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Motorruckeln bei ca. 1700 - 1800 Umdrehungen bzw. 120 km/h (530d, Automatik)

BMW 5er E61, BMW 5er E60
Themenstarteram 28. Juli 2011 um 8:45

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem (?) mit meinem 530d aus 12/2007 mit Automatik ca. 85.000 km gelaufen. Zwischen 1700 und 1800 Umdrehungen ruckelt der Motor, als wenn er sich verschluckt. Dies besonders bei "sanftem Gasfuß". Beschleunigt man über diesen Drezahlbereich alles bestens. Das ganze läßt sich sehr gut mit Tempomat nachstellen, nervt halt nur, wenn überall um Köln 100 ist und man mit genau 118 unterwegs ist.

Ich hatte die Werkstatt letztens angesprochen, ich bekam ein Update für das Getriebe, der Meister sagte das Ruckelproblem wäre dann auch weg. Leider nicht.

Was kann dies sein, ich habe hier viel gelesen. DPF glaube ich nicht, das Problem besteht dauerhaft und ich fahre auch viel lange Strecken und schnell. Dann lese ich immer was von AGR - was ist das genau?

Vielleich hat einer eine Lösung, finde es unangenehm, so ein schönes und komfortables Auto zu haben, dann aber dieses Ruckeln in Kauf nehmen zu müssen.

Vielen Dank für Eure Hilfe,

Der Dicke

Beste Antwort im Thema
am 9. September 2011 um 9:01

Hallo jetzt möchte ich mich hier noch einmal einbringen,

@Neurocil deine Aussage mit dem anpassen des AGR Wertes bringt leider nicht die Lösung wie andere hier bei Versuchen der Werteänderung des Frischluftanteils mitgeteilt haben, es wird zwar gefühlt etwas besser aber leider nicht gut, wie soll das auch Funktionieren?

Den Frischluft anteil erhöhen?

Wie sollte dadurch ein Ruckeln verschwinden? denken wir mal darüber nach, mehr Sauerstoffanteil im Gemisch bedeutet einfach kontiunierlich etwas mehr Leistung insgesamt und dieses auf dem Gesamten Drehzahlband.

Im gegenzug bedeutet das aber auch - mehr Abgase bzw. weniger Frischluft im Gemisch bewirkt die Leistung fällt kontiunierlich geringfügig ab und das ebenfalls im Gesamten Drehzahlband, wie also sollen daraus Sinuswellenförmige (in der Regel zwei bis drei Wellen) Leistungseinbrüche kommen bzw. verhindert werden?

Bei einem defekten AGR Thermostat bzw. der AGR Regelung wird der Abgas Anteil der für den Istzustand (Temperatur, Lamdawert usw.) des Motors vorausgesetzt wird, nicht korrekt bzw. zu langsam eingeregelt, beim beschleunigen werden u.a. die Druckverhältnisse im Abgassystem verändert und das AGR Ventil und auch der AGR Thermostat muß reagieren, dieses tun diese aber nicht schnell genug (Alterung und/oder verschmutzung), daher wir die Verbrennung unsauber und die Leistung schwankt. Die Regelung Funktioniert zwar noch, daher auch kein Fehlereintrag im Fehlerspeicher aber eben minimal Zeitverzögert diese Zeitverzögerung liegt noch innerhalb der Toleranzgröße, das Ruckeln ist auch nicht eine Abfolge eines Regelungfehlers, vielmehr ist jeder Leistungseinbruch ein Regelungsfehler für sich. Bei anderen Drehzahlbereichen ist der Fehler genauso vorhanden aber er fällt einfach nicht auf, da die Leistungsabgabe des Motors so gering oder so hoch ist, dass dieses Ruckeln durch die Massenträgheit der Fahrzeugmasse nicht wahrgenommen wird.

Diese weisheiten wurden bei der Überprüfung meines 530d in Zusammenarbeit des BMW Service Technikers der das Problem bei meinem Auto mit mir zusammen behoben hat festgestellt, diese Diagnose des Problems wurde mit diversen Diagnose Sonden und Meßgeräten herausgemessen.

(Mein Auto hat ausgesehn wie ein Herzinfarkt Patient in der Intensiv Medizin.)

Den Subjektiven Eindruck des besser werden durch veränderungen des Frischluftaneils durch Softwareänderung vergleicht mein bekannter mit einem Fleck an der Wand der Überstrichen wurde, der Fleck ist auch nach dem Streichen noch da aber man kann diesen eben nicht mehr (so gut) sehen.

Das Thema Wandlerbrücke ist ebenfalls Auszuschließen da bei leichtem beschleunigen der Zustand Wandlerbrücke sich nicht verändert wird,

und die Fraktion der Handgeschalteten BMW über das gleiche Problem berichten!

Was noch als weiterer Fehler lt. BMW Service Techniker , da verschiedene arten des Ruckelns beschrieben werden, in Betracht kommen könnte wäre bei harten Aussetzern event. das Druckregelventil am Druckspeicher (Railverteiler Rohr), aber da müsste eigentlich die Elektronik den Fehler erkennen und im Fehlerspeicher ablegen.

