Mercedes-Benz: Das Ende - Kann es passieren?
Hallo meine Lieben!
Also es gibt da so Sachen ueber die ich mir oefters so meine Gedanken mache. Es ist zwar, Gott sei Dank, sehr unwahrscheinlich, aber es kann durchaus passieren.
Meine Gedanken belaufen sich auf folgenden drei Fragestellungen:
1) Kann die Marke Mercedes-Benz ganz verschwinden bzw. Insolvenz anmelden?
2) Kann es passieren dass die Autos von Mercedes nicht mehr im Premiumsegment angesiedelt sind?
3) Kann es passieren dass z.B. die Volkswagen-AG Mercedes-Benz kauft?
Ich meine wir sprechen hier ueber ein Unternehmen wie es die meisten anderen auch sind. Grosskonzerne wie Phillip Holzmann, Schlecker, Quelle, Opel und viele andere sind pleite gegangen oder standen am Abgrund. Saab ist auch vor kurzem in die Geschichte eingegangen als Ex-Automobilhersteller.
Zur zweiten Fragenstellung denke ich immer zuerst an Opel und an Volvo. Das sind z.B. zwei Marken die in der Vergangenheit viel mehr Ansehen genossen als heutzutage. Zumal Volvo natuerlich auch heutzutage noch sehr gut darsteht. Niemand haette aber zur Zeiten des Opel Admirals daran gedacht, dass Opel mal ganz unten angesiedelt wird. Naja, und Audi und BMW verkaufen ja mittlerweile auch schon mehr Autos als MB.
Was den Verkauf von MB an eine andere Marken anbelangt, da denke ich immer an Marken wie Lamborghini, Rolls-Royce, Bugatti, Bentley und Porsche die ja allesamt aufgekauft wurden. Das sind alles Top-Marken.
Ich kann mir eigentlich keines dieser Szenarien vorstellen und ich bin auch ein zu grosser Fan der Marke. Mit keinem dieser Punkte koennte ich mich anfreunden:o
Andererseits kann man rein theoretisch zu Zeiten wo Grossaktionaere fast alles bestimmen und wo die jeweiligen Aktienanteile die Hauptrolle besetzen, auf alles gefasst sein.
IVI
Beste Antwort im Thema
Das liest sich wie eine Winter-Depression. MB wird niemals insolvent gehen, oder glaubst Du die Ölscheichs fahren Audi???
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305 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von DrHephaistos
Ihr habt vielleicht Probleme. Natürlich kann die Daimler AG und damit Mercedes Benz, wie jedes andere Unternehmen auch, von der Bildfäche verschwinden. Die Frage ist doch wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist. Jedenfalls nicht sehr, für eines der gesündesten deutschen Unternehmen, dass - wie ich auf S. 12 des ADAC Februar Hefts lesen kann - mit 9% Marktanteil an 2. Stelle nach VW rangiert.
In Deutschland. Wie wichtig ist Deutschland gleich nochmal als Markt?
Zitat:
Original geschrieben von DrHephaistos
Obwohl die Produkte im Hochpreissegment angesiedelt sind. Ein Unternehmen, dass im Vergleich mit den anderen sogen. 'Premiumherstellern' die mit Abstand breiteste Basis unter den Privatkäufern aufweist: Wenn sich der Deutsche entschliesst, tief ins Sparschwein zu greifen, gibt er sein Geld am liebsten für einen Mercedes aus. Und puffert damit die die Wirkung von möglichen Flottenentscheiden gegen Mercedes ab.
Nachdem einer Generation Deutscher ihre Hochpreissegmentpremiumherstellertiefinssparschwein-Mercedesse weggerostet sind, überlegt "der Deutsche" sich das. Mercedes bedient daher inzwischen zunehmend eine andere Käuferschicht. Ein anderes Forenmitglied hat anektodische Hinweise darauf bereits geliefert ;).
