Mercedes baut auch heute noch die Automatik von gestern
Gestern habe ich Werbung gesehen zum neuen Jeep Renegade, der selbstverständlich eine 9-Gang-Automatik hat. Das ist wohlgemerkt ein Auto der 25k-Kategorie.
Bei Mercedes bekommen wir weiter die 7-Gang-Automatik, der vor vier Jahren schon in jedem Test attestiert wurde, dass sie Lichtjahre hinter den 8-Gang-Automaten der Konkurrenz hinterher ist. Stand 2015: Mein neuer E wird im April schon wieder mit der alten Automatik ausgeliefert.
Was die alte Automatik tatsächlich nicht kann:
1) Sie reagiert auf Schalteingriffe mit den Schaltpaddels nur, wenn sie will. Steht man auf dem Gas und möchte z.B. bei 4000 U/min, dass die Automatik bitte doch einen höheren Gang einlegt, kann man ziehen wie man will. Sie schaltet nicht.
2) Wenn die Automatik auf die manuellen Eingriffe doch reagiert geschieht dies mit viel mehr Verzögerung als bei der Konkurrenz.
3) Die normalen Schaltvorgänge rucken mehr als bei der Konkurrenz.
4) Nach einem nicht nachvollziehbarem Muster kommt es zu sehr starkem Rucken beim Schalten.
Beste Antwort im Thema
@ TE
Willst Du nicht noch das Wort "unerträglich" in die Überschrift aufnehmen? Das würde dem Thread eine längere Lebensdauer garantieren.
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122 Antworten
Ich fahre ein E500 Mopf W211 mit 7G.
Das Getriebe finde ich eigentlich ganz OK, eher ganz gut.
Bei 3.000 U/Min habe ich ca 207 Kmh auf´m Tacho.
Mein Vater´s BMW 740xd BJ 2013 (ZF8HP) hat bei 3.000 Touren 225 Kmh auf dem Tacho.
Ich muss aber zugeben, dass das Getriebe vom BMW deutlich besser ist!
Schaltet noch weicher und noch schneller und im Manuell Modus sowieso.
Zitat:
@SignumFan schrieb am 21. Februar 2015 um 00:05:23 Uhr:
Zitat:
@e46e schrieb am 20. Februar 2015 um 20:58:09 Uhr:
Ich glaube die 7 g pus ist nach allem was man liest ruckelanfälliger. Liegt vielleicht fatan, dass der wandler noch früher brückt
So würde ich die Beiträge oben nicht interpretieren. Wie ich selber schrieb (...) Keinerlei ruckeln, sanftes, wandlertypisches, und schön weiches rauf- und runterschalten. So lese ich das bei vielen heraus (ganz zu Schweigen von denen, die zufrieden sind und hier gar nicht schreiben). Ich behaupte einfach mal, dass die mittlerweile verbaute 7G TronicPlus mit aktueller Software keinerlei Probleme bereitet. Den anderen empfehle zum Händler zu gehen und aktuelle Software aufzuspielen, vielleicht hilft auch mal ein Getriebeölwechsel.
Naja, wenn es ganz so einfach wäre, wäre es schön. Aber das kommt leider nicht hin. Ich selbst habe ja auch die 7G Plus (wenn auch vorher nicht mit PLUS geschrieben) mit neuester Software, zig frischen Adaptionsfahrten von MB, frischem Getriebeöl und sogar zwei neuen Ventilen im Getriebe (was auch immer für Ventile das sein sollen). Gebracht hat das alles rein gar nichts und mein Getriebe schaltet in den unteren Gänge sowohl beim hoch als auch runter schalten immer noch so ruppig, als würde ich bei einem Handschalter mit viel Gas die Kupplung schnalzen lassen. Und das seit der Neuauslieferung.
Wenn es also so einfach zu beheben wäre, hätte Mercedes keine annähernd zwei Jahre an meinem Auto rumgedoktort, bis sie dann mit der "Stand der Technik"-Ausrede aufgegeben haben.
Und über das ruppige Schalten gib es hier im Forum schon zahlreiche Berichte, die sicherlich nicht die große Masse widerspiegeln müssen, aber dennoch für ein recht hartnäckiges Problem sprechen, das bei manchen eben doch auftritt.
Dein Ratschlag in allen Ehren, aber auf die Idee, zum Händler zu gehen, kommen die meisten sicherlich selbst. Wenn so etwas bei einem Neufahrzeug auftritt ist die Software sowieso aktuell und das Getriebeöl meistens auch recht frisch.