Änderungen am AGR jeglicher Art beeinflussen selbstverständlich die Verbrennung in verschiedenster Weise daurch wird das Problem eben in einen anderen Drehzahlbereich verschoben (Leistungerhöhung/Leistungsverminderung) bei dem das Ruckeln sich minimiert und somit als weniger und vielleicht sogar als nicht mehr vorhanden wahrgenommen bzw. nicht wahrgenommen wird.

Und ich erwähne es nochmal auch wenn ich von einem Forenmitglied wieder als Lächerlich hingestellt werde.

Bei meinem E61 530d Bj.2004 ist das Problem letztendlich mit dem Tausch des AGR Thermostates verschwunden. Ich hatte alles mögliche und auch unmögliche getauscht, mein bekannter BMW Service-Techniker konnte in der BMW Werkstatt die Teile zum Ausprobieren unentgeldlich bekommen wurden Natürlich bei Negativer Diagnose wieder zurückgebaut.

So und nun könnt Ihr mich ein weiteres mal zerreissen.

MfG vom Bodensee vom BMW Bernie

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1146 Antworten
am 22. April 2013 um 18:50

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

... klaro 530d ... warum :confused:

Ich habe dort gelesen "deshalb habe ich (!) Meinen verkauft" - es stand aber, dass einer ihn verkauft hat :) Also falsch gelesen, sorry!

Ja, dich meinte ich "TopperHarley". :) Hast du den BMW noch?

Grüße,

BMW_verrückter

Zitat:

Original geschrieben von Bmw_verrückter

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

... klaro 530d ... warum :confused:

Ich habe dort gelesen "deshalb habe ich (!) Meinen verkauft" - es stand aber, dass einer ihn verkauft hat :) Also falsch gelesen, sorry!

Ja, dich meinte ich "TopperHarley". :) Hast du den BMW noch?

Grüße,

BMW_verrückter

Hab ich natürlich noch, mein Schätzchen. Rennt wie ne 1

am 22. April 2013 um 19:11

Möge es in Zukunft dabei bleiben! :)

Grüße,

BMW_Verrückter

am 22. April 2013 um 20:41

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

Zitat:

Original geschrieben von deepblue

Mein 530DA LCI ruckt auch manchal bei 120km/h. Ist sehr weich und nach abziehen des Unterdruckschlauches vom AGR weg.

@TopperHarley

Kannst Du mir bitte genau sagen was bei dem AGR-Raten Update gemacht worden ist?

Entweder mein freier BMW Schrauber macht mir das oder ein bekannter Chiptuner aus dem Raum Stuttgart deaktiviert mir das AGR komplett.

Also:

Ich war bei BMW und die haben mir die Abgaßrückführrate auf -40 gestellt. Bin los gefahren und dachte ich fahre ne Hüpfburg auf Rädern. Am nächsten Tag noch mal hin und auf +40 gestellt. Siehe da, alles perfekt.

Der Wert steht für den Frischluftanteil, also + für mehr Frischluft - für weniger. Habe das jetz seit letztem Mai und es ist alles i.O.

ok - wenn ich das nächsten mal zu bmw gehe, sag ich ihnen das auch mal. ich hoffe, dass mich dann nicht nur ratlose gesichter anschauen und die wissen, wo sie die agr-rate finden ...

anscheinend bleibt ja der wert dann wo er ist und wird nicht wieder weg-adaptiert mit der zeit, wenn's bei dir seit einem jahr gut ist.

am 23. April 2013 um 7:35

Bei mir ruckelte es am Samstag bei recht warmem Wetter (ca. 18 Grad) wieder extrem.

Was mir auffiel: Meist tanke ich ja Aral Ultimate Diesel, jedoch habe ich nun mal wieder zwei Füllungen "normalen" Diesel getankt.

Es könnte natürlich auch Einbildung sein, aber ich meine zu spüren, dass das Ruckeln mit "normalem" Diesel viel stärker ausgeprägt ist und über einen größeren Geschwindigkeitsbereich hinweg auftritt.

am 23. April 2013 um 7:43

Zitat:

Ich war bei BMW und die haben mir die Abgaßrückführrate auf -40 gestellt. Bin los gefahren und dachte ich fahre ne Hüpfburg auf Rädern. Am nächsten Tag noch mal hin und auf +40 gestellt. Siehe da, alles perfekt.

Der Wert steht für den Frischluftanteil, also + für mehr Frischluft - für weniger. Habe das jetz seit letztem Mai und es ist alles i.O.

Hm... Könnte das vielleicht die lang ersehnte Lösung sein?

Gibt es grundsätzlich negative Nebenwirkungen, wenn der Frischluftanteil höher gesetzt wird? Oder kann man das vollkommen bedenkenlos machen lassen?

Hallo,

Zitat:

Original geschrieben von jc1902

Zitat:

Ich war bei BMW und die haben mir die Abgaßrückführrate auf -40 gestellt. Bin los gefahren und dachte ich fahre ne Hüpfburg auf Rädern. Am nächsten Tag noch mal hin und auf +40 gestellt. Siehe da, alles perfekt.

