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Motorbeschreibung!!!!!

Hi Leute da ich noch nicht so erfahren bin im Motorbereich ich es aber gerne lernen möchte habe ich Motor Talk zu Hilfe gerufen weil ich hier wie schon öfters bemerkt habe sehr gute und schnelle Hilfe bekomme. Also was ich gerne bal beschrieben haben möchte wäre wenns geht der ganze teil vom motor bis zum auspuff also ich meins so z.B. als erstes kommt der luffi dann das... dann das... und auch sagen wo der turbo hingehören würde oder auch kompressor und beim ansaug... auch sagen wie man das alles nennt hab schon ansaugtrakt gehört und so nen zeug. und so sachen bitte erklären wie wenn ich ein sportluftfilter brauch ich dann noch z.b. einen luftfilterkasten oder wo sitzt der luftmngenmesser oder die drossel...!!!

Das wär echt nett von euch weil ich mich da eben gern weiterbilden möchte und in google find ich nichts richtiges. wenn ihr wollt könnt ihrs auf ein blatt zeichnen und dann hier reinstellen das bild oder wenn ihr eins vom internet habt das dann auch bitte oder ne internet seite wo des ganzgenau beschrieben ist ist auh nicht schlecht. aber wenn ihrs selber zeichnet dann bitte die antworten auf die paar fragen bitte dazuschreiben.

Danke schonmal und einen guten Rutsch ins neue jahr.

20 Antworten

Schau mal hier.

Auf dieser Seite solltest du Antworten zu allen Fragen zu Motoren finden. Wenn dann doch noch irgendwelche Fragen offen sind, findet sich sicher noch jemand, der sie beantworten kann. Viel Spaß beim schmökern.

Guten Rutsch

 

Marc

Danke für die Seite aber die kenn ich schon die ist zwar gut aber da finde ich nicht genau meine infos.

könntst dus nicht mal für mich zusammenfassen?

bitte. also weisch so in der art einen bauplan nur geschrieben. Danke schonmal

Das ist wohl ein bischen zu umfangreich, um es hier in einem Post zusammenzufassen.

Für den Einstieg sehr schön aufbereitet sind solche Themen in Physikbüchern wie sie in der Schule verwendet werden.

Frag mal einen Physiklehrer. Oft haben die Schulen auch ausgemusterte Exemplare, die sie an freundlich fragende Bildungshungrige auch mal verschenken oder zumindest kannst Du Dir da mal ein paar Bücher anschauen und das passende dann beim Buchhändler kaufen.

Oder geh mal in eine Bibliothek und such´ Dir was passendes. Da gibt´s dann auch weiterführende Literatur mit technischem Detailwissen.

Die theoretischen Grundlagen fallen unter "Physik\Thermodynamik\Kreisprozesse".

Das ist quasi der Kern der Sache, alles andere dreht sich darum, diesen Kreisprozeß unter gewissen Aspekten zu optimieren.

Dadurch kommen dann noch die üblichen Themen wie Mechanik, Elektrotechnik und Chemie in´s Spiel.

Technisches Praxiswissen findest Du in den üblichen Reparaturbüchern.

Eins der besten Bücher zum Thema ist das von Bosch herausgegebene "Kraftfahrtechnische Taschenbuch".

Da steht wirklich alles drin.

Ich weiß aber nicht, ob es das noch gibt. Meins ist schon "etwas" älter.

 

Das eine oder andere Detail können wir hier auch noch klären.

Eine halbe KFZ-Mechaniker-Lehre auf einen Rutsch kann das Forum einfach nicht leisten.

 

MfG ZBb5e8

Themenstarteram 1. Januar 2005 um 10:25

ja kann ich schon verstehen dann hab ich nur zwei bitten und zwar könntet ihrmir nur den ansaugtrakt erklären vom luffi bis zum ansaugkrümmer?

und wenn ich jetzt einen sportlufi im auto hätte bräuchte ich dannnoch nen luftfilterkasten? oder besser gesagt was ist der luftfilterkasten? bitte nur die 2 fragen und die bittte

Vielen Dank

@ dj-ali

bekommst du dein Essen auch vorgekaut?

Ok, ich will mal die Fragen beantworten, das kann aber auch nicht das Lesen eines Fachbuchs mit Zeichnungen, Hintergründen usw. auf vielleicht 100 Seiten erstzen.

