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- N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
Hallo, ich hoffe ich mache kein Thema auf das es schob gibt..
ich möchte hier Informationen sammeln, wie viele von dem Problem betroffen sind und wie Abhilfe zu schaffen ist.
Zum Problem: So weit ich in Erfahrung bringen konnte, tritt das Problem bei allen N47 Motoren bis BJ 2009 auf (Quelle: Puma-Datenbank hier )
Es wurde ab 2009 die Kurbelwelle und Kette modifiziert.
Einige Leute haben den Umbau per Kulanz abgewickelt bekommen.. Viele wurden aber auch abgewiesen, mit der Begründung, dass es sich um normale Geräusche handelt und ein "Komfortproblem" handelt. Motorausfälle sind kaum bekannt, trotzdem zeigt die Umrüstung und die PUMA Massnahme, dass es kein unbekanntes oder 'subjektives' Problem zu sein scheint.
Vor wäre es eine Katastrophe, wenn man damit immer wieder weggeschickt würde, bis zu einem hohem KM stand und die Ursache dann darauf geschoben würde und Kulanz abgelehnt würde.. *)
Das Problem (Geräusch) ist am besten zu erkennen bei geöffneter Seitenscheibe, wenn man z.B. an einer Mauer oder Hecke vorbeifährt. Auch im Stand ist es bei einigen (wie meinem Fahrzeug) wahrzunehmen.. Es klingt raschelnd, schabend und ist nicht wirklich ein Dieseltypisches Geräusch..
Meine Frage jetzt an das Forum: Wie kann man am besten Vorgehen, um das Problem auf Kulanz und/oder mit Entgegenkommen zu lösen?!
Ich muss dazu sagen, dass ich das Fahrzeug (BJ 2008, 28TKM) von einem Zwischenhändler (also nicht BMW) gebraucht gekauft habe. Da das Problem scheinbar grenzwertig sit, wird sich im Zweifelsfall jeder Verkäufer darauf berufen, dass es ein Komfortproblem wäre.
Nicht wirklich gut Chancen denke ich. Als Ingenieur und selber betroffener des E46-Problems (Bodengruppe/Hinterachse) hatte ich bereits Erfahrung mit einem Problem, dass dem Kunden zugeschrieben und bagatellisiert wurde.. dann jedoch eingestanden wurde. :-(
Viele Dank für jeden Tipp, Erfahrungsbericht oder Beispielfall. Gerne mache ich ein paar Videos, Tondateien.
Lieben Gruß
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Da hat die Steuerkettengeschichte bei BMW aber eine ganz andere Dimension.
Echt? wo denn? Findet ihr nicht, dass ihr hier etwas überreagiert und totale Panik schiebt? Natürlich, das Schaben ist da, das gibt es seit 2007, die F3x mit Baujahr 2013 haben dieses immernoch. Also werden diese Ketten seit bereits 7 Jahren verbaut. Ich warte immernoch auf den Beweis, dass es viele Motorschäden gibt, dass fast jeder dritte N47 wegen Steuerkettenrissen liegen bleiben....
Es gibt ihn nicht. Das Problem wird im Foren total hochgespielt und das eignet sich prima, um Panik zu schieben. Jeder rennt dann an sein Auto, hört genau hin,ob er was raushört und ist dann auch betroffen. Und auf einmal ist man total unzufrieden mit dem Auto, weil einen auf einmal ein Geräusch stört, was man vorher ohne Forum nichtmal wahrgenommen hat. Es gibt einzelne N47, bei denen das Rasseln so laut ist, dass du vom Motor nichts mehr hörst. Da hab ich mal Videos von auf Youtube gesehen... Da fliegen einem echt die Ohren weg und mit so einem Motor würde ich freiwillig keine 10km mehr fahren.
Bei aber fast allen Panikmachern im Forum hört man auf kleines Nebengeräusch, bei dem man das Radio und die Lüftung abschalten und dann noch genau hinhören muss, um dieses überhaupt auszumachen. Zusätzlich sitzt die Kette bei BMW noch verdammt nah am Fahrer, bei vielen Motoren viel weiter entfernt, sonst würde man das Geräusch wahrscheinlich fast garnicht wahrnehmen.
Meiner hat auch ein leises Rasseln, wenn ich mich Richtung Schaltknüppel beuge, höre ich es noch besser, weil ich dann noch 30cm weiter dran bin. Ich fahre seit ca. 60.000km mit dem Geräusch, ohne dass ich irgendeine Beeinträchtigung hatte.
Es gibt hier so viele Beiträge, wo User die Kette nach fast 100.000km Fahrt mit dem Geräusch haben tauschen lassen und nach Begutachtung dieser absolut keinen Verschleiß auf der Kette feststellen konnten. Diese Beiträge werden gerne überlesen... Lieber schaukelt man sich an gegoogelten Motorschädenthreads hoch, findet in diesen Bestätigung des Problems und zieht das Fazit, dass mana auf einer tickenden Zeitbombe sitzt- leider vergisst man, dass man bei jedem oft verkauften Fahrzeug beim Googeln seitenlange Threads über Motorschäden findet.
