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Motortausch und nun Probleme

Themenstarteram 1. Januar 2010 um 10:32

Hallo,

Ich hab einen BMW 316I bei dem mir der Motor auf der Autobahn mir um die Ohren geflogen ist, also hab ich nen neuen gebrauchten gekauft allerdings ein 1,8 Liter Triebwerk einbau alles perfekt geschaut ob nix vergessen beim anschließen so und dann die Probefahrt alles bestens dacht ich Gott sei dank und nun das Problem der Motor ruckelt beim kaltstart und geht dabei mit den drehzahlen runter auf ca. 200 bis 300 U/min dann versuch ich gas zu geben, mit aller mühe kommt er dann wieder auf seine 900U/min die er dann auch hält wenn man nicht stoßweise gas gibt, bei gaswegnahme fällt die drehzahl kurz in den tiefpunkt und dann fängt er sich wieder auch wenn der Motor warm ist extrem ist es halt im kalten zustand, mir ist auch aufgefallen das er sehr viel Benzin schluckt, besonders wenn minus temparaturen draussen sind säuft er auch gerne ab.

so jetzt brauch ich eure hilfe, ich weis net mehr weiter da OBD auch nichts ausspuckt.

ich Danke euch jetzt schon für die Hilfe

grüße nick

Beste Antwort im Thema

So, ich versuchs jetzt mal:

Wir haben folgende Komponenten:

- Einen Compact 316i von 12/96 mit Motorschaden, d.h. M43 und EWS2

- Die originale DME vom 316i M1.7.3, BOSCH Nr. 0261203660 <- Dies bitte ich den TE nochmal zu bestätigen, die Nr. habe ich nur aus dem gedächtnis)

- Einen "Tauschmotor" aus der älteren M43 Revision, gebaut zwischen 9/93 und 9/95 mit 1,8 Liter Hubraum

- Eine 318i DME von 11/93

Nach den letzten beiden Punkten könnte man fragen wo das Problem ist da DME und Mechanik ja zueinander passen, das Problem ist hier das der Kabelbaum vom alten 316i weiter verwendet wurde. Belegungen, Sensoren und Stellglieder haben sich geändert und zwar soviel das der Wagen schlecht läuft, so wenig das er überhaupt irgendwie läuft ;)

Um das zu bereinigen sehe ich zwei Große Schritte:

1. Umbau der Mechanik. Da der alte Motor noch vorhanden ist gilt es das gesamte "Drumherum" vom 316i Motor an die Tauschware zu bekommen. Das ist kein Problem da die Rumpfmotoren quasi unverändert blieben. Wichtig hierbei ist der Sammler! Im Sammler-Unterteil ist die DISA Einheit, diese ist ab 9/95 als elektronisch angesteuertes Modul ausgelegt. Am Drosselklappenstutzen ist ab 9/95 der Leerlaufregler angebracht, der alte LLR unter dem Sammler-Oberteil entfällt dafür. Wichtig ist das beim Umbau nirgendwo die Luftführung undicht ist, am besten alles 1-zu-1 vom alten Motor übernehmen.

Der aktuell verbaute Motor hat zwei Temperaturgeber, der alte 316i Motor auch, mit dem Unterschied das in den Motoren ab 9/95 beide Temperaturgeber in einem Gehäuse zusammengefasst wurde. Also beim 1800er Motor beide Geber rausschrauben, den Doppeltempgeber vom 1600er umbauen und die andere Verschraubung mit dem Stopfen vom 1600er verschliessen.

Weiter bleibt der originale Kabelbaum erhalten. Nockenwelchen- Und Kurbelwellengeber kontrollieren ob diese bei den Motoren event. Unterschiedlich sind, ggf. umbauen, ebenso die Klopfsensoren.

Der Motor sollte jetzt unter Verwendung des alten 316i Steuergerätes sofort anspringen und auch recht ordentlich laufen, nicht optimal, aber auch nicht bonderlich schlecht. Leerlauf muß stabil sein, Abgaswerte auch. Die 200ccm "zuviel" stören jetzt erstmal nicht.

