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Mokka Nachfolger 2020
Soo.
Ich möchte doch mal die ganzen mehr oder weniger bekannten threads um ein zukünftiges Opel SUV (fern vom CLX + GLX + ...) neu bündeln:
https://www.motor-talk.de/news/einen-zweiten-mokka-bitte-t6204326.html
https://www.motor-talk.de/.../-mokka-x-b-ab-my2020-9buo-t5722397.html
(https://www.motor-talk.de/.../...neben-dem-insignia-2019-t5896722.html)
...weil es zum einen nicht auf GM-Plattform weitergeht.
...erhaschtes/gezeigtes daher nix mit dem Neuen zu tun hat.
...news allg. nicht mehr bei MT "gepflegt" werden, sogar schon geschlossen wurden
...
Einfach mal dort beginnen, wo es sogar offiziell (!) verkündet wurde:
Zitat:
https://www.opel-blog.com/.../
Der Nachfolger des Mokka X wird 2020 folgen und eine entscheidende Rolle dabei spielen, den SUV-Anteil am Gesamtabsatz von 25 Prozent auf 40 Prozent im Jahr 2021 zu steigern.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@andi.36 schrieb am 26. August 2020 um 11:31:44 Uhr:
OK, scheint bei dir wie Sex zu sein, 5 mal am Tag auf und zu .
Den Vectra B bin ich 10 Jahre gefahren und der hatte zwei Haubenlifter, nur ist mir da nie einer abgegangen als ich die Haube geöffnet habe, der Vectra C hatte kein Lifter mehr und hat mich nie gestört.
Aber jedem seins.
Mir wären da andere Sachen wichtiger.
Jeder hat einen anderen Fetisch. Mancher steht auf Haubenlifte, und manchen geht bei AGR Sitzen einer ab....:)
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4693 Antworten
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 8. August 2020 um 15:18:14 Uhr:
Ja das wissen wir nicht. Aber es erscheint nach Corsa und Mokka plausibel.
Genau genommen ist der neue Mokka ja sogar das erste neue Pkw-Modell, das ohne AGR erscheint. Denn der Corsa wurde damit nie angeboten.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 8. August 2020 um 15:21:42 Uhr:
... und Kritik ist mal wieder ...
Diese Punkte werden hier sicher noch öfters ...
lass das Ding erstmal im Verkaufsraum stehen und dann ....
deine Dauerschleife..
noch öfter, dank dir vorab + fortwährend gewiss...
eben das tust du nicht !
Ja wieder und wieder, da es Kritikpunkte sind. Der eine der hier ständig positiv schreibt, der wird doch auch nicht angegriffen und es gehört nunmal beides dazu.
Ich kann es einfach nicht verstehen, wie man den Wegfall des AGR Siegel für gut heißen kann. Es ist ja nicht nur der Wegfall des Siegel, es ist eine Abwertung der gesamten Marke, das sollte man auch beachten. Wie Bermonto schon schrieb, man will aus anderen Lagern Kunden anziehen ( Audi, BMW, VW) und nimmt ein bzw. DAS Qualitätsmerkmal bei Opel aus dem Programm. Mit was will man den locken, mit der grün Farbe mit den 3 Zylinder Motoren, oder den LCD Panel, was auch laut Bildern nicht so besonders ist und auch von Usern hier schon kritisiert wurde.
Ich sage es jetzt nochmals, Opel muss langsam aus der Knete kommen, beim Corsa F sehe ich das noch vollkommen ein, das Fahrzeug musste schnell konzipiert werden und auf die PSA Plattform geschmissen werden. Beim Mokka B bin ich nicht mehr dabei, da hätte mehr kommen müssen, wenn Opel neue Kunden anziehen will und dabei Stammkunden behalten möchte.
Bis jetzt ist es so, das man Stammkunden vergrault und man bei neuen Kunden nur hofft.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 8. August 2020 um 15:34:25 Uhr:
Ja wieder und wieder, da es Kritikpunkte sind. Der eine der hier ständig positiv schreibt, der wird doch auch nicht angegriffen...
Für genau diesen Teil des Beitrags mal ein expliziter Daumen hoch von mir.
