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Motorruckeln bei ca. 1700 - 1800 Umdrehungen bzw. 120 km/h (530d, Automatik)

BMW 5er E61, BMW 5er E60
Themenstarteram 28. Juli 2011 um 8:45

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem (?) mit meinem 530d aus 12/2007 mit Automatik ca. 85.000 km gelaufen. Zwischen 1700 und 1800 Umdrehungen ruckelt der Motor, als wenn er sich verschluckt. Dies besonders bei "sanftem Gasfuß". Beschleunigt man über diesen Drezahlbereich alles bestens. Das ganze läßt sich sehr gut mit Tempomat nachstellen, nervt halt nur, wenn überall um Köln 100 ist und man mit genau 118 unterwegs ist.

Ich hatte die Werkstatt letztens angesprochen, ich bekam ein Update für das Getriebe, der Meister sagte das Ruckelproblem wäre dann auch weg. Leider nicht.

Was kann dies sein, ich habe hier viel gelesen. DPF glaube ich nicht, das Problem besteht dauerhaft und ich fahre auch viel lange Strecken und schnell. Dann lese ich immer was von AGR - was ist das genau?

Vielleich hat einer eine Lösung, finde es unangenehm, so ein schönes und komfortables Auto zu haben, dann aber dieses Ruckeln in Kauf nehmen zu müssen.

Vielen Dank für Eure Hilfe,

Der Dicke

Beste Antwort im Thema
am 9. September 2011 um 9:01

Hallo jetzt möchte ich mich hier noch einmal einbringen,

@Neurocil deine Aussage mit dem anpassen des AGR Wertes bringt leider nicht die Lösung wie andere hier bei Versuchen der Werteänderung des Frischluftanteils mitgeteilt haben, es wird zwar gefühlt etwas besser aber leider nicht gut, wie soll das auch Funktionieren?

Den Frischluft anteil erhöhen?

Wie sollte dadurch ein Ruckeln verschwinden? denken wir mal darüber nach, mehr Sauerstoffanteil im Gemisch bedeutet einfach kontiunierlich etwas mehr Leistung insgesamt und dieses auf dem Gesamten Drehzahlband.

Im gegenzug bedeutet das aber auch - mehr Abgase bzw. weniger Frischluft im Gemisch bewirkt die Leistung fällt kontiunierlich geringfügig ab und das ebenfalls im Gesamten Drehzahlband, wie also sollen daraus Sinuswellenförmige (in der Regel zwei bis drei Wellen) Leistungseinbrüche kommen bzw. verhindert werden?

Bei einem defekten AGR Thermostat bzw. der AGR Regelung wird der Abgas Anteil der für den Istzustand (Temperatur, Lamdawert usw.) des Motors vorausgesetzt wird, nicht korrekt bzw. zu langsam eingeregelt, beim beschleunigen werden u.a. die Druckverhältnisse im Abgassystem verändert und das AGR Ventil und auch der AGR Thermostat muß reagieren, dieses tun diese aber nicht schnell genug (Alterung und/oder verschmutzung), daher wir die Verbrennung unsauber und die Leistung schwankt. Die Regelung Funktioniert zwar noch, daher auch kein Fehlereintrag im Fehlerspeicher aber eben minimal Zeitverzögert diese Zeitverzögerung liegt noch innerhalb der Toleranzgröße, das Ruckeln ist auch nicht eine Abfolge eines Regelungfehlers, vielmehr ist jeder Leistungseinbruch ein Regelungsfehler für sich. Bei anderen Drehzahlbereichen ist der Fehler genauso vorhanden aber er fällt einfach nicht auf, da die Leistungsabgabe des Motors so gering oder so hoch ist, dass dieses Ruckeln durch die Massenträgheit der Fahrzeugmasse nicht wahrgenommen wird.

Diese weisheiten wurden bei der Überprüfung meines 530d in Zusammenarbeit des BMW Service Technikers der das Problem bei meinem Auto mit mir zusammen behoben hat festgestellt, diese Diagnose des Problems wurde mit diversen Diagnose Sonden und Meßgeräten herausgemessen.

(Mein Auto hat ausgesehn wie ein Herzinfarkt Patient in der Intensiv Medizin.)

Den Subjektiven Eindruck des besser werden durch veränderungen des Frischluftaneils durch Softwareänderung vergleicht mein bekannter mit einem Fleck an der Wand der Überstrichen wurde, der Fleck ist auch nach dem Streichen noch da aber man kann diesen eben nicht mehr (so gut) sehen.

Das Thema Wandlerbrücke ist ebenfalls Auszuschließen da bei leichtem beschleunigen der Zustand Wandlerbrücke sich nicht verändert wird,

und die Fraktion der Handgeschalteten BMW über das gleiche Problem berichten!

Was noch als weiterer Fehler lt. BMW Service Techniker , da verschiedene arten des Ruckelns beschrieben werden, in Betracht kommen könnte wäre bei harten Aussetzern event. das Druckregelventil am Druckspeicher (Railverteiler Rohr), aber da müsste eigentlich die Elektronik den Fehler erkennen und im Fehlerspeicher ablegen.

Änderungen am AGR jeglicher Art beeinflussen selbstverständlich die Verbrennung in verschiedenster Weise daurch wird das Problem eben in einen anderen Drehzahlbereich verschoben (Leistungerhöhung/Leistungsverminderung) bei dem das Ruckeln sich minimiert und somit als weniger und vielleicht sogar als nicht mehr vorhanden wahrgenommen bzw. nicht wahrgenommen wird.