Der damalige, kaum verkaufte 116i (116PS) hatte übergesprungene Steuerketten, die zu Motorschäden fühtren.. das war wirklich ein Konstruktionsproblem und wurde von BMW auch so kommuniziert. Das war auch recht schnell bekannt, obwohl es davon kaum welche gab.
Jetzt führt man sich mal die Masse an N47er vor Augen - Motoren, die massenweise als Dienstwagen mit hohen Laufleistungen rumfahren und die auch gerne unter Volllast gefahren werden. Wo sind die ständig auftretenden Motorschäden? Ich kann sie nicht finden... Wenn man sich mal anschaut, wie viele N47 aber leicht rasseln (in Städten an der Ampel gut beobachtbar, wenn man weiß, auf welches Geräusch man sich konzentrieren muss), müsste die Quote aber recht hoch sein.
Ist nicht böse gemeint, aber ich würde aus dem ganzen Thema mal etwas die Luft rausnehmen und einfach mit Freude fahren... ihr macht euch doch auch nicht vor jeder Fahrt gedanken, ob ihr jetzt einen Unfall haben könntet.
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1633 Antworten
Ja, ich habe gern ein gutes Gewissen beim verkaufen, deshalb ist wohl aus mir kein Autoverkäufer geworden :(
Ich weis noch nicht wie lange ich ihn fahren will, aber ich bin meistens so, wenn mich ein Auto nervt, dann kommt es weg.
Da ich ihn aber richtig gern fahre, wird das ein kleines Problem.
Aber sollte ich ein gutes Angebot bekommen wenn ich ihn verkaufe, dann mach ich das.
Aktuell habe ich ein Angebot da, Porsche Cayenne 2004 mit 30000km für 13000Euro.
Das Fzg ist von meinem Cousin.
Ich überlege noch.
So ! Wir waren gerade das Auto wieder abholen. Es wird der komplette Kettentrieb getauscht. Dauert dann 3 - 4 tage. Sie melden sich sobald die Teile da sind. Da scheint es im Moment einen Engpass zu geben. Kosten tut es nichts, da wir das Auto am 20.12.2013 erst gekauft haben. Es gab keine Diskussionen oder Ausweichversuche seitens des Meisters. Was ich aber total unglaublich finde ist die Tatsache das daß Geräusch definitiv vor 1000 km noch nicht da war. Und jetzt plötzlich aufgetreten ist. Ich werde weiter Berichten wenn der Wagen gemacht worden ist.
Hallo,
ich halte es für selbstverständlich, dass ihr nichts bezahlen müsst, denn der Wagen ist noch in der Neufahrzeuggewährleistung.
Ich hatte an meinem E 61 auch Serienstand von 09/11 verbaut. Das Geräusch ist dann, wie beschrieben, nach einer längeren Autobahnfahrt plötzlich wieder gekommen.
Bei den Serienständen aus 2008 trat das Geräusch bei unseren beiden Fahrzeugen eher schleichend auf. Zunächst war es nur ganz dezent im Schiebebetrieb zu hören und hat sich über 2 bis 3 Jahre immer mehr gesteigert.
Ich bin mal gespannt, ob meiner jetzt mit Serienstand 12/13 endgültig ruhig bleibt.
Gruß Rainer
Zitat:
Original geschrieben von stefansls
Was ich aber total unglaublich finde ist die Tatsache das daß Geräusch definitiv vor 1000 km noch nicht da war. Und jetzt plötzlich aufgetreten ist.
wieso? Das trifft auf viele Defekte zu :).
Zitat:
Original geschrieben von schipplock
Zitat:
Original geschrieben von stefansls
Was ich aber total unglaublich finde ist die Tatsache das daß Geräusch definitiv vor 1000 km noch nicht da war. Und jetzt plötzlich aufgetreten ist.
wieso? Das trifft auf viele Defekte zu :).
Sicherlich, aber ich war trotzdem baff. Bei meinem ex Mondeo TDCi trat ab ca. 110000km beim Kaltstart nach längerer Standzeit auch ein leichtes Rasseln auf, daß ~ alle 10.000km immer eine nuance lauter wurde. Hatte zuerst die Hydros in verdacht, aber der Ford Meister Identifizierte das Geräusch dann als Kettenrasseln. Ursache sollte der Spanner gewesen sein, bei dem irgendwie ne dichtung nimmer so ganz sauber gedichtet hat. Deshalb das Rasseln bis der Öldruck voll da war. Er sagte damals daß sie sich für so en Geräusch nicht die Sauerei mit Kettenkasten öffnen und Spanner tauschen antun. Da würde absolut nix passieren. Der Motor hatte aber auch ne Duplexkette. Aber das Geräusch beim 1er tut ja schon in den Ohren weh.