Hallo ins Forum,
Ich bin in den vergangenen drei Jahren laut Mietwagen-Abrechnungen mehr als zwei Dutzend Mal E-Klasse gefahren. Plus meine beiden Dicken. Sensibilisiert u. a. durch MT habe ich immer auf das Getriebe geachtet und kein einziges Mal einen Grund zur Beanstandung gefunden.
Zitat:
@georgemb schrieb am 21. Februar 2015 um 01:53:35 Uhr:
Zitat:
@SignumFan schrieb am 21. Februar 2015 um 00:05:23 Uhr:
So würde ich die Beiträge oben nicht interpretieren. Wie ich selber schrieb (...) Keinerlei ruckeln, sanftes, wandlertypisches, und schön weiches rauf- und runterschalten. So lese ich das bei vielen heraus (ganz zu Schweigen von denen, die zufrieden sind und hier gar nicht schreiben). Ich behaupte einfach mal, dass die mittlerweile verbaute 7G TronicPlus mit aktueller Software keinerlei Probleme bereitet. Den anderen empfehle zum Händler zu gehen und aktuelle Software aufzuspielen, vielleicht hilft auch mal ein Getriebeölwechsel.
Naja, wenn es ganz so einfach wäre, wäre es schön. Aber das kommt leider nicht hin. Ich selbst habe ja auch die 7G Plus (wenn auch vorher nicht mit PLUS geschrieben) mit neuester Software, zig frischen Adaptionsfahrten von MB, frischem Getriebeöl und sogar zwei neuen Ventilen im Getriebe (was auch immer für Ventile das sein sollen). Gebracht hat das alles rein gar nichts und mein Getriebe schaltet in den unteren Gänge sowohl beim hoch als auch runter schalten immer noch so ruppig, als würde ich bei einem Handschalter mit viel Gas die Kupplung schnalzen lassen. Und das seit der Neuauslieferung.
Wenn es also so einfach zu beheben wäre, hätte Mercedes keine annähernd zwei Jahre an meinem Auto rumgedoktort, bis sie dann mit der "Stand der Technik"-Ausrede aufgegeben haben.
Und über das ruppige Schalten gib es hier im Forum schon zahlreiche Berichte, die sicherlich nicht die große Masse widerspiegeln müssen, aber dennoch für ein recht hartnäckiges Problem sprechen, das bei manchen eben doch auftritt.
Dein Ratschlag in allen Ehren, aber auf die Idee, zum Händler zu gehen, kommen die meisten sicherlich selbst. Wenn so etwas bei einem Neufahrzeug auftritt ist die Software sowieso aktuell und das Getriebeöl meistens auch recht frisch.
Also aus eigener Erfahrung kann ich dazu folgendes Berichten:
Ich habe meinen Wagen direkt nach der Auslieferung mit 0 km auch mit neuer sw updaten lassen, weil der wagen einige monate vorhwr auf lager stand und zum zeitpunkt der auslieferung auch nicht mehr auf dem neustem sw stand war.
Direkt nach dem update und der anschliessenden adaption hat der wagen auch die von dir beschriebenen schaltsymptome gehabt. Ich hab das dann reklamiert, aber zunächst ohne Erfolg.
Ein werkstattwechsel mit anschliessender analyse der adaptionsparameter im werk brachte dann ans licht, dass der wagen nur zu 25 prozent grundadaptiert wurde. Es fehlten also 75 prozent adaptionsparameter!!
Die neue werkstatt hat das dann korrigiert.
Will damit sagen: die grundadaption ist das a und o bei der 7g. Wenn die schlampig ausgeführt wurde ruckelt das getriebe.
Mir wurde erklärt, dass die adaption äusserst penibel unter beachtung vieler parameter wie zemperatur, drehzahl lastzustand, ruhephasen etc durchgeführt werden muss. Jeder kleine fehler führt zu schlechter schaltcharakteristik.
Daher mein tipp: werkstatt wechseln!
Nachdem wir nun erstmals und nur Dank dieses Threads erfahren haben, dass manche Probleme mit ihrem Getriebe haben, stellt sich doch die Frage:
:rolleyes:
Was kommt nach der 9G? Bei MB ebenso wie bei ZF oder anderen.
:rolleyes:
Wieviel Optimierungspotenzial hat die Baugruppe Getriebe noch?
;)
Irgendwann ist doch Schluss? Passiert das vor der flächendeckenden Verbreitung der Elektro-Mobilität?