Und ich erwähne es nochmal auch wenn ich von einem Forenmitglied wieder als Lächerlich hingestellt werde.

Bei meinem E61 530d Bj.2004 ist das Problem letztendlich mit dem Tausch des AGR Thermostates verschwunden. Ich hatte alles mögliche und auch unmögliche getauscht, mein bekannter BMW Service-Techniker konnte in der BMW Werkstatt die Teile zum Ausprobieren unentgeldlich bekommen wurden Natürlich bei Negativer Diagnose wieder zurückgebaut.

So und nun könnt Ihr mich ein weiteres mal zerreissen.

MfG vom Bodensee vom BMW Bernie

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am 16. März 2012 um 21:36

Zitat:

Original geschrieben von -> Neurocil <-

Zitat:

Original geschrieben von KadettE-CC1.4

Ich hatte bis jetzt kein Ruckeln mehr ABER ich hab auch eine Kennfeldoptimierung machen lassen... ich würde sagen das könnte der Verdächtige sein! Werds natürlich weiterhin beobachten und Info geben. Habe nächste Woche Urlaub und da wieder ordentlich Kilometer klopfen!

kollege ... warme temperaturen benötigt man um das symptom reproduzieren zu können .... sprich sommer um die ~ 20 grad .;)

Heute hatte es bei uns über 20° und ich war bis eben auch noch unterwegs, da warens teilweise auch noch über 15° und da fängts ja bekanntlich an mit ruckeln ;-) Zumindest hat unser Kollege TopperHarley (was ich übrigens als Anlass genommen habe hier zu posten) schon berichtet das es bei ihm wieder am ruckeln ist...daher verstehe ich deine Aussage nicht so ganz...

Nächste Woche solls ja auch nich wirklich kalt werden.

War also nur ein Tip von mir das es daran liegen könnte. Da es bis jetzt noch keinen 100%igen Lösungsansatz gibt wollt ich mal meine Erfahrungen in die Runde werfen...

Grüße

am 18. März 2012 um 18:26

Hallo!

Also bin ich nicht der einzige :( war bei einen BMW meister und der hat gemeint ich soll ihm das auto jetzt am Dienstag hinstellen und er braucht c.a 2 Tage zeit um das Problem zu finden .. er vermutet entweder Injector bzw. der turbo evtl was hat oder eben das getriebe selbst !

Diesen Donnerstag solle es so weit sein das endlich das Problem gelöst wird, ich werde berichten so bald ich was weiss !

l.g

am 18. März 2012 um 18:56

Welches Auto hast du genau, CLKWien?

BMW_Verrückter

am 18. März 2012 um 19:32

E60 mit 231 ps .. hab ihn erst kaum und schon tauchen die probleme auf :(

l.g

am 18. März 2012 um 19:34

Alles klar, das ist aber kein LCI, wie hier die Probleme beschrieben werden :)

Hast du schon den AGR-Schlauch abgesteckt, um es zu prüfen?

BMW_verrückter

am 18. März 2012 um 19:42

*rotwerd* tja hört sich aber sehr änlich an das problem .. ist genau so wie auf dem video .. kenn mich leider ned bei denn bmw`s aus

aber wenns irgend welche tipps hast die ich ausprobieren kann bzw bissl genauer beschreibst villeicht schaffe ich es dann :-)

Mein Problem ist genau wie auf dem Video Hier gehts zum Video

bin über jeden tipp dankbar !!

l.g aus wien

am 18. März 2012 um 20:07

Hier auf dem Bild - Nr.1 ist das AGR-Ventil. Hier siehst du einen Schlauch (Unterdruckschlauch). Den einfach abziehen - mit einer Schraube oder einem Bolzen oder sonst was verstopfen und Probefahrt machen.

BMW_Verrückter

am 18. März 2012 um 20:15

Hallo,

ich habe das Problem auch, aber nur im kaltem zustand(E60 520IBj.2004), habe wo anders gelesen das liegt mit Automatikgetriebeöl Also muss man spülen lassen.

Gruß..

am 18. März 2012 um 20:21

verstehe .. aber bei mir ist das permanent ... ob im kalten oder warmen zustand ist egal .. bin echt sprachlos, es kann ja eigentlich an alles liegen aber wovor ich am meisten angst habe ist das Getriebe :S

am 18. März 2012 um 20:25

Ja ich auch, ich suche im raum Hamburg ein werkstatt, der das machen kann, viele sagen nur wechseln ist zuwenig muss gespült werden und das kostet ca.450€

am 18. März 2012 um 20:28

wenn ich 100% wüsste das es an dem liegt ist das nichts 450€ .. es ist viel schlimmer nicht zu wissen woran es liegt und da zahle ich lieber 1000€ und habe meine ruhe !!

Schon mal mit nem Getriebe Reset versucht?

am 18. März 2012 um 21:12

Ja, hat nichts gebracht.

habe manchmal auch dieses ruckeln und drehzahlschwankungen .krieg das aber mit dem Reset immer weg und hab dann paar Monate ruhe.mir ist auch aufgefallen das dieses problem immer kommt wenn ich zu hecktisch hin und her schalte oder nach dem motorstart zu schnell in D oder R schalte...

am 18. März 2012 um 22:14

ilijey falscher thread denn du hast n V8 ... bei dessen ruckeln ist findet sich die ursache im getriebe ... deswegen ist es auch mit m reste kurzzeitig behoben und kommt dann wieder ... getriebe muß repariert werden.

gibt n thread zu ... bei interesse kannste den link zu haben ...

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