Ansaugtrakt:

Motor saugt Luft an.

Die geht über einen irgendwie sinnvoll geformten Einlaßtrichter mit oder ohne Schlauch dazwischen zum Luftfilterkasten. Staub und Dreck bleiben im Luftfilter hängen, die Luft selbst geht über einen sog. Luftmengenmesser (mißt, wieviel Luft der Motor tatsächlich gerade ansaugt, um der Einspritzanlage zu ermöglichen, die passende Menge Benzin dazuzugeben) weiter zur Drosselklappe, über die die Menge der zugeführten Luft begrenzt werden kann, um nur die Leistung zu erzeugen, die gerade gebraucht wird.

Die Drosselklappe sitzt auf dem sog. "Ansaugkrümmer", einem Gußteil, das zu jedem Zylinder eine Röhre führt, die den Zylinder mit Luft versorgt.

In diese Röhre wird kurz vor dem Einlaßventil über eine fein sprühende Düse die passende Menge Benzin eingesprüht.

Das Einlaßventil öffnet den Weg in den Zylinder genau dann, wenn frisches Benzin-/Luftgemisch in den Verbrennungsraum gelangen soll.

Bei direkteinspritzenden Benzinmotoren sitzt die Einspritzdüse nicht im Saugrohr sondern spritzt hinter dem Einlaßventil direkt in den Verbrennungsraum ein. Über das Einlaßventil gelangt dann nur Luft in den Brennraum.

Das ist auch beim Diesel so, nur daß dort auch keine Drosselklappe vorhanden ist und die Motorleistung nur über die Menge des eingespritzten Kraftstoffs geregelt wird.

Der Dieselmotor läuft also immer mit ungedrosselter Luftzufuhr und braucht das, um bei der Kompression die nötige Selbstzündtemperatur des Kraftstoffs zu erreichen.

Ein Benzinmotor könnte mit derartigem Luftüberschuß nicht laufen, da das Benzin zu sehr vedünnt würde und nicht zündfähig wäre.

Der Luftfilter bremst etwas die Luftzufuhr, drosselt also neben der dafür vorgesehenen Drosselklappe selbst etwas die Luftzufuhr.

Sogenannte "Sportluftfilter" haben einen etwas geringeren Luftwiderstand, so daß der Motor unter Vollast etwas mehr Luft zugeführt bekommt und damit auch mehr Benzin dazu verbrennen kann.

Dadurch wird eine etwas höhere Leistung erreicht.

Die dadurch erreichbare Mehrleistung bewegt sich im Bereich weniger Prozente.

 

MfG ZBb5e8

Themenstarteram 1. Januar 2005 um 12:29

Vielen Dank für die gute Erklärung jetzt hab ichnur noch ein paar Fragen Und zwar ist der Ansaugkanal und der Ansaugtrakt das gleiche ? Die frage vom Luffi nochmal wenn ich einen sportluffi hab brauch ich dann noch einen luftfilerkasten? (ich denk mal nicht? Ich hab gehört sportlufies erhöhen die Leistung und senken den Verbrauch Stimmt das ? wenn ja wieso hat dann nicht jedes fahrzeug einen sportluftfiler?

Und die letzte wo genau sitzt der Luftmengenmesser?

Und nochmal vielen vielen dank (Vielleicht hättetst du ja gute seiten oder gute bilder(oder was könnte ich den auch noch bei google eingebn))

Ansaugtrakt bezeichnet alles, was vor dem Einlaßventil liegt, bis hin zum Ansaugtrichter oder Ansaugrohr.

Mit Ansaugkanal ist meistens nur der Luftkanal vor dem Einlaßventil im Zylinderkopf gemeint. Man könnte den Begriff aber auch weiter fassen bis hin zum gesamten "Ansaugtrakt". Es ergibt sich wohl mehr aus dem Zusammenhang, was damit gemeint ist.

Die sog. "Sportluftfilter" sind teurer.

Wo der Luftmengenmesser prinzipiell sitzt, habe ich oben beschrieben.

Wo er konstruktiv plaziert ist, variiert von Motor zu Motor. Das kann ich Dir nicht allgemeingültig sagen.

Die Antworten auf Deine übrigen Fragen findest Du auch oben. Nochmal genau lesen !

