Motorruckeln bei ca. 1700 - 1800 Umdrehungen bzw. 120 km/h (530d, Automatik)
Hallo zusammen,
ich habe ein Problem (?) mit meinem 530d aus 12/2007 mit Automatik ca. 85.000 km gelaufen. Zwischen 1700 und 1800 Umdrehungen ruckelt der Motor, als wenn er sich verschluckt. Dies besonders bei "sanftem Gasfuß". Beschleunigt man über diesen Drezahlbereich alles bestens. Das ganze läßt sich sehr gut mit Tempomat nachstellen, nervt halt nur, wenn überall um Köln 100 ist und man mit genau 118 unterwegs ist.
Ich hatte die Werkstatt letztens angesprochen, ich bekam ein Update für das Getriebe, der Meister sagte das Ruckelproblem wäre dann auch weg. Leider nicht.
Was kann dies sein, ich habe hier viel gelesen. DPF glaube ich nicht, das Problem besteht dauerhaft und ich fahre auch viel lange Strecken und schnell. Dann lese ich immer was von AGR - was ist das genau?
Vielleich hat einer eine Lösung, finde es unangenehm, so ein schönes und komfortables Auto zu haben, dann aber dieses Ruckeln in Kauf nehmen zu müssen.
Vielen Dank für Eure Hilfe,
Der Dicke
Beste Antwort im Thema
Hallo jetzt möchte ich mich hier noch einmal einbringen,
@Neurocil deine Aussage mit dem anpassen des AGR Wertes bringt leider nicht die Lösung wie andere hier bei Versuchen der Werteänderung des Frischluftanteils mitgeteilt haben, es wird zwar gefühlt etwas besser aber leider nicht gut, wie soll das auch Funktionieren?
Den Frischluft anteil erhöhen?
Wie sollte dadurch ein Ruckeln verschwinden? denken wir mal darüber nach, mehr Sauerstoffanteil im Gemisch bedeutet einfach kontiunierlich etwas mehr Leistung insgesamt und dieses auf dem Gesamten Drehzahlband.
Im gegenzug bedeutet das aber auch - mehr Abgase bzw. weniger Frischluft im Gemisch bewirkt die Leistung fällt kontiunierlich geringfügig ab und das ebenfalls im Gesamten Drehzahlband, wie also sollen daraus Sinuswellenförmige (in der Regel zwei bis drei Wellen) Leistungseinbrüche kommen bzw. verhindert werden?
Bei einem defekten AGR Thermostat bzw. der AGR Regelung wird der Abgas Anteil der für den Istzustand (Temperatur, Lamdawert usw.) des Motors vorausgesetzt wird, nicht korrekt bzw. zu langsam eingeregelt, beim beschleunigen werden u.a. die Druckverhältnisse im Abgassystem verändert und das AGR Ventil und auch der AGR Thermostat muß reagieren, dieses tun diese aber nicht schnell genug (Alterung und/oder verschmutzung), daher wir die Verbrennung unsauber und die Leistung schwankt. Die Regelung Funktioniert zwar noch, daher auch kein Fehlereintrag im Fehlerspeicher aber eben minimal Zeitverzögert diese Zeitverzögerung liegt noch innerhalb der Toleranzgröße, das Ruckeln ist auch nicht eine Abfolge eines Regelungfehlers, vielmehr ist jeder Leistungseinbruch ein Regelungsfehler für sich. Bei anderen Drehzahlbereichen ist der Fehler genauso vorhanden aber er fällt einfach nicht auf, da die Leistungsabgabe des Motors so gering oder so hoch ist, dass dieses Ruckeln durch die Massenträgheit der Fahrzeugmasse nicht wahrgenommen wird.
Diese weisheiten wurden bei der Überprüfung meines 530d in Zusammenarbeit des BMW Service Technikers der das Problem bei meinem Auto mit mir zusammen behoben hat festgestellt, diese Diagnose des Problems wurde mit diversen Diagnose Sonden und Meßgeräten herausgemessen.
(Mein Auto hat ausgesehn wie ein Herzinfarkt Patient in der Intensiv Medizin.)