Zitat:
Original geschrieben von DrHephaistos
Wir reden über ein Unternehmen, dass seine führende Fortschrittlichkeit seit 125 Jahren behauptet und ausbaut. Die überwiegende Mehrzahl aller Innovationen im Automobilbau stammten und stammen von Mercedes. Die Daimler AG ist nach der Volkswagen AG (also inkl. Audi) die Nummer 2 der umsatzstärksten deutschen Unternehmen.
Das eigene Emportbringen von Innovationen ist nicht notwenigerweise ein Erfolgsfaktor für Unternehmen. Ich verweise nochmal auf Clayton Christensen.
Zitat:
Original geschrieben von DrHephaistos
Mit einem Gewinn von 4.498 Mia EUR (Volkswagen AG: 6.835 Mia EUR, BMW: 3.218 Mia EUR). Sieht man sich die Börsennotierung an, ergibt sich das gleiche Bild. (Die Angaben beziehen sich aufs Geschäftsjahr 2010.) Es gibt also keinen Grund in Paranoia zu verfallen.
Jo. letztes Jahr. Wie gesagt: Vor 3 Jahren gingen fast die Lichter aus. Bosch hatte bei der Gelegenheit den ersten Verlust in der Firmengeschichte hingenommen. Ein Jahr darauf haben sie den höchsten Gewinn der Firmengeschichte eingefahren. Wir befinden uns in einem zunehmend volatilen Markt. Die Zeitspanne zwischen "gut" und "weg" kann da sehr gering ausfallen und der Übergang mitunter überraschend kommen.
Zitat:
Original geschrieben von dickschiffdiesel
Wie nennt man das ? Aus Angst vor dem Tod Selbstmord begehen ?
Wie wär's mit "Den Teufel mit dem Belzebub austreiben"? ;)
Die ganze China-Sache ist ein bisschen komplexer als mancher hier zu erkennen scheint. Wenn die Voraussetzung, um Zugang zum größten Marktpotential zu kommen, die Offenlegung der eigenen Technologie (und damit einer Kernkompetenz) an die chinesischen JV-Partner ist, dann mag das eine kurzfristige Notwendigkeit sein, weil die Konkurrenz es ebenso tut und kurzfristig dadurch Stärke gewinnt, langfristig jedoch mag es jedoch zum Problem werden. Es handelt sich eigentlich um ein klassisches Gefangenendilemma.
Tz.. ;)
Zitat:
Original geschrieben von El Sibiriu
Zitat:
Original geschrieben von cyprinus_bau
Der Stern als Symbol einer Weltmarke kann nicht untergehen.
Na dann sprich mal mit jemandem (unter 50) aus den USA oder Indien über deutsche Autos. Die erzählen Dir dann einen von den great cars von Bii-ämm-Dabbelju (BMW) und von Oohdi (Audi). Mercedes findet nur noch Beachtung, wenn man es explizit anspricht. Und dann auch nur als "Oh ja, die sind auch great".
Aha - deshalb hat MB (ohne Smart) in 2011 in den USA auch nur 100 Wagen weniger als VW abgesetzt, ca. 2.000 mehr als BMW (inkl. Mini) und ca. 3-mal soviel wie Audi!
Auf meinen Reisen in den letzten Jahren sah ich in China und Indien 2/3 Mercedes, in Dubai, AE und Barain habe ich nochnie soviele S-Klassen am hellichtem Tag gesehen wie hier. In Thailand und Vietnam gab es dann mehr BMW's aber im Verhältnis zu den vorgenannten Länder war die Anzahl verschindent gering, hier sah man dann auch einmal einen Audi (schreibe hier von Metropolen). :)
Zitat:
Original geschrieben von Jongert
Zitat:
Original geschrieben von El Sibiriu
Na dann sprich mal mit jemandem (unter 50) aus den USA oder Indien über deutsche Autos. Die erzählen Dir dann einen von den great cars von Bii-ämm-Dabbelju (BMW) und von Oohdi (Audi). Mercedes findet nur noch Beachtung, wenn man es explizit anspricht. Und dann auch nur als "Oh ja, die sind auch great".