Hallo, habe vor mir einen 320d E91 zu kaufen. Habe mir auch die ersten paar Seiten dieses Threads und die letzten 10 Seiten durchgelesen.
Von Fahrzeugen mit höheren Laufleistungen und Steuerkettenproblematik liest man hier nichts.
Könnte man sagen, daß diese Fahrzeuge dann wohl erstmal nicht von dieser Problematik betroffen sein werden?
Klar passieren kann immer was, aber rauszulesen ist aus diesem Fred, daß es doch meist bei relativ niedrigen km Ständen auftritt.
Danke.
das kann man so nicht sagen. es gibt auch Fahrzeuge, bei denen das Geräusch bei Laufleistungen >100.000km das erste Mal aufgetreten ist.
Allerdings muss man ja immer wieder betonen, dass wir hier erstmal "nur" über ein Geräusch reden, welches du im Innenraum eigentlich nicht wahrnimmst, wenn du nicht besonders drauf achtest und alle Nebengeräusche abschaltest. Von Motorschäden sind wir hier immernoch weit entfernt. Dass jeder denkt, der Motor fliegt gleich auseinander, ist eher den Foren zu verdanken als wirklichen Gründen.
Wenn du einen e91 kaufen möchtest, der normal klingt, dann hab keine Bedenken.
Mein Auto hat mit 20.000km angefangen zu rasseln, hat jetzt über 70.000km drauf. Trotzdem haben wir gerade wieder ein Fahrzeug mit dem N47-Motor erworben, weil der Motor sonst einfach spitze ist.
Danke für die schnelle Antwort, ich denke, das Problem hat eine Ursache die eigentlich von Anfang an besteht, aber eben nicht alle davon betroffen sind.
Ganz klar zu sein woran es jetzt genau liegt, weiss wohl nicht mal BMW selbst, das sie es bis heute nicht wirklich lösen konnten.
Das Fahrzeug das ich am Samstag probegefahren habe, hatte das Problem scheinbar nicht, habe ihn mir bei kalten und warmen Motor von aussen genau angehört und mir fiel nichts absonderliches auf.
Dann würde ich persönlich bedenkenlos zuschlagen :)
Hab jetzt nochmal mit einem Kumpel gesprochen der bei BMW im Werk arbeitet, er sagt der N47 wäre der meistverbaute Motor derzeit und die Ausfälle wären im Vergleich zur Stückzahl sehr sehr gering.
Problematisch wären hauptsächlich die Motore vor Ende 2009, hier sind noch die Kurbelwellen mit den ungeänderten Zahnrädern verbaut und bei diesen kann es eher zu Kettenabrissen kommen.
Die Schleifgeräusche sind ein anderes Problem und sind wohl wirklich nur ein akustisches, ein echtes technisches Problem welches Ausfälle verursacht gäbe es damit nicht.
Wovon er ganz deutlich abrät ist ein Motortuning bei den N47, da die Steuerkette noch extremer belastet wird. Aber es muss jeder selbst wissen was er macht, nur sollte er es wissen.
Hallo,
das deckt sich mit der Aussage, die ich von einem mir bekannten Werkstattleiter einer Niederlassung bekommen habe: Kettenrisse nur bis Januar 2009 mit dem alten Kettenrad, danach wäre es nur noch ein akustisches Problem.
Gruß Rainer
Jetzt mal ein großes Kompliment meinerseits: das ist einer der wenigen Threads, der inzwischen 33 Seiten hat und wo es immernoch ernsthaft um das eigentliche Thema ohne Off-Topic-Gespamme geht. Finde ich echt super :):)
Zum Thema: so wie ich das bisher gelesen habe, ist es aber auch nicht so, dass bei den Modellen vor 01.2009 das Rasseln zwangsläufig zum Motorschaden führt. Dort besteht nur eine höhere Gefahr für einen Schaden, was aber nicht heißt, dass diese sehr akut hoch ist. Ich kenne viele mit hohen Laufleistungen aus 2008 die schon immer rasselten und keiner ist bisher kaputt - meiner gehört -wie schon gesagt- auch dazu, nur hab ich mit 70.000km noch eine nicht so hohe Laufleistung.
Ich bin z.b. so ein "betroffener". Hab nen n47 aus 09/2008. Einer der ersten LCI. Habe nun 140tkm runter und läuft einwandfrei. Mit dem bekannten Geräusch. Hoffe das bleibt die nächsten 60tkm so. Dann kommt ein neuer.
Zitat:
Original geschrieben von A4-Pilot
Ich bin z.b. so ein "betroffener". Hab nen n47 aus 09/2008. Einer der ersten LCI. Habe nun 140tkm runter und läuft einwandfrei. Mit dem bekannten Geräusch. Hoffe das bleibt die nächsten 60tkm so. Dann kommt ein neuer.
seit wann rasselt deiner?
Seit ich ihn hab. Also seit 80tkm....