Das ist mir auch schon aufgefallen. Die übertriebene Propaganda und das Blaue vom Himmel, dass sich der ein oder andere hier permanent zusammenbiegt und ebenfalls tagtäglich wird tatsächlich nie auch nur im Ansatz kritisiert sondern scheint bereitwillig geschluckt zu werden. Obwohl ich hier vielen Opel Fans auch zutraue, dies differenzierter zu sehen und die Märchen zu erkennen.
Dennoch wird hier nie das Wort dagegen erhoben.
Ja man muss nicht täglich auf den Mokka B einprügeln, der sicher auch eher gut gelungen daherkommt. Kein Auto ist perfekt für alle Zielgruppen.
Aber gleiches Recht für alle (pro wie contra)
Ich verstehe beim besten willen nicht, dass ihr euch permanent an dieser AGR Plakette so aufzieht?
Keiner, aber auch absolut keiner hier kann irgendwas in irgendeine Richtung beweisen. Weder die Nörgler, die der Meinung sind der Sitz wäre jetzt grundlegend schlechter, noch die Lobhudler die anscheinend genau wissen, dass der Sitz gleich gut oder besser sein wird als im X.
Grundlegend bin ich mir relativ sicher, dass die AGR Plakette im PSA-Konzern schlicht aus Kostengründen eingespart wurde. Und damit meine ich nicht zwingend die Kosteneinsparungen beim Sitz sondern rein für die Plakette. Ich kenne das Lizenzmodell des AGR e.V. nicht, aber ich bezweifle, dass es die Plakette für einen Pauschalbetrag gibt. Wenn sie clever sind zahlte Opel pro verkauftem Sitz.
So jetzt kommt wieder das berechne. Zu aller erst einmal muss man sich fragen wie viel Strahlkraft diese Plakette außerhalb des DACH Marktes hat, wo man "Rücken" mitunter nicht mal aussprechen kann. Der AGR e.V. ist ja nun mal nicht Greenpeace welches weltweit bekannt ist. Hat ein "Premium Comfort Seat" also in Italien möglicherweise mehr Aussagekraft als ein "AGR Seat"? Meine Meinung: In Italien z.B. kann keiner was mit "AGR" anfangen. Da bekommt man gesagt es sind gute Sitze aber mit dem Begriff an sich...?!?
Kommen wir also wieder zu der seltsamen Gegebenheit, dass das Zentrum der Welt nicht Deutschland ist und dass Opel mittlerweile auch die Sitze für die anderen Konzernmarken macht. Bei Peugeot, Citroen und DS dürfte man sich um die "Germaness" der "AGR e.V."-Plakette einen scheiß scheren und somit dürfte im Strudel der Skaleneffekte dieser Kostenpunkt gestrichen worden sein. Da kann PSA sich auch einfach ne Plakette mit "EPCS" (z.B. Ergonomic Premium Confort Seat-Marketing-Blafasel) neben auf die Sitze kleben, und dass in der Pressemappe dick anstreichen und es hätte wahrscheinlich in der Wahrnehmung den selben Effekt nur billiger.
Bevor also nicht jemand in den Sitzen gesessen hat und optimaler weise mit dem Mokka B 1000km in die eine und mit nem Mokka X 1000 km in die andere Richtung gefahren ist, ist das Pimmelfechten doch reine Beschäftigungstherapie.
Zitat:
@Ragescho schrieb am 9. August 2020 um 12:04:55 Uhr:
Ich verstehe beim besten willen nicht, dass ihr euch permanent an dieser AGR Plakette so aufzieht?
Keiner, aber auch absolut keiner hier kann irgendwas in irgendeine Richtung beweisen. Weder die Nörgler, die der Meinung sind der Sitz wäre jetzt grundlegend schlechter, noch die Lobhudler die anscheinend genau wissen, dass der Sitz gleich gut oder besser sein wird als im X.
Grundlegend bin ich mir relativ sicher, dass die AGR Plakette im PSA-Konzern schlicht aus Kostengründen eingespart wurde. Und damit meine ich nicht zwingend die Kosteneinsparungen beim Sitz sondern rein für die Plakette. Ich kenne das Lizenzmodell des AGR e.V. nicht, aber ich bezweifle, dass es die Plakette für einen Pauschalbetrag gibt. Wenn sie clever sind zahlte Opel pro verkauftem Sitz.