Aha - deshalb hat MB (ohne Smart) in 2011 in den USA auch nur 100 Wagen weniger als VW abgesetzt, ca. 2.000 mehr als BMW (inkl. Mini) und ca. 3-mal soviel wie Audi!
Hallo und vielen Dank für die zahlreichen "Geistesergüsse".
Wer meint, das es in der heutigen Zeit nicht zu jedwedem Desaster kommen kann, der irrt selbstredend. Insolvenzen an jeder Ecke (selbst privater Natur) sind doch seit Peter Zwegat kein geheimnis mehr.
Aber soll´s doch alles so kommen, wie es kommt-ändern wird sich das mittelfristig ohnehin nicht mehr.
Mir ist es völlig egal, ob ein Konzern pleite geht-dann schluckt ihn halt nen anderer. Schade nur um die damit verbundenen Arbeitsplätze...
Mein Fazit zum Ersteller des Beitrages:
...ja, da fällt mir wirklich nichts mehr zu ein-kopfschüttel
Zitat:
Original geschrieben von Jongert
Zitat:
Original geschrieben von El Sibiriu
Na dann sprich mal mit jemandem (unter 50) aus den USA oder Indien über deutsche Autos. Die erzählen Dir dann einen von den great cars von Bii-ämm-Dabbelju (BMW) und von Oohdi (Audi). Mercedes findet nur noch Beachtung, wenn man es explizit anspricht. Und dann auch nur als "Oh ja, die sind auch great".
Aha - deshalb hat MB (ohne Smart) in 2011 in den USA auch nur 100 Wagen weniger als VW abgesetzt, ca. 2.000 mehr als BMW (inkl. Mini) und ca. 3-mal soviel wie Audi!
Sicher. Und Chrysler hat noch mehr verkauft. Deshalb ist Chrysler unsterblich.
Aber wir haben ja über die Strahlkraft der Marke geredet und nicht über die Verkaufszahlen. Vorangegangen war das Argument, dass MB abgesehen vom Mythos um die Marke, also rein technisch, ersetzbar ist. Und da sind BMW und Audi stark im Kommen und MB findet erstaunlich wenig Beachtung. War mein Eindruck. Daher meine Anmerkung. In Indien z.B. fährt nun sogar die Regierung BMW.
BMW und VW haben übrigens für Indien (wenn ich es schon erwähne) eine Strategie zur Etablierung. Die fehlt bei MB weitestgehend. MB ist dort seit den 90ern vertreten. BMW kam viel später und hat den zeitlichen Vorsprung von MB mehr als wettgemacht.
@Versys: Die MB, die Du in Indien gesehen hast, können grösztenteils nicht neu sein. Denn da wurden in den letzten Jahren nur ein paar Tausend neue Autos verkauft. Vom Gebrauchtwagenhandel bzw. von Ersatzteilen allein kann man in Stuttgart aber schlecht leben.
Sonnige Grüsze
ES
Mercedes ist mehr denn je das Symbol der Erfolgreichen, der Aufsteiger und sicherlich auch derjenigen wie ich, die nichts mehr ausprobieren sondern sich endgültig festlegen wollen. Worauf man als Eigner zurecht stolz sein kann, denn man hat was geschafft und gönnt sich jetzt was.
Wirtschaftliche Stärke egal wo auf der Welt bringt immer Statussymbole hervor. Also geht es nicht ohne.
Zitat:
Original geschrieben von cyprinus_bau
Mercedes ist mehr denn je das Symbol der Erfolgreichen, der Aufsteiger und sicherlich auch derjenigen wie ich, die nichts mehr ausprobieren sondern sich endgültig festlegen wollen. Worauf man als Eigner zurecht stolz sein kann, denn man hat was geschafft und gönnt sich jetzt was.
Wirtschaftliche Stärke egal wo auf der Welt bringt immer Statussymbole hervor. Also geht es nicht ohne.
Ich denke mein persönliches Ende mit MB könnte heute gekommen sein!
Nach 500 m Fahrstrecke ging der Motor meines C200 Diesel ins Notprogramm und anschließend ganz aus!
