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Motor im Stand laufen lassen schaedlich?

Themenstarteram 23. Oktober 2008 um 2:31

Hallo zusammen,

habe jetzt schon die unterschiedlichsten Sachen gehoert - was stimmt den jetzt wirklich:

ist es schaedlich fuer den Motor ihn im Leerlauf laufen zu lassen oder nicht?

Also nicht nur drei Minuten an der Ampel sondern wirklich ueber eine laengeren Zeitraum.

Macht es evtl. einen Unterschied ob kalt oder warm?

Gruss

Daniel

Beste Antwort im Thema
am 7. November 2009 um 17:19

Zitat:

Original geschrieben von hartmut1959

(...) Außerdem ist mir die Umwelt egal, den Sprit den ich mehr verbrauche bezahle ich auch.

..und für diese Aussage solltest Du auf Lebzeit ein Verbot an allen Tankstellen dieser Erde erhalten..

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Zitat:

Original geschrieben von Reachstacker

Laeuft die mit Waserstoff???

Nein, mit Wasserstoff läuft die nicht, sie verbrennt nur vollständig. Vollständige Verbrennung = Keine Schadstoffe. Schadstoffe entstehen nur, wenn z.B. ein Kohlenstoffmolekül keinen Sauerstoff - "Partner" zum Oxidieren zu Kohlendioxid und Wasser findet.

Zitat:

Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb

Zitat:

Original geschrieben von Reachstacker

Laeuft die mit Waserstoff???

Nein, mit Wasserstoff läuft die nicht, sie verbrennt nur vollständig. Vollständige Verbrennung = Keine Schadstoffe. Schadstoffe entstehen nur, wenn z.B. ein Kohlenstoffmolekül keinen Sauerstoff - "Partner" zum Oxidieren zu Kohlendioxid und Wasser findet.

Hallo,

aber Kohlendioxid ist doch heutzutage auch ein Schadstoff... :-)

 

Grüße,

diezge

Zitat:

Original geschrieben von diezge

aber Kohlendioxid ist doch heutzutage auch ein Schadstoff... :-)

Genauso wie Wasser, denn damit kann man sich ja schließlich auch umbringen. :rolleyes:

CO² ist natürlich kein Schadstoff im klassischen Sinne. Schadstoff heißt, dass ein Stoff krebserregend und / oder toxisch und auch als umweltzerstörender Stoff wirkt. Also z.B. CO, HC, NOx.

Das sind die Leute die einen halben Liter Wasser in der Fußmatte haben ;)

Wer schaut das er möglichst wenig Wasser mit ins Auto bring(Schuhe abklopfen bei Schnee, Schirm ausschlenkern etc) kann sich viele Probleme sparen. Dann noch etwas Trockengranulat in einen Baumwolbeutel(für Leute die gerne Optisch ansprechen haben gibt es Pingu, oder ihr opfert einfach ein andesres Kuschetier als Hülle) und regelmässig erhitzt und damit reaktiviert und alle Beschlagprobleme beim Start sind weg. Ich kenne das nur wenn es Regnet wie aus Eimer und die Lüftung ist an, dann kommt natürlich feucht Luft herrein, da schalte ich die AC an und fertig.

Ja glaub ich auch...das lässt sich aber easy verhindern... ich klopf mir die Schuhe ab wenn Schnee liegt und habe keine Probleme...

Ich klinke mich hier nun auch einmal ein^^

Leider ist das Ur-Thema "Motor im Stand laufen lassen schädlich" doch etwas abgedriftet, darum mache ich den Bogen zurück zum Thema ;-)

Wenn ich jetzt alles zusammenfasse erschließt sich für mich immer noch keine konkrete Antwort.

Unabhängig ob jetzt hier bei motor-talk, in anderen Foren, Fahrzeug-Communities,etc. pp. liest man überall das gleiche. Jede "Fachexpertise" sagt etwas anderes und deklariert dies als Richtig bzgl. der Thematik.

Auf der einen Seite heißt es: "Im Stand nicht genug Öldruck"....dann wieder "Klar ist da genug Öldruck"....."Verlscheiß im Stand/Leerlauf höher"...."Nein, der Motor läuft dort ohne Last, das ist sogar gesünder"....."Das liebe Öl!!!!"....."Wir haben heute Mehrbereichsöle, ist "fast" irrelevant".....dann (in anderen Foren) sagen angebliche Maschinenbauingenieure dass es wohl fast "egal" sei ob warm fahren oder warm laufen lassen.

Meine "Herausforderung" ist derzeit, dass wenn ich ein anscheinend absolut nachvollziehbares Argument lese....finde ich kurze Zeit später wieder andere Argumente die das Gegenteil behaupten aber ebenso schlüssig sind.

Lange Rede kurzer Sinn: Ein "Fachargument" widerlegt sich durch andere "Fachargumente", so das sich anscheinend immer noch kein eindeutiges JA oder NEIN heraus kristallisiert.