Hallo...
mein 7G+ schaltet zu 98% butterweich durch alle Gänge. Die restlichen 2% zeigen sich im Ruckeln meist im Kaltzustand und in der S-Schaltung wieder. Sowie das Mango, dass beim langsamen Ausrollen, das Getriebe kurz vor dem Stopp nicht selten im letzten Moment von Stufe 2 auf 1 "springt". Das fühlt sich dann in etwa so an als wäre man gerade über einen Holzbalken gefahren. Unangenehm. Ich habe mir sagen lassen dass dies per SW-Update zu beheben sei.
Ich habe am Montag meinen 1. Service in der MB-Werkstatt und bin gespannt was dabei heraus kommt. ;) Ansonsten bin ich mit der 7G+ Tronic recht zufrieden.
Am Rande bemerkt.....ich bin vor 1 Jahr den aktuellen BMW 520 Touring mit dynnamischen Fahrwerk und 8G gefahren. Und ich muss sagen der Wagen hatte schon was, besonders das Fahrwerk. Aber auch das 8G Getriebe war ein völlig neues Fahrgefühl. Sehr sportlich, sehr präzise in seinen Schaltstufen, butterweich ohne Wenn und Aber! Man konnte präzise mit dem "Fuß schalten", brauchte nie die Schaltpaddel einzusetzen. Allerdings ist das 8G Getriebe höchst nervös! Soll heissen, mit niedriger Drehzahl zügig zu beschleunigen war kaum möglich. Auch im ECO-Modus nicht. Das zeigte sich dann leider auch im Verbrauch wieder. Vorallem der BC hat gelogen dass sich die Balken biegen. Er suggerierte mir immer einen Durchschnittsverbrauch von ca. 8,5L/100km. An der Tanke zeigte sich das Resultat immer bei 12,3-12,5l/100km wieder. Sowas ist für mich nicht zeitgemäß! Ok....war ein Benziner, aber ich bin davon überzeugt dass dies ein E200CGI weitaus besser hin kriegt. ;)
Zitat:
...., dass beim langsamen Ausrollen, das Getriebe kurz vor dem Stopp nicht selten im letzten Moment von Stufe 2 auf 1 "springt". Das fühlt sich dann in etwa so an als wäre man gerade über einen Holzbalken gefahren. Unangenehm. Ich habe mir sagen lassen dass dies per SW-Update zu beheben sei.
Traurig, dass dies auch noch bei der Plus vorkommt.
Ein User hatte hier berichtet, dass ein spezielles Update hier abhilft, hoffentlich aber nur dies, wenn ansonsten (wie bei mir) alles absolut perfekt ist.
Hier wäre es wohl am besten, in genau jene MB-Werkstatt zu fahren, denn auch NLs wissen zu selten von diesem spezifischen Update.
Abhilfe vorab: im kalten Zustand nicht ausrollen, sondern härter bremsen, denn einen Bremsvorgang stört die 7G (+) absichtlich nicht - soweit die intelligente Seite der (Siemens-) Steuerung...
Die Schaltung von 2 nach 1 mit kopfnicken vor dem Stillstand hatte mein Vorgänger S212 auch gegen Ende. Das Problem konnten sie beim :) nicht lösen.
Der Mopf hatte dann von Anfang an den Schaltvorgang 2 nach 1 erst bei Stillstand. Irgendwie schon traurig, dass das kl. Problem in der Serie nicht anders zu lösen ist.
Zitat:
@snoopy001 schrieb am 21. Februar 2015 um 10:19:15 Uhr:
Die Schaltung von 2 nach 1 mit kopfnicken vor dem Stillstand hatte mein Vorgänger S212 auch gegen Ende. Das Problem konnten sie beim :) nicht lösen.
Der Mopf hatte dann von Anfang an den Schaltvorgang 2 nach 1 erst bei Stillstand. Irgendwie schon traurig, dass das kl. Problem in der Serie nicht anders zu lösen ist.
Das ist so gewollt, damit man an der Ampel nicht einschläft.;)
Die ganzen Tipps sind wirklich nett gemeint. Das hab ich alles durch, auch den Werkstattwechsel. Das hat alles nichts verändert. Meiner Meinung nach ist das eher ein Hardware-Probleme, da sich dieses Rucken wie ein Spiel in der Kraftübertragung anfühlt.
Ich könnte hier seitenweise schreiben, was mir alles erzählt wurde und was alles gemacht wurde. Ich konnte nur eine Lösung finden: Auto abstoßen...