Alle 4 BMW mit Diesel selbst bei minus 25 Grad keine Probleme!
Habe extra bei ESSO getankt und hat trotzdem nichts geholfen!
Ich brauche aber ein zuverlässiges Auto! Nicht eine Karre, welche mich bei -15 Grad stehen bleibt!
Good Bey Mercedes! Willkommen B M W ! :D
Zitat:
Original geschrieben von Mobi Dick
Zitat:
Original geschrieben von cyprinus_bau
Mercedes ist mehr denn je das Symbol der Erfolgreichen, der Aufsteiger und sicherlich auch derjenigen wie ich, die nichts mehr ausprobieren sondern sich endgültig festlegen wollen. Worauf man als Eigner zurecht stolz sein kann, denn man hat was geschafft und gönnt sich jetzt was.
Wirtschaftliche Stärke egal wo auf der Welt bringt immer Statussymbole hervor. Also geht es nicht ohne.
Ich denke mein persönliches Ende mit MB könnte heute gekommen sein!
Nach 500 m Fahrstrecke ging der Motor meines C200 Diesel ins Notprogramm und anschließend ganz aus!
Alle 4 BMW mit Diesel selbst bei minus 25 Grad keine Probleme!
Habe extra bei ESSO getankt und hat trotzdem nichts geholfen!
Ich brauche aber ein zuverlässiges Auto! Nicht eine Karre, welche mich bei -15 Grad stehen bleibt!
Good Bey Mercedes! Willkommen B M W ! :D
Ich würd eher sagen
goodbye Diesel welcome Otto (oder Vorsichtsmaßnahmen gegen Abkühlung ergreifen).
Ist ein Treibstoff- und nicht ein Herstellerproblem. siehe Diesel (OMV)
Dein heimliches Urteil für BMW hast Du doch schon viel eher gefällt, nehme ich an. Das heute Erlebte war die Spitze des Eisberges für Dich. Muss man akzeptieren.
Davon wird MB nicht untergehen. Ein anderer BMW-Fahrer wird zu MB wechseln.
Das ist Marktwirtschaft und belebt das Geschäft.
MB lebt auch noch von anderen Sparten (Nutzfahrzeuge etc.).
Meine Wahrnehmung: das dortige Geschäft brummt, wir bekommen mit unserer LKW-Flotte nur sehr schwer Termine in der Werkstatt. Und wir sind Stammkunde.
Okay! Zur Ehrenrettung von Mercedes! Ich habe bei BMW angerufen, die haben auch viele Diesel- Fahrzeuge welche mit Problemen liegen geblieben sind!
Immerhin hat Mercedes das Auto schon abgeholt und kümmert sich! Warten wir erstmal ab!
Aber verärgert bin ich trotzdem, wenn alle VW in meiner Gegend laufen, nur ich auf den Abschlepper warte!
Zitat:
Original geschrieben von Mobi Dick
Zitat:
Original geschrieben von cyprinus_bau
Mercedes ist mehr denn je das Symbol der Erfolgreichen, der Aufsteiger und sicherlich auch derjenigen wie ich, die nichts mehr ausprobieren sondern sich endgültig festlegen wollen. Worauf man als Eigner zurecht stolz sein kann, denn man hat was geschafft und gönnt sich jetzt was.
Wirtschaftliche Stärke egal wo auf der Welt bringt immer Statussymbole hervor. Also geht es nicht ohne.
Ich denke mein persönliches Ende mit MB könnte heute gekommen sein!
Nach 500 m Fahrstrecke ging der Motor meines C200 Diesel ins Notprogramm und anschließend ganz aus!
Alle 4 BMW mit Diesel selbst bei minus 25 Grad keine Probleme!
Habe extra bei ESSO getankt und hat trotzdem nichts geholfen!
Ich brauche aber ein zuverlässiges Auto! Nicht eine Karre, welche mich bei -15 Grad stehen bleibt!