Den Subjektiven Eindruck des besser werden durch veränderungen des Frischluftaneils durch Softwareänderung vergleicht mein bekannter mit einem Fleck an der Wand der Überstrichen wurde, der Fleck ist auch nach dem Streichen noch da aber man kann diesen eben nicht mehr (so gut) sehen.
Das Thema Wandlerbrücke ist ebenfalls Auszuschließen da bei leichtem beschleunigen der Zustand Wandlerbrücke sich nicht verändert wird,
und die Fraktion der Handgeschalteten BMW über das gleiche Problem berichten!
Was noch als weiterer Fehler lt. BMW Service Techniker , da verschiedene arten des Ruckelns beschrieben werden, in Betracht kommen könnte wäre bei harten Aussetzern event. das Druckregelventil am Druckspeicher (Railverteiler Rohr), aber da müsste eigentlich die Elektronik den Fehler erkennen und im Fehlerspeicher ablegen.
Änderungen am AGR jeglicher Art beeinflussen selbstverständlich die Verbrennung in verschiedenster Weise daurch wird das Problem eben in einen anderen Drehzahlbereich verschoben (Leistungerhöhung/Leistungsverminderung) bei dem das Ruckeln sich minimiert und somit als weniger und vielleicht sogar als nicht mehr vorhanden wahrgenommen bzw. nicht wahrgenommen wird.
Und ich erwähne es nochmal auch wenn ich von einem Forenmitglied wieder als Lächerlich hingestellt werde.
Bei meinem E61 530d Bj.2004 ist das Problem letztendlich mit dem Tausch des AGR Thermostates verschwunden. Ich hatte alles mögliche und auch unmögliche getauscht, mein bekannter BMW Service-Techniker konnte in der BMW Werkstatt die Teile zum Ausprobieren unentgeldlich bekommen wurden Natürlich bei Negativer Diagnose wieder zurückgebaut.
So und nun könnt Ihr mich ein weiteres mal zerreissen.
MfG vom Bodensee vom BMW Bernie
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1146 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von majestro_g
Klingt logisch, aber warum ist dieser Fehler anscheinend immer noch bei den Meisten lediglich ab einer bestimmten Temperatur ???
Dachte bei dir ging das Problem mit tauschen des Thermostates ohne weiteres weg??
Bei mir ist es übrigens auch (noch?!), gott sei dank, nicht mehr vorhanden! Gestern war es 16,5 C°.
Ahoi
Hallo
Dieses Phänomen denke ich wird aus der Tatsache resultieren, dass sich mit dem Luftvolumen (Wärmeausdehnung) auch der Anteil des Sauerstoffes der in den Brennraum gelangt bei kaltem Wetter erhöht und somit auch ein anderer Bereich des Kennfeldes abgefragt wird.
Bei meinem Auto hatte der Tausch des AGR Thermostaten tatsächlich das Ruckeln in dem genannten Bereich verschwinden lassen, dieses erkläre ich mir wie folgt: Temperatur der angesaugten Luft ergibt ca. 21% Sauerstoffanteil bei einem gesamtvolumen X Luft, wenn dann die zugeführte Abgasmenge wegen zu hoher oder zu geringer Temperatur (AGR Thermostat regelt nicht mehr richtig) mehr oder weniger Volumen als berechnet zuführt stimmt der errechnete Sauerstoffanteil bei dem im Kennfeld erwarteten Wert nicht überein, damit ist eine zu fette oder zu magere Verbrennung die folge. Dieses kann mit einem Ruckeln einhergehen.
Da wie bereits geschrieben viele Parameter auf den Abgleich mit dem Kennfeld einwirken sind auch viele abweichungen von den Sollwerten als mögliche Fehlerquellen in Betracht zu ziehen. Daher haben auch die verschiedensten Aktionen welche den Kennfeld abgleich beeinflussen teilweise Erfolg, besonders möchte ich in diesem Zusammenhang die beeinflussung des AGR Wertes anführen, diese Einstellung verändert direkt das Kennfeld.