Das Schalten beim Ausrollen von 2 nach 1 geschieht aber nur wenn man weiterhin bremst oder? Finde das nicht störend. Ausserdem bleibt er im 2. wenn er weiterrollt, was dann teilweise keine Schrittgeschwindigkeit mehr ist, da er mit 10-15 dahintuckert.
Was ich merkte mit der Zeit, dass die Motor-Getriebe-Konstellation sehr ausschlaggebend ist. Dies beim meinem Golf 6 1,4l TSI und DSG: bei mässigen Beschleunigen schaltet er früh hoch, was vor allem in den unteren Gängen (1, 2, 3) eine Zugkraftunterbrechung bzw. -verlust zur Folge hat. Das Getriebe schaltet dabei perfekt, nur hat der Motor, wenn er von 1900rpm auf 1400 abfällt keine Leistung. Ist halt so da unten. Fährt man die Gänge mehr aus und fällt dann auf 2000rpm ab, so sind die Schaltvorgänge perfekt.
War jetzt nur mal n Beispiel, sowas wirds bei Mercedes vielleicht auch geben. Nicht unbedingt ne Zugkraftunterbrechung, aber Ruckler etc.
Sollte bei eich dir 7G+ von 2 nach 3 ein bisschen rumzucken und ich meine wirklich nur ein bisschen, d.h. Eine geringe Zugkraftunterbrechung für eine Sekundenbruchteile, liegt das an der WÜK. Ein älterer Werkstattleiter eines Vertragspartners, mit dem ich super zufrieden bin, hat mir das super erklärt. Es klang plausibel, wiedergeben kann ichs nicht mehr. Er meinte auch, wäre die WÜK nicht da (wie bei der 5G?), dann würden nicht viele Kunden was beanstanden.
Gruss
Zitat:
@Holgernilsson schrieb am 21. Februar 2015 um 10:21:06 Uhr:
Das ist so gewollt, damit man an der Ampel nicht einschläft.;)
Stimmt! Weckt mich immer auf :D :D
Zitat:
@SternMB schrieb am 21. Februar 2015 um 10:59:41 Uhr:
Das Schalten beim Ausrollen von 2 nach 1 geschieht aber nur wenn man weiterhin bremst oder?
Nicht nur! Abgebremst habe ich ja i.d.R. vorher und bevor ich dann den Wagen endgültig per Bremse zum Stillstand bringen will ruckt's....oft heftig! Natürlich kann man dem entgegen wirken indem man später bremst und den Wagen ununterbrochen zum Stillstand bringt. Vor dem Ampelstopp funktioniert das auch meistens, aber nicht bei der Garageneinfahrt. Da lass ich den Wagen rollen während sich das Tor öffnet. Bevor ich dann die Bremse in der Garabe betätige kommt dieser Ruck, als hätte ich einen Holzbalken liegen gelassen. Beim 1. Mal ergab das erstmal einen Schrecken weil ich das wirklich so empfunden und geglaubt hatte, etwas vergessen zu haben. :(
Zitat:
..... Vor dem Ampelstopp funktioniert das auch meistens, aber nicht bei der Garageneinfahrt. Da lass ich den Wagen rollen während sich das Tor öffnet. Bevor ich dann die Bremse in der Garage betätige kommt dieser Ruck, .... :(
Oha - ist beim Erreichen der Garage nicht der Wagen / das Getriebeöl warm? Und dann doch der Schlag? Das ist gar nicht gut, zu hören...
Ich kenne ihn nur bei Kälte und auch dann nur die ersten wenigen Minuten - werde ihm mal einen zweiten ATF-Wechsel gönnen...
Eigentlich könnt man doch auch gemein sein und sagen, dass Mercedes statt auf Renault-Motoren zu setzen lieber bei seinen eigenen Triebwerken bleiben soll und dafür die ruckfreien Getriebe von ZF einkaufen soll... Dann noch das Infotainment von BMW einkaufen und wir hätten endlich das, was wir hier vom guten alten Daimler erwarten?!
;)
Zitat:
@Holgernilsson schrieb am 21. Februar 2015 um 10:21:06 Uhr:
Das ist so gewollt, damit man an der Ampel nicht einschläft.;)
Bei den ewigen 30er Zonen hier zu Lande (auch auf Hauptdurchgangsstraßen), bin ich in der Regel schon vor dem A-Stopp eingeschlafen. ;)