Ansonsten kann ich Dir weiter keine Online-Quellen nennen, da ich mein Wissen aus Büchern und Praxis habe und diese Quellen kann ich Dir nur wärmstens an´s Herz legen.

Online-Infos können immer nur ein Detail klären, aber kein Grundverständnis liefern.

 

MfG ZBb5e8

Themenstarteram 1. Januar 2005 um 13:26

Ja Danke ich kapier alles ausser eins und zwar des mit luft...kasten. Weil oft sieht man jabei Autos(getunten) den Sportluftfilter irgendwo im Motor rumhängen das heißt ja normalerweise das du keinen kasten mehr brauchst oder? wenns falsch ist korrigiere mich bitte. und noch eins wenn du sportluffies teurer sind aber das ist doch egal weil nach ner bestimmten zeit hat man des doch wiieder am sprit gespart. oder? ich mein jetzt natürlich so ein filter bei großen limousinen nicht bei so klien twingos oder dacia logans.

Sportfilter-Einsätze (welche man nur gegegn den serienmäßigen Einsatz tauscht), werden ab Werk nicht verwendet, weil die nicht nur nichts bringen, sondern sogar Nachteile haben!

Bei den Ausführungen, welche mit Öl benetzt werden müssen, muß man sich entscheiden, ob der Filter gut filtern o. vernünftig Luft durchlassen soll. Sprüht man ihn nur wenig o. gar nicht ein, kann man von einer Filterung gar nicht mehr sprechen u. sprüht man ihn so ein, dass er so wie ein Papierfilter filtert, geht kaum noch Luft durch. Die Papierfilter sind deshalb nicht nur deutlich günstiger, sondern auch besser. Haben einen sehr guten Luftdurchsatz bei gleichzeitig sehr guter Filterwirkung, da die Filterfläche hier um ein VIELFACHES größer ist!

Handelt es sich dann auch noch um einen, der gegen den serienmäßigen Filterkasten getauscht wird (so einen meinst Du), dann verschlechtert sich die Filterwirkung u. auch die Motorleistung noch mehr. Dass deshalb, weil diese i. d. R. die Luft aus dem heißen Motorraum ansaugen, wohingegen die Serienanlage kühle Frischluft entweder direkt hinter dem Kühlergrill o. der Fronschürze ansaugt!

Oder kurz gesagt: Ist beides nur eine Spinnerei, welche nur Nachteile hat!

Grüße

P. S. Eine bessere Zylinderfüllung durch eine geänderte Filter-Ausführung/Anordnung, könnte nur dann etwas bewirken, wenn der Serienfilter den Motor drosseln würde. Kenne aber keinen, wo das der Fall ist! Das "Nadelöhr" ist dagegen immer das Einlaßventil. Der Serienfilter ist i. d. R. immer so ausgelegt, dass da viel mehr Luft durchgehen würde, als der Motor ansaugen kann. Damit der Serienfilter den Motor zusätzl. etwas drosselt, muß der daher schon seeehr verschmutzt sein!

Themenstarteram 2. Januar 2005 um 12:17

Vielen Dank jetzt hab ichs geschnallt.

Aber noch eine Frage habe ich und zwar es gibt ja auch offene und zuehne sportluftfilter. Wie meinen die des mit offen (also was ist da genau offen oder fehlt da)? Ihr könnt mir bei den K&N Filtern auch ein Beispiel sagen welcher offen zu ist. Und die letzte Frage das Angebot von K&N und zwar des 57i Kit is der offen oder zu? Danke

Themenstarteram 3. Januar 2005 um 22:01

Hallo könntet ihr mir bitte nur noch diese Frage beantworten?

Danke im voraus

Bei einem "offenen" meint man einen ohne Filtergehäuse. Der genannte K&N-Kit ist so einer. Außer etwas mehr Lärm bringt das aber nichts. Von der Leistung her sogar eher weniger, wie ich schon geschr. hatte.

Gruß

Themenstarteram 4. Januar 2005 um 19:34

Hi Sternendocktor

Danke für deine Antwort aber durch deine Antwort fand ich jetzt wieder mehr Fragen und zwar kann des sein das K&N nur offen Luftfilter hat?

Und kannst du mir ne Marke, Seite, oder ein Bild zeigen oder sagen die zuene Luftfilter hat.

Danke schonmal

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