Startet der Motor nicht oder stirbt ab, sägt, qualmt, dann ist noch was an der Verkabelung falsch.

2. Anpassung der DME: Gebraucht wird eine DME M1.7.3 mit EWS2 (BOSCH Nr. 0261203661), wie z.B. hier angeboten.

Soll diese verbaut werden ist der schon angesprochene DME<->EWS Ableich nötig, mein Angebot hierfür steht weiterhin.

Der zweite Schritt mit der 318i DME ist nicht sofort nötig, viel wichtiger ist der Umbau des alten Motors auf den 96er Produktionsstand, damit kannst Du den Wagen erstmal ruhigen Gewissens bewegen.

Viel Erfolg!

93 weitere Antworten
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93 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

Zitat:

Original geschrieben von Gastesa

interessant ist wirklich ob in deinem zylinderkopf einer oder zwei temperatursensor(en) sind. wenn der motor wirklich vor 09/95 gebaut wurde sind dort zwei drin. ab 09/95 wurde aber nur einer verbaut (Doppeltemperaturgeber).

Sonst musst mal die obere ansaugbrücke abbauen. sind ja nur 3 schrauben und an der die die verbindung zum Ölmessstabrohr. wegklappen (gaszug dran lassen) und dann kann man gut reinschauen ob dort ein oder zwei sensoren im zylinderkopf sind.

ab 09/95 ist das hintere loch anscheinend mit einem blindstopfen verschlossen und vorne der doppeltemperaturgeber drin.

danke für den Hinweis, hab die ansaugbrücke, jetzt weg gemacht und geschaut, es sind zwei sensoren dran, hat mich der vk wohl über das Ohr gehauen.

hast du deinen motor noch? dann musst noch ein paar teile mehr umschrauben um das zu berichtigen.

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

danke für den Hinweis, hab die ansaugbrücke, jetzt weg gemacht und geschaut, es sind zwei sensoren dran, hat mich der vk wohl über das Ohr gehauen.

Wie hast Du eigentlich den Kabelbaum an diesen Motor bekommen, Du kannst ja garnicht alle Kabel angeschlossen haben. Der verbaute Motor hat z.B. noch keine elektronisch angesteuerte DISA Einheit im Sammler. Weiter die beiden Temperaturfühler, davon dürfte jetzt einer garnicht angeschlossen sein, d.h. die DME kriegt keine Temperaturwerte... usw.

Ich würde folgendes Machen: Bau die Temperaturfühler vom alten Motor auf den neue um. Dazu noch den kompletten Sammler vom alten 316i an den "neuen" 318i, alles anschliessen mit dem Kabelbaum vom 316i. Dann noch eine DME 1.7.3 ab 1/95 oder eine BMS43, EWS Abgleich und alles wird perfekt laufen.

Die Mechanik des Rumpfmotors ist über die Jahre unverändert gewesen, die Auslegung des Ölfiltergehäuses hat auch keine Einfluß, wichig sind die Sensoren, die Stellglieder und die Ansteuerung, das muß alles einheitlich sein bzw. zueinander passen.

Themenstarteram 14. Januar 2010 um 20:16

Zitat:

Original geschrieben von Gastesa

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

 

 

DIE LISTE:

318i Motorblock inklusive Ansaugbrücke dazu gekauft den LMM die

Zündkerzen sind neu drin sowie öl und ölfilter.

316i alles orginalteile, inklusive lambdasonde, nockenwellensensor,

abgaskrümmer, also alles was vorher da war wurde an den

318i wieder dran montiert.

wie ist das mit dem kabelbaum der unter der ansaugbrücke sitzt? vom 318i oder 316i? Leerlaufregler? weil die DME nach 09/95 kommt wohl mit denen vor 09/95 auch nicht immer klar

und die klopfsensoren geprüft? wenn die beim umbau eingerissen sind (transportschaden z.b.) kann es auch zu Fehlern kommen.

