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Mein Audi 100 überhitzt
Mein Audi 100, Bj. 1990 überhitzt seit paar Wochen, d. h. irgendwann wird das Wasser so heiß, dass die Temperaturwarnleuchte angeht und, falls man nicht rechtzeitig ranfährt, das Sicherheitsventil am Kühlbehälter abbläst.
Aber der Reihe nach. Seit etwa vier Wochen (ich fahre aktuell wenig, bis gar nicht) überhitzt mein Fahrzeug. Fahre ich Landstraße oder Autobahn, hält sich die Temperatur bei etwa 90 bis 100°C, komme ich in die Stadt und muss paarmal an den Ampeln halten, geht der Zeiger über 110°C.
Womit wir bei der Temperazeige zeige wären. Die scheint zu funktionieren. Über 105°C scheint der rote Bereich zu sein (bis 115°C). Wird es noch heißer, leichtet die Warnlampe. Führt man nicht sofort ran, öffnet spätesten 1 Minute später das Sicherheitsventil. In der Regel fehlen dann etwa 2 Liter Wasser.
Ich hab alle relevanten Schläuche überprüft, und alle sind heiß. So wie es aussieht ist nichts verstopft und auch kein Ventil geschlossen.
Eine Beobachtung habe ich noch, wobei ich hier nicht 100% sicher bin. Früher konnte ich beim warmen Wetter den Kühlerventilator oft auch an einer Ampel hören, oder wenn ich geparkt habe. Es konnte auch vorkommen, dass er auch im ausgeschalteten PKW-Zustand noch eine halbe Minute nachlief.
Jetzt höre ich den nicht mehr nachlaufen. Das bedeutet aber nicht, dass er gar nicht läuft, oder die Sicherung kaputt ist. Ich hab die Sicherung überprüft, die scheint ok zu sein. Außerdem hängen an der Sicherung noch andere Verbraucher, die funktionieren. Als das Auto mal überhitzte, bin ich zur Seite gefahren und habe den PKW angelassen. Der Ventilator lief. Als ich den PKW ausmachte, ging auch der Ventilator sofort aus. Das ist anders als früher. Auch scheint er später zu starten, also erst wenn er im roten Bereich ist.
Beste Antwort im Thema
Moin.
Tausch die Sachen, die Scooterdie schon beschrieben hat.
Wahlweise zum testen kannst du den Lüfter auch einfach kurzschließen indem du den Kühlerlüfterschalter unten im Wasserkühler überbrückst.
Zu deiner Werkstatt: Der Fehler liegt eindeutig bei dir. Du fährst ein Auto, welches nicht über eine OBD2- Schnittstelle verfügt. Wie soll denn ein Mechatroniker mit aktuell gültigem Ausbildungsniveau etwas testen, ohne dass der Computer ihm vorgibt was und wie er es tun soll. Da kann man den Jungs keinen Vorwurf machen.
Leider wird es zunehmend schwerer, eine Werkstatt zu finden, in der noch Leute arbeiten, die das selbstständige Denken noch nicht verlernt haben.
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180 Antworten
[...und nochmal...tausche erst die Pumpe...das kannst Du auch alleine auf dem Parkplatz machen...hab gestern hier alles geschrieben was man dafür braucht. Seid ihr Kölner sooo stur? Dann erledigt sich das Problem mit der Heizung wie von selbst, glaub mir doch...und eine Verstopfung im Kühlsysytem bei Audi 100 habe ich in meiner langen Schrauberzeit noch nie gehabt...ist so. Hau die Pumpe raus und gut. Was soll auch so eine Verstopfung auslösen??? Gruß nochmal Joe
quote]
@Trallala2 schrieb am 20. Juli 2016 um 13:10:17 Uhr:
@FIBonVectraB
Bei dir hört sich das so einfach und so funktionierend an. Funktioniert aber irgendwie doch nicht.
Ich habe das Datenblatt verlegt (weg ist es nicht, aber verlegt), so dass ich nicht an die Daten komme. Aber ich habe was im Netz gefunden. Der eine Temperaturbereich ist demnach: 102 - 92°C, der zweite Temperaturbereich: 95 - 85°C. Soweit scheinen deine Angaben zu stimmen. Bei dem Rest muss man etwas korrigieren. Also der Lüfter läuft keine 20 Sekunden, eher 5 Sekunden. Sollte ich irgendwo 20 Sekunden geschrieben haben, so war das nur ein subjektiver Eindruck. Wenn der Lüfter überhaupt angeht, dann mal kurz an und sofort wieder aus. Inzwischen geht der Lüfter gar nicht mehr an, oder ich schalte den Motor vorher aus. Also der Lüfter geht aktuell nicht vor der Warnleuchte an. Um es aber genauer zu sagen müsste ich es wieder explizit beobachten.
Was die Menge an Wasser angeht, so halte ich 8 Liter für etwas viel. Als ich den Thermoschalter ausgewechselt habe, habe ich neues Kühlwasser eingefüllt. Ich habe zuerst eine 1,5 Liter Flasche eingegossen, dazu kam etwa 1/2 Liter Frostschutz. Und dann noch etwa die Hälfte von einem 5 Liter Kanister. Das aber nur so nebenbei.
Wie ich schon sagte