarbeit
hier meine Version.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von mercato
Ihr Lieben,
Um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukehren:
Wie bereits erwähnt wurde, nach Umbau von APS50 auf COMAND-NTG2.5
funktioniert das OBF-Fach nicht mehr. Das war bei mir natürlich auch so.
Da ich keine Möglichkeit fand den CAN-Bus zu programmieren,
habe ich mir was anderes einfallen lassen um das Fach wieder gangbar zu machen.
Angeregt durch den Beitrag des TE und in dankbarer Anlehnung an seine Vorarbeit
hier meine Version.
Grüße
Ist natürlich die noch feinere Lösung, mit IC.
Du hättest übrigens nicht die Leiterbahn durchtrennen müssen, sondern nur den IC, der für die Fachsteuerung verantwortlich ist, auslöten.
vG
... und jetzt auch mit Beleuchtung:
http://www.motor-talk.de/forum/beleuchtung-geheimfach-hinter-obf-t4682878.html
Ich habe in mein W211 ein CarPC eingebaut. Dabei blieb zunächst die Kinematik ohne Funktion. Ich bekam das motorisierte Fach zum laufen indem ich ein „Steuergerät“ nachahmte. Als Grundlage für das Steuergerät nahm ich ein Arduino 2560 Board. Dazu schloss ich ein CAN-Bus Schield. Somit kann man auf dem Innenraum CAN Netzwerk die Nachrichten empfangen und verschicken. Nachdem ich den Messageaustausch zwischen Kinematik und Audio20 analysiert habe, schrieb ich ein Programm (Code). Wenn die Kinematik eine bestimmte Message verschickt, empfängt der Arduino diese und verschickt eine „Antwort“ darauf. So funktioniert der motorisierte Fach in meinem Auto wieder. Zwar ist die Kommunikation zwischen Audio20 und der Kinematik bestimmt etwas komplexer und ich nicht alles berücksichtigt habe, doch meistens macht die Kinematik keine Fehler.
Wer kann eine solche Schaltung bauen? habe bei Conrad Versuch die elektronischen Bauteile zu bestellen und sitze ziehmlich ratlos vor der Aufgabe....
MiReu zum Beispiel ist wohl DIE Anlaufstelle.
@Martin E240T: Hut ab, starke Vorstellung! Ich traue mir den Stunt mit dem Schaltungsbau nicht zu, obwohl ich vor dem gleichen Problem stehe - begrüße aber die Mühe um Deine Anleitung dazu sehr.
Ggf. entwickelt ja ein HiFi Anbieter irgendwann einen passenden CanBus Simulator für dieses Problem.
Von www.kabeldaviko.de gab es einen TV free Adapter in dem auch die Geheimfach Funktion integriert war.
Frage ihn doch mal ob er noch einen hat.
Merci für den Hinweis - dass der Kabeldaviko-Adapter das als "Nebenfunktion" kann, habe ich schon mehrfach gelesen; er listet diesen leider nicht mehr bei seinen Produkten im Shop. Vielleicht liegt aber noch irgendwo einer bei ihm auf Halde =)
Guten Morgen, stehe vor dem gleichen Problem. Möchte ein China Radio nachrüsten von dem wir ja alle wissen das hinter das Fach vom wechsler nicht mehr geht.. diese Anleitung zum Umbau müsste ich doch auch in diesem Fall nehmen können, andere möglichkeiten gibt rs ja nicht, oder?
Wieder ein Thead in dem jeder Anwalt spielen möchte und belehrend von oben herab alles besser weiß. Besonders schlau Wirkende suchen sich dann noch über Google die entsprechenden Par. raus und wissen gar nicht, was sie für einen Schrott hier von sich geben. Wer nichts oberschlaues findet, sucht nach Rechtschreibfehler um dennoch seinen Senf dazugeben zu können. Echt peinlich. Wer beruflich mit „deutschem Recht“ zu tun hat, kriegt hier echt Krämpfe.
Die Leute die beruflich im Gesundheitswesen arbeiten und Arztserien wie Dr.House, Grey’s Anatomy oder ER schauen, verstehen was ich meine.
Schade das man mittlerweile die ersten 3 Seiten überblättern muss, weil fast jeder erstmal anfängt andere zu belehren und zudem auch keine anderen Meinungen zulässt.
Es geht doch hier um technisches Fachgesimpel und gegenseitige Hilfestellung. Aber mittlerweile spielt hier fast jeder Politiker:
1. ich bin dagegen was der andere sagt
2. nur ich habe Recht
Früher ging es hier mal um Autos.
Dieses Verhalten ist mir besonders im 211er Forum aufgefallen. Woran liegt es???
Bin mal gespannt, wer hier wie auf diesen Beitrag reagiert.
Ich sage nur:
„Getroffene Hunde bellen“ (deutsches Sprichwort)
.... na wer möchte den bellen :-)