Leerlaufregler ist vom 316I die klopfsensoren hab ich nicht nach rissen geprüft, der kabelbaum ist auch vom 316i,

Themenstarteram 14. Januar 2010 um 20:21

Zitat:

Original geschrieben von Hobbyschrauba

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

danke für den Hinweis, hab die ansaugbrücke, jetzt weg gemacht und geschaut, es sind zwei sensoren dran, hat mich der vk wohl über das Ohr gehauen.

Wie hast Du eigentlich den Kabelbaum an diesen Motor bekommen, Du kannst ja garnicht alle Kabel angeschlossen haben. Der verbaute Motor hat z.B. noch keine elektronisch angesteuerte DISA Einheit im Sammler. Weiter die beiden Temperaturfühler, davon dürfte jetzt einer garnicht angeschlossen sein, d.h. die DME kriegt keine Temperaturwerte... usw.

Ich würde folgendes Machen: Bau die Temperaturfühler vom alten Motor auf den neue um. Dazu noch den kompletten Sammler vom alten 316i an den "neuen" 318i, alles anschliessen mit dem Kabelbaum vom 316i. Dann noch eine DME 1.7.3 ab 1/95 oder eine BMS43, EWS Abgleich und alles wird perfekt laufen.

Die Mechanik des Rumpfmotors ist über die Jahre unverändert gewesen, die Auslegung des Ölfiltergehäuses hat auch keine Einfluß, wichig sind die Sensoren, die Stellglieder und die Ansteuerung, das muß alles einheitlich sein bzw. zueinander passen.

um ehrlich zu sein neben mir sitzt grad einer den ich grad fragend und mit nem leichten verzerrten blick anschaue, ich hab ja nicht alles alleine eingebaut, sein blick verät mir das was nicht stimmt, ich werd jetzt mal selber nachschauen was für kabel angeschlossen sind und welche nicht, dann werde ich das machen was du mir grad geschrieben hast. und hoffen

Themenstarteram 14. Januar 2010 um 20:29

Zitat:

Original geschrieben von Gastesa

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

 

 

danke für den Hinweis, hab die ansaugbrücke, jetzt weg gemacht und geschaut, es sind zwei sensoren dran, hat mich der vk wohl über das Ohr gehauen.

hast du deinen motor noch? dann musst noch ein paar teile mehr umschrauben um das zu berichtigen.

ja den Motor hab ich der liegt noch in der werkstatt,

Themenstarteram 14. Januar 2010 um 20:55

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

Zitat:

Original geschrieben von Gastesa

 

 

hast du deinen motor noch? dann musst noch ein paar teile mehr umschrauben um das zu berichtigen.

ja den Motor hab ich der liegt noch in der werkstatt,

würde aber die Prüfung nicht mehr fehler auspucken wenn das falsche Kabel dran wäre????

willst du hilfe? also mach mal genau das was dir hobbyschraube vorgeschlagen hat. das sagt der nicht zum spaß... :rolleyes:

Themenstarteram 14. Januar 2010 um 21:00

Zitat:

Original geschrieben von darioesp

willst du hilfe? also mach mal genau das was dir hobbyschraube vorgeschlagen hat. das sagt der nicht zum spaß... :rolleyes:

ja die will ich, ich wollte jetzt nicht was anderes behaupten sondern nachfragen, hätte ja sein können, bin ja echt froh das ihr mir hilft, werde auch den rat nachgehen die mir hobbschraube gegeben hat ich weiß das er das auch nicht spaß gesagt hat.

Danke

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

 

ja den Motor hab ich der liegt noch in der werkstatt,

würde aber die Prüfung nicht mehr fehler auspucken wenn das falsche Kabel dran wäre????

da man nicht weiss inwieweit deine verdrahtung jetzt richtig ist und der fehlerspeicher manchmal auch ein merkwürdiges wunder ist kann man sagen:

ja, das wäre denkbar das mehr fehler auszulesen sind

aber es ist auch nicht unmöglich das keine fehler abgelegt werden.

Themenstarteram 14. Januar 2010 um 21:37

Zitat:

Original geschrieben von Gastesa

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

 

würde aber die Prüfung nicht mehr fehler auspucken wenn das falsche Kabel dran wäre????

da man nicht weiss inwieweit deine verdrahtung jetzt richtig ist und der fehlerspeicher manchmal auch ein merkwürdiges wunder ist kann man sagen:

ja, das wäre denkbar das mehr fehler auszulesen sind

aber es ist auch nicht unmöglich das keine fehler abgelegt werden.

deswegen hab ich vorhin mal gefragt, da wenn man z.b. die stecker einer verbindung abzieht dies als fehler abgelegt wird wie beim LMM oder so, aber ich geh jetzt mal dem Tipp nach den mir hobbyschrauba gegeben hat

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

würde aber die Prüfung nicht mehr fehler auspucken wenn das falsche Kabel dran wäre????

Nicht wenn DME, Motor und Kabelbaum aus unterschiedlichen Revisionen sind. Eine Eigendiagnose kann nur dann funktionieren wenn alles aus "einem Guß" ist.

Weiter kommt es darauf an welche Gerätschaften man zur Diagnose nutzt, bei Pre-OBD2 Fahrzeugen wie dem E36 (bis auf kleine Ausnahmen) ist es nicht immer zuverlässig mit nicht-BMW Testern zu hantieren, da kann schonmal der eine oder andere Fehler unterschlagen werden.

Wir können -wenn es Dir hilft- gerne nochmal alles nötige Schritt für Schritt durchgehen, ich mache Dir die zusammenstellung, dafür brauche ich noch die Fahrgestellnummer Deines Fahrzeuges.

Themenstarteram 15. Januar 2010 um 11:24

Zitat:

Original geschrieben von Hobbyschrauba

Zitat:

Original geschrieben von nick21m

würde aber die Prüfung nicht mehr fehler auspucken wenn das falsche Kabel dran wäre????

Nicht wenn DME, Motor und Kabelbaum aus unterschiedlichen Revisionen sind. Eine Eigendiagnose kann nur dann funktionieren wenn alles aus "einem Guß" ist.

Weiter kommt es darauf an welche Gerätschaften man zur Diagnose nutzt, bei Pre-OBD2 Fahrzeugen wie dem E36 (bis auf kleine Ausnahmen) ist es nicht immer zuverlässig mit nicht-BMW Testern zu hantieren, da kann schonmal der eine oder andere Fehler unterschlagen werden.

Wir können -wenn es Dir hilft- gerne nochmal alles nötige Schritt für Schritt durchgehen, ich mache Dir die zusammenstellung, dafür brauche ich noch die Fahrgestellnummer Deines Fahrzeuges.

Hallo hobbyschrauba,

hab jetzt rausgefunden das, der Kabelbaum vom 316 (der untere) ist, ich leih mir das OBD gerät von der Werkstatt irgendeins von Bosch, den das was ich habe, ist eher dagegen ein spielzeug zur wartung und manche fehlerdiagnose ganz in ordnung aber wie du schon gesagt hast es unterschlägt mir halt manche fehler.

ICh werd jetzt auf jedenfall das machen was du mir gestern empfohlen hast, eins nach dem anderen und dann sollte die maschine ja wieder laufen, für die aufstellung wäre ich dir trotzdem dankbar, die Fahrgestellnummer ist: WBA CG 110 50 KD 618 69 (316i)

Grüße nick

http://www.bmwarchiv.de/vin/

So, ich versuchs jetzt mal:

Wir haben folgende Komponenten:

- Einen Compact 316i von 12/96 mit Motorschaden, d.h. M43 und EWS2

- Die originale DME vom 316i M1.7.3, BOSCH Nr. 0261203660 <- Dies bitte ich den TE nochmal zu bestätigen, die Nr. habe ich nur aus dem gedächtnis)

- Einen "Tauschmotor" aus der älteren M43 Revision, gebaut zwischen 9/93 und 9/95 mit 1,8 Liter Hubraum

- Eine 318i DME von 11/93

Nach den letzten beiden Punkten könnte man fragen wo das Problem ist da DME und Mechanik ja zueinander passen, das Problem ist hier das der Kabelbaum vom alten 316i weiter verwendet wurde. Belegungen, Sensoren und Stellglieder haben sich geändert und zwar soviel das der Wagen schlecht läuft, so wenig das er überhaupt irgendwie läuft ;)

Um das zu bereinigen sehe ich zwei Große Schritte:

1. Umbau der Mechanik. Da der alte Motor noch vorhanden ist gilt es das gesamte "Drumherum" vom 316i Motor an die Tauschware zu bekommen. Das ist kein Problem da die Rumpfmotoren quasi unverändert blieben. Wichtig hierbei ist der Sammler! Im Sammler-Unterteil ist die DISA Einheit, diese ist ab 9/95 als elektronisch angesteuertes Modul ausgelegt. Am Drosselklappenstutzen ist ab 9/95 der Leerlaufregler angebracht, der alte LLR unter dem Sammler-Oberteil entfällt dafür. Wichtig ist das beim Umbau nirgendwo die Luftführung undicht ist, am besten alles 1-zu-1 vom alten Motor übernehmen.

Der aktuell verbaute Motor hat zwei Temperaturgeber, der alte 316i Motor auch, mit dem Unterschied das in den Motoren ab 9/95 beide Temperaturgeber in einem Gehäuse zusammengefasst wurde. Also beim 1800er Motor beide Geber rausschrauben, den Doppeltempgeber vom 1600er umbauen und die andere Verschraubung mit dem Stopfen vom 1600er verschliessen.

Weiter bleibt der originale Kabelbaum erhalten. Nockenwelchen- Und Kurbelwellengeber kontrollieren ob diese bei den Motoren event. Unterschiedlich sind, ggf. umbauen, ebenso die Klopfsensoren.

Der Motor sollte jetzt unter Verwendung des alten 316i Steuergerätes sofort anspringen und auch recht ordentlich laufen, nicht optimal, aber auch nicht bonderlich schlecht. Leerlauf muß stabil sein, Abgaswerte auch. Die 200ccm "zuviel" stören jetzt erstmal nicht.

Startet der Motor nicht oder stirbt ab, sägt, qualmt, dann ist noch was an der Verkabelung falsch.

2. Anpassung der DME: Gebraucht wird eine DME M1.7.3 mit EWS2 (BOSCH Nr. 0261203661), wie z.B. hier angeboten.

Soll diese verbaut werden ist der schon angesprochene DME<->EWS Ableich nötig, mein Angebot hierfür steht weiterhin.

Der zweite Schritt mit der 318i DME ist nicht sofort nötig, viel wichtiger ist der Umbau des alten Motors auf den 96er Produktionsstand, damit kannst Du den Wagen erstmal ruhigen Gewissens bewegen.

Viel Erfolg!

Themenstarteram 15. Januar 2010 um 15:23

DANKE, DANKE, freu :-) diese erklärung übertrifft alles was ich bisher gehört habe, solche aussage bekamm ich nicht einmal in der Werkstatt, die Boschnummer ist korrekt angegeben.

So ich denke das ich mich erstmal meine Garage verziehe und die Heizung aufdrehe, da ich jetzt einige stunden da drin verweilen werde.