So jetzt kommt wieder das berechne. Zu aller erst einmal muss man sich fragen wie viel Strahlkraft diese Plakette außerhalb des DACH Marktes hat, wo man "Rücken" mitunter nicht mal aussprechen kann. Der AGR e.V. ist ja nun mal nicht Greenpeace welches weltweit bekannt ist. Hat ein "Premium Comfort Seat" also in Italien möglicherweise mehr Aussagekraft als ein "AGR Seat"? Meine Meinung: In Italien z.B. kann keiner was mit "AGR" anfangen. Da bekommt man gesagt es sind gute Sitze aber mit dem Begriff an sich...?!?
Kommen wir also wieder zu der seltsamen Gegebenheit, dass das Zentrum der Welt nicht Deutschland ist und dass Opel mittlerweile auch die Sitze für die anderen Konzernmarken macht. Bei Peugeot, Citroen und DS dürfte man sich um die "Germaness" der "AGR e.V."-Plakette einen scheiß scheren und somit dürfte im Strudel der Skaleneffekte dieser Kostenpunkt gestrichen worden sein. Da kann PSA sich auch einfach ne Plakette mit "EPCS" (z.B. Ergonomic Premium Confort Seat-Marketing-Blafasel) neben auf die Sitze kleben, und dass in der Pressemappe dick anstreichen und es hätte wahrscheinlich in der Wahrnehmung den selben Effekt nur billiger.
Bevor also nicht jemand in den Sitzen gesessen hat und optimaler weise mit dem Mokka B 1000km in die eine und mit nem Mokka X 1000 km in die andere Richtung gefahren ist, ist das Pimmelfechten doch reine Beschäftigungstherapie.
Also mir gehen die elenden Diskussionen hier auch auf den Zeiger.
Vor allem weil sie immer von den selben Personen betrieben werden.
Hin und Her
Aber eine Kritik zu den Sitzen muss man klar sagen.
Wieso wird hier auf die ausziehbare Oberschenkelauflage verzichtet?
Ich war schon im neuen Corsa F gesessen und auch gefahren mit der GS-Line Ausstattung.
Für mich würde auch nur der GS-Line in Frage kommen, würde ich mich für dieses Modell interessieren.
Sohlwohl Optisch-, als auch Ausstattungs- bedingt.
Allerdings ist für mich die Sitzfläche viel zu lange und drückt mir doch in die Kniekehle - Schade!
Opel macht jetzt die Sitze für alle Konzernmarken?
Wie kommst du denn darauf?
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 9. August 2020 um 12:36:08 Uhr:
Opel macht jetzt die Sitze für alle Konzernmarken?
Wie kommst du denn darauf?
Wurde nach der Übernahme 2017 bekannt gegeben
Da wurde gesagt, Opel wird unteranderem Kompetenzzentrum für Sitze. Kompetenzzentren sind bei PSA wie definiert?
Kompetenzzentrum war auch LCV, Schaltgetriebe und FuelCell.
LCV wird schon Richtung FCA geshiftet, Fuel-Cell runtergefahren und Schaltgetriebe werden keine neuen mehr entwickelt...alsooooo?
Am Ende will Citroen genauso seine Sofasitze wie Opel seine AGR - und die werden sie auch schön selbst verantworten und sich nicht von Opel den Sitz entwickeln lassen indem sie die Kompetenz besitzen
Demnach liegt der Fokus der Entwicklung dennoch bei Opel in Rüsselsheim.
In Sachen Sitzen kenne ich nicht die Details.
Aber ich kann zumindest bestätigen, dass die interne und externe Kommunikation speziell zu den Kompetenzen im Konzern nicht wirklich zusammen passten in den letzten Jahren.
Man muss auch sehen, dass die Opel Post natürlich auch ein Marketing Instrument ist.
Opel ist darauf angewiesen, dass wir hier draußen davon ausgehen, dass Opel bestimmte Dinge im PSA Konzern federführend/unabhängig verantwortet.
Was dann die Realität dahinter ist ist schwer einsehbar und weicht eben oftmals stark vom Marketingbild ab.