Good Bey Mercedes! Willkommen B M W ! :D
Mein Vorschlag:
wechsle den Kraftstoffilter - dann läuft er wie die BMWs:D
Zitat:
Original geschrieben von Falke22
Zitat:
Original geschrieben von Mobi Dick
Ich denke mein persönliches Ende mit MB könnte heute gekommen sein!
Nach 500 m Fahrstrecke ging der Motor meines C200 Diesel ins Notprogramm und anschließend ganz aus!
Alle 4 BMW mit Diesel selbst bei minus 25 Grad keine Probleme!
Habe extra bei ESSO getankt und hat trotzdem nichts geholfen!
Ich brauche aber ein zuverlässiges Auto! Nicht eine Karre, welche mich bei -15 Grad stehen bleibt!
Good Bey Mercedes! Willkommen B M W ! :D
Mein Vorschlag:
wechsle den Kraftstoffilter - dann läuft er wie die BMWs:D
Siehst du das meine ich! Der Filter gehört zum Fahrzeug! Bei BMW brauchte ich nie zwischen den Wartungen irgendwelche Vorsichtsmaßnahmen ergreifen!
Zitat:
Original geschrieben von Mobi Dick
Zitat:
Original geschrieben von Falke22
Mein Vorschlag:
wechsle den Kraftstoffilter - dann läuft er wie die BMWs:D
Siehst du das meine ich! Der Filter gehört zum Fahrzeug! Bei BMW brauchte ich nie zwischen den Wartungen irgendwelche Vorsichtsmaßnahmen ergreifen!
Besondere Situationen erfordern besondere Maßnahmen.
Der jetzige Kälteeinbruch betrifft alle Dieselfahrer und kommt in der Heftigkeit auch nicht jedes Jahr vor.
Zitat:
Original geschrieben von Mobi Dick
Zitat:
Original geschrieben von Falke22
Mein Vorschlag:
wechsle den Kraftstoffilter - dann läuft er wie die BMWs:D
Siehst du das meine ich! Der Filter gehört zum Fahrzeug! Bei BMW brauchte ich nie zwischen den Wartungen irgendwelche Vorsichtsmaßnahmen ergreifen!
Also sicher unterscheiden sich BMW und MB nicht nennenswert in der Qualität des Dieselfilters. Wenn das Filterelement einen gewissen Verschmutzungsgrad hat gibts bei kaltem Diesel einen höheren Widerstand - der schafft das Problem - völlig unabhängig vom Hersteller.
Mag sein. Aber mein 53 Monate oller 520d springt an wie 'ne Eins. Auch bei minus 20. Der Filter wurde meines Wissens noch nicht gewechselt oder zumindest habe ich es nicht bemerkt und damit Glück gehabt.
Man muss den anderen auch mal was gönnen können.;)
Zitat:
Original geschrieben von Falke22
Zitat:
Original geschrieben von Mobi Dick
Siehst du das meine ich! Der Filter gehört zum Fahrzeug! Bei BMW brauchte ich nie zwischen den Wartungen irgendwelche Vorsichtsmaßnahmen ergreifen!
Also sicher unterscheiden sich BMW und MB nicht nennenswert in der Qualität des Dieselfilters. Wenn das Filterelement einen gewissen Verschmutzungsgrad hat gibts bei kaltem Diesel einen höheren Widerstand - der schafft das Problem - völlig unabhängig vom Hersteller.
Genau dies wage ich zu bezweifeln! Auch wenn jemand meint, dass dies am Thema vorbei ist, bin ich der Meinung, dass genau solche Erlebnisse das Verhältnis zu einer Marke prägen und bei massenhaften Vorkommen, wie es im Moment der Fall ist, viele zukünftige MB-Käufer verunsichern kann oder auch zu anderen Marken abwandern lässt!
Wenn man nach 8 BMW noch eins drauf setzen wollte in Punkto Wertstabilität und Zuverlässigkeit, dann sind halt genau diese Gründe für die Kaufentscheidung, bei einer Enttäuschung besonders schmerzhaft!
Und das denke ich nicht nur, weil mich heute dieses Zuverlässigkeits-Problem ereilt hat, sondern generell!