Auch lese ich häufig, dass in der heutigen Zeit die Öle (Mehrbereich) auch Kalt schon entsprechend schmieren, nur durch "Hörensagen-Weitergeben" wir angeblich irgendwo in den 60ern hängengeblieben sind (überspitzt ausgedrückt). Ebenso hört man auch sehr oft, dass beim Warm fahren heute nicht mehr das Öl im Vordergrund steht...sondern die gleichmäßige Erwärmung der Komponenten. Ein "nicht Warmfahren" und "ich geb Gas" führt angebglich zu einer zu schnellen Unterschiedlichen Erwärmung (Kolben - Zylinder!?) und das wäre heute das Argument.

 

Wo ist nun mehr "Verschleiß"?

a.)Das Fzg. benötigt im Stand länger um auf Betriebstemperatur zu kommen, erfährt aber keinerlei Last. Nach Informationsstand wäre Öl/Öldruck wohl nicht mehr das Argument!?

b.) Das Fzg. wird auf einigen Km deutlich schneller Betriebswarm, jedoch unterliegt im Kalten Zustand permanenten Lastzuständen und -wechseln (Ampeln, Stop and Go, Beschleunigen/Bremsen,) zzgl. aller anderen Komponenten (Getriebe,Kupplung,etc.) die ebenso noch nicht auf Temperatur sind.

Bitte versteht den Post von mir mit einem riesigen Fragezeichen^^ Das ist mehr eine Frage denn eine Aussage.

Ich muss mich hier auch als "Umweltsau" outen...aber das steht denke ich nicht zur Thematik.

Wenn der Wagen läuft....läuft er. D.h. wenn ich in der Früh nach dem Kaltstart die 2Km zur Tankstelle fahre um Zigaretten und einen Kaffee zu kaufen...bleibt der Wagen an. Der bleibt auch solange an, wenn ich schon wieder im Auto sitze und noch im Stand eine Rauche. Und das läßt sich bei mir auf alle Lebenslagen abbilden.

Sprich, solange der Motor noch nicht Betriebstemperatur hat schalte ich den Bock genau einmal an...und das ist morgens beim ersten Einsteigen....und dann läuft der solange bis er Betriebswarm dann am Zielort abgestellt wird. Denn ich sehe den erhöhten Verschleiß nicht primär in der "Warmlaufen-lassen-Phase", sondern den Kaltstarts selbst.

Gruß

 

 

Wenn man in eine Situation kommt wo teufelskreismässig ein Fachargument das andere entkäftet, dann befindet man sich in einem ideologischen Konflikt wo man für sich das Fazit ziehen kann, dass es egal ist.

Sprich, mach was du willst. Es spricht nichts dafür oder dagegen, bzw. genau so viel dafür wie dagegen.

Zitat:

Original geschrieben von Felyxorez

Wenn man in eine Situation kommt wo teufelskreismässig ein Fachargument das andere entkäftet, dann befindet man sich in einem ideologischen Konflikt wo man für sich das Fazit ziehen kann, dass es egal ist.

Sprich, mach was du willst. Es spricht nichts dafür oder dagegen, bzw. genau so viel dafür wie dagegen.

Eben, das sieht man hier ja auch... Die Frage war nach Leerlauf. Die Antworten wurden sofort auf "warmlaufen" umfunktioniert, obwohl das 2 ganz verschiedene Sachen sind.

Zum Gesetz das so gerne hervor geholt wird: es gibt es nicht in der von den Leerlaufgegnern gewuenschten Form. Das Gesetz sagt nichts ueber Leerlauf sondern "Unnoetigen Betrieb".

Motoren hatten schon vor Jahrzehnten genug Oeldruck um den Leerlauf zu ueberleben, egal ob warm oder kalt. :)

Schaden: Ich sehe mehr geschaedigte Motoren die Kalt voll belastet und Heiss abgestellt werden denn Motoren die vorgewaermt werden und die vor dem Abstellen 3 Minuten nachlaufen. Frueher war da ein kleines Schild auf dem Armaturenbrett eines jeden Turbo LKW oder anderen Geraetes ausgeruestet mit Turbomotor das genau das verlangte... :D

Wir fahren privat alle Benziner, kaum Turbo. Auf der Arbeit werden keine Geraete mit eiskalten Motoren in die Produktion geschickt. Kaltstarts sind zu vermeiden. Ende Debatte. ;)

Entweder elektrisch vorgeheizt oder warmlaufen lassen, wie man beim Leerlauf eine Teillast herstellt habe ich ja schon erklaert. Die Geraete laufen auch ein paar Minuten nachdem sie abgestellt werden.

Da diese Geraete nicht am Strassenverkehr teil nehmen, bzw nicht auf einer Oeffentlichen Strasse sind wenn all dies geschieht interessiert uns die StVO und der Paragraph des "Unnoetigen Betriebes" nicht. ;) Ausserdem ist verlaessliches Enteisen von Scheiben nicht "Unnoetig" sondern Sicherheits-relevant.

 

Gruss, Pete

 

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