MFG BMW Bernie
mein Fall geht noch weiter. BMW NL hat den Kulanzantrag bewilligt bekommen, um nun nach dem AGR Ventiltausch, den kompletten Ansaugtrakt mit einer speziellen Reinigugnssonde zu reinigen. Das Auto muss 3 Tage in die Werkstatt. Der Zylinderkopf muss scheinbar nicht runter. Kennt einer das Verfahren, wie sind die Erfahrungen ?
bye
maDDog
Ich denke nicht, dass jemand Erfahrungen damit hat - aber ich kann mir ungefähr vorstellen, wie das vorgehen wird :) Auf jeden Fall ist es gut, dass zu machen, egal ob das Problem beseitigt wird oder nicht. :)
BMW_Verrückter
Hallo Ruckelgemeinde!
Ich wollte mich erkundigen wie es bei euch mit der Ruckelei aussieht? Hat sich das bei allen mit der niederigen Temperatur gelegt??
Grüße
bei mir ruckelt es jetzt nicht mehr bei den niedrigen temp. das autofahren ist jetzt viel angenehmer geworden:)
aber frühling geht das ruckeln wieder los:(
Zitat:
Original geschrieben von jogi_86
bei mir ruckelt es jetzt nicht mehr bei den niedrigen temp. das autofahren ist jetzt viel angenehmer geworden:)
aber frühling geht das ruckeln wieder los:(
Geht mir genauso!
Vielleicht müssen wir mit unseren Autos nach Sibirien ;-)
Moin,
meiner ruckelt zur Zeit auch nicht.
Gruß
...ich hatte zwischenzeitlich mal eine 1:300 Mischung mit 2-Taktöl gefahren und der Motor wurde wieder lauter und das Ruckeln nahm auch zu. Jetzt mit 1:200 ist alles wieder top, ganz selten gibt´s mal Ruckler, stört mich aber nicht weiter. Damit kann man leben.
Bei mir ist es nach wie vor gleich! Und zwar sporadisch! Allerdings ist mir aufgefallen dass bei ganz dezentem Gasfuß und plötzlichem kompl. wegnehmen des Gases er hin und wieder mal muckt in Form von ruckeln !?!
Naja, wie gesagt, bei der nächsten Inspektion werde ich die Luftzufuhr, wie ein Kollege hier schrieb, auf das max. erhöhen lassen und hoffen!
ruckelfreie Fahrt *g*
Hallo Zusammen!
Bin neu hier und habe mich ein bisschen in die Thematik reingelesen.
Meiner hatte auch geruckelt.
Habe einen 525d LCI Touring.
Mein Problem lag am Motorsteuergerät. Bis der Fehler gefunden wurde hatte ich den :) 4 besucht gehabt.
Fehlerspeciher auslesen hatte auch keine Meldungen hervorgebracht.
Letztendlich hatte man sich direkt an BMW gewandt. Die haben dann vorgeschlagen das Auto über Nacht stehen zu lassen und dann nochmal Fehlerspeicher auszulesen. Fehler wurde angezeigt. Bei warmen Auto wieder weg.
Dann wurde der Tipp gegeben, das Steuergerät auszubauen und für eine halbe Stunde in den Gefrierschrank zu legen und dann nochmal den Fehlerspeicher auszulesen. Siehe da, Fehler wieder vorhanden.
Es wurde dann auf Kulanz ein neues Steuergerät eingebaut. Seitdem ist wieder Ruhe!
Gruß
Alex
Wurde das AGR-Ventil (der Unterdruckschlauch) bei dir auch abgesteckt, wodurch sich der Fehler dann legte, oder hat man bei dir nichts unternommen in dem Bereich (Abklemmen, ..)
BMW_Verrückter
an alle das ruckeln beginnt bald wieder wenn es wärmer ist bis dahin noch viel spas
ich muss leider den freundlichen in ruhe lassen aber balb geht es wieder los es dauert nicht mehr lange lääute dann beginnen wieder die höllen fahrten ich hoffe das es alle in griff bekommen im sommer informiert mich über erfolge bitte
wenn ich nur an den sommer denke bekomme ich einen hass auf mein auto:(
Leute, es ist noch Winter - genießt es mit euren Hezöl-Verbrennern :D
BMW_Verückter