So genau und Präzise wie ich es beschrieben bekommen hab, da kann nichts schief gehen, werde mich wieder zurück melden. wenn ich soweit bin und ich zündschlüssel umdrehen kann. ok aber erstmal ein großes Dankeschön

grüße Nick

 

Zitat:

Original geschrieben von Hobbyschrauba

So, ich versuchs jetzt mal:

Wir haben folgende Komponenten:

- Einen Compact 316i von 12/96 mit Motorschaden, d.h. M43 und EWS2

- Die originale DME vom 316i M1.7.3, BOSCH Nr. 0261203660 <- Dies bitte ich den TE nochmal zu bestätigen, die Nr. habe ich nur aus dem gedächtnis)

- Einen "Tauschmotor" aus der älteren M43 Revision, gebaut zwischen 9/93 und 9/95 mit 1,8 Liter Hubraum

- Eine 318i DME von 11/93

Nach den letzten beiden Punkten könnte man fragen wo das Problem ist da DME und Mechanik ja zueinander passen, das Problem ist hier das der Kabelbaum vom alten 316i weiter verwendet wurde. Belegungen, Sensoren und Stellglieder haben sich geändert und zwar soviel das der Wagen schlecht läuft, so wenig das er überhaupt irgendwie läuft ;)

Um das zu bereinigen sehe ich zwei Große Schritte:

1. Umbau der Mechanik. Da der alte Motor noch vorhanden ist gilt es das gesamte "Drumherum" vom 316i Motor an die Tauschware zu bekommen. Das ist kein Problem da die Rumpfmotoren quasi unverändert blieben. Wichtig hierbei ist der Sammler! Im Sammler-Unterteil ist die DISA Einheit, diese ist ab 9/95 als elektronisch angesteuertes Modul ausgelegt. Am Drosselklappenstutzen ist ab 9/95 der Leerlaufregler angebracht, der alte LLR unter dem Sammler-Oberteil entfällt dafür. Wichtig ist das beim Umbau nirgendwo die Luftführung undicht ist, am besten alles 1-zu-1 vom alten Motor übernehmen.

Der aktuell verbaute Motor hat zwei Temperaturgeber, der alte 316i Motor auch, mit dem Unterschied das in den Motoren ab 9/95 beide Temperaturgeber in einem Gehäuse zusammengefasst wurde. Also beim 1800er Motor beide Geber rausschrauben, den Doppeltempgeber vom 1600er umbauen und die andere Verschraubung mit dem Stopfen vom 1600er verschliessen.

Weiter bleibt der originale Kabelbaum erhalten. Nockenwelchen- Und Kurbelwellengeber kontrollieren ob diese bei den Motoren event. Unterschiedlich sind, ggf. umbauen, ebenso die Klopfsensoren.

Der Motor sollte jetzt unter Verwendung des alten 316i Steuergerätes sofort anspringen und auch recht ordentlich laufen, nicht optimal, aber auch nicht bonderlich schlecht. Leerlauf muß stabil sein, Abgaswerte auch. Die 200ccm "zuviel" stören jetzt erstmal nicht.

Startet der Motor nicht oder stirbt ab, sägt, qualmt, dann ist noch was an der Verkabelung falsch.

2. Anpassung der DME: Gebraucht wird eine DME M1.7.3 mit EWS2 (BOSCH Nr. 0261203661), wie z.B. hier angeboten.

Soll diese verbaut werden ist der schon angesprochene DME<->EWS Ableich nötig, mein Angebot hierfür steht weiterhin.

Der zweite Schritt mit der 318i DME ist nicht sofort nötig, viel wichtiger ist der Umbau des alten Motors auf den 96er Produktionsstand, damit kannst Du den Wagen erstmal ruhigen Gewissens bewegen.

Viel Erfolg!

Themenstarteram 18. Januar 2010 um 14:26

Hallo zusammen, so ich glaub jetzt hab ich die endstation gefunden für den BMW Motor, hab was sehr nettes am motor gefunden leider nicht nur am Motor sondern auch drin, im Öl schwimmt das Kühlwasser, und der Motorblock hat einen Haarriss, leider nicht an der Dichtung selbst das wäre das kleinste übel gewesen, so und nun ???? neuer Motor???

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