Der Wert steht für den Frischluftanteil, also + für mehr Frischluft - für weniger. Habe das jetz seit letztem Mai und es ist alles i.O.

Hm... Könnte das vielleicht die lang ersehnte Lösung sein?

Gibt es grundsätzlich negative Nebenwirkungen, wenn der Frischluftanteil höher gesetzt wird? Oder kann man das vollkommen bedenkenlos machen lassen?

könnt mich ja täuschen, aber stellt man dadurch nicht die Veränderung ein und keinen Absolutwert? Zuerst -40, dann +40, würd sich ja aufheben.

Mfg

Hermann

Zitat:

Original geschrieben von hermann.a

Hallo,

Zitat:

Original geschrieben von hermann.a

Zitat:

Original geschrieben von jc1902

 

Hm... Könnte das vielleicht die lang ersehnte Lösung sein?

Gibt es grundsätzlich negative Nebenwirkungen, wenn der Frischluftanteil höher gesetzt wird? Oder kann man das vollkommen bedenkenlos machen lassen?

könnt mich ja täuschen, aber stellt man dadurch nicht die Veränderung ein und keinen Absolutwert? Zuerst -40, dann +40, würd sich ja aufheben.

Mfg

Hermann

Der Wert lässt sich von +40 bis -40 einstellen. Also in Summe wären es 80. Bei mir waren -10 voreingestellt. Warum auch immer...

Zitat:

Original geschrieben von jc1902

Bei mir ruckelte es am Samstag bei recht warmem Wetter (ca. 18 Grad) wieder extrem.

Was mir auffiel: Meist tanke ich ja Aral Ultimate Diesel, jedoch habe ich nun mal wieder zwei Füllungen "normalen" Diesel getankt.

Es könnte natürlich auch Einbildung sein, aber ich meine zu spüren, dass das Ruckeln mit "normalem" Diesel viel stärker ausgeprägt ist und über einen größeren Geschwindigkeitsbereich hinweg auftritt.

Bei mir war es damals durch tanken von Ultimate Diesel auch verschwunden. Das Zeug hat keinen 7% Biomist beigemischt. Schont vielleicht zu einem Bruchteil die Umwelt, macht aber eure Motoren kaputt.

am 23. April 2013 um 18:19

Hallo!

Ich schrieb es auf Seite 4x in diesem Thread auch mal, dass ich dies empfehle und auch TopperHarley dies durchgeführt hat - nur wurde der Thread durch die Automatik-Sache von einem User komplett zugemüllt :)

Grüße,

BMW_Verrückter

am 23. April 2013 um 18:58

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

Zitat:

Original geschrieben von hermann.a

Hallo,

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

Zitat:

Original geschrieben von hermann.a

 

könnt mich ja täuschen, aber stellt man dadurch nicht die Veränderung ein und keinen Absolutwert? Zuerst -40, dann +40, würd sich ja aufheben.

Mfg

Hermann

Der Wert lässt sich von +40 bis -40 einstellen. Also in Summe wären es 80. Bei mir waren -10 voreingestellt. Warum auch immer...

also bei mir ist demnächst hu und au fällig - hat die agr-einstellung einen einfluss auf die abgaswerte? hat jemand die +40 gemacht und ist damit durch die au gekommen?

grüße,

omega_cruiser

Zitat:

Original geschrieben von omega_cruiser

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

 

Zitat:

Original geschrieben von omega_cruiser

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

 

Der Wert lässt sich von +40 bis -40 einstellen. Also in Summe wären es 80. Bei mir waren -10 voreingestellt. Warum auch immer...

also bei mir ist demnächst hu und au fällig - hat die agr-einstellung einen einfluss auf die abgaswerte? hat jemand die +40 gemacht und ist damit durch die au gekommen?

grüße,

omega_cruiser

Bin ohne Probleme letztes Jahr durch die HU gekommen.

am 24. April 2013 um 17:52

Servus zusammen!

Ich denke eher, dass beim Deaktieren der AGR (komplett, also durch Eingriff in die Software, Programmierung/Codierung) man Probleme bekommen könnte - allerdings bin ich mir nicht sicher, ob bei der AU die NOx-Werte gemessen werden, denn diese sind ja relevant für das AGR bzw. werden damit minimiert :)

Grüße,

BMW_Verrückter

Hey Leute.

Die 58 Seiten sind sehr viele... :D!

Hat man schon eine Lösung gefunden?

Habe das mit dem "Verschlucken" leider jetzt auch :(

Grüße, Damian

am 24. April 2013 um 20:35

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

Zitat:

Original geschrieben von omega_cruiser

 

Zitat:

Original geschrieben von TopperHarley83

Zitat:

Original geschrieben von omega_cruiser

 

also bei mir ist demnächst hu und au fällig - hat die agr-einstellung einen einfluss auf die abgaswerte? hat jemand die +40 gemacht und ist damit durch die au gekommen?

grüße,

omega_cruiser

Bin ohne Probleme letztes Jahr durch die HU gekommen.

ok - also verlieren kann man dabei eigentlich nix ...

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