Da haben wir schon den Punkt, ohne Sitzflächenverlängerung gibt's kein AGR Gütesiegel, ohne Neigungsverstellung gibt's kein AGR Gütesiegel, ohne Mehrwege Lordosenstütze gibt's kein AGR Siegel. Der AGR Sitz ist nicht einfach nur ein Sitz, da steckt schon bissel mehr dahinter und wenn man nur ein Element einspart, dann hat sich das mit AGR erledigt.
Solange wie man das AGR Siegel haben möchte, müssen Sitze eine Mindestanforderungen erfüllen und diese liegt auf ein sehr hohen Niveau, da es auch vom Verein geprüft und überwacht wird. Wer hier denkt, das Opel mit einen gewissen Betrag dann das AGR Siegel einfach auf ein Sitz kleben kann, der hat sich geschnitten, da steckt bissel mehr dahinter und die Sitze müssen diese Anforderungen auch erfüllen. Wenn das alle anderen in Europa nicht interessiert, warum hat dann Ford aufeinmal auch AGR Sitze, DS 7 Crosb. und sogar Peugeot im 3008, 5008, 508 hat sie. Hyundai, MB, Skoda und VW haben sie, diese Hersteller verkaufen im Ausland mehr Autos als Opel, die scheinen alle bissel doof zu sein.
Warum hat eigentlich der 3008 AGR Sitze und der Mokka nicht mehr?
Bei PSA scheint so einiges nicht richtig zu laufen, Opel soll's nicht mehr verwendet, dafür setzt PSA das AGR Siegel nun bei Peugeot ein. Soll Opel nun abgewertet werden und die Pfennig Fuchser Marke im PSA Konzern werden? Langsam aber sicher, kotzt mich die Franzosen Bude an, bin mal gespannt was die nächsten Jahre noch für Einsparungen bei Opel Fahrzeugen unternommen werden, der Tavares denkt auch wir sind alle bissel bescheuert.
Opel hat darauf auch keine Antworten, warum kein AGR Sitz mehr .
Quelle: https://www.agr-ev.de/de/ratgeber-produkte/produkte/2903-autositze
Der 3008 ist das Pendant zum Grandland X, der ja auch über AGR-Sitze verfügt.
OK, habe ich mit 2008 verwechselt.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 9. August 2020 um 13:09:17 Uhr:
Da haben wir schon den Punkt, ohne Sitzflächenverlängerung gibt's kein AGR Gütesiegel, ohne Neigungsverstellung gibt's kein AGR Gütesiegel, ohne Mehrwege Lordosenstütze gibt's kein AGR Siegel. Der AGR Sitz ist nicht einfach nur ein Sitz, da steckt schon bissel mehr dahinter und wenn man nur ein Element einspart, dann hat sich das mit AGR erledigt.
Solange wie man das AGR Siegel haben möchte, müssen Sitze eine Mindestanforderungen erfüllen und diese liegt auf ein sehr hohen Niveau, da es auch vom Verein geprüft und überwacht wird.
Das koste natürlich auch und wenn das alles anderen in Europa nicht interessiert, warum hat dann Ford aufeinmal auch AGR Sitze, DS 7 Crosb. und sogar Peugeot im 3008, 5008, 508 hat sie. Hyundai, MB, Skoda und VW haben sie, diese Hersteller verkaufen im Ausland mehr Autos als Opel, die scheinen alle bissel doof zu sein.
Warum hat eigentlich der 3008 AGR Sitze und der Mokka nicht mehr?
Bei PSA scheint so einiges nicht richtig zu laufen, Opel soll's nicht mehr verwendet, dafür setzt PSA das AGR Siegel nun bei Peugeot ein. Soll Opel nun abgewertet werden und die Pfennig Fuchser Marke im PSA Konzern werden? Langsam aber sicher, kotzt mich die Franzosen Bude an, bin mal gespannt was die nächsten Jahre noch für Einsparungen bei Opel Fahrzeugen unternommen werden, der Tavares denkt auch wir sind alle bissel bescheuert.
Opel hat darauf auch keine Antworten, warum kein AGR Sitz mehr .
Quelle: https://www.agr-ev.de/de/ratgeber-produkte/produkte/2903-autositze
Wir hams kapiert
Zum wievieltenmale willst das jetzt noch bringen?
Kennst du schon eine Preiliste?
Kennst du schon die Aussattungsdetails?
Weisst du schon was es noch neueres und weiteres zum Corsa geben wird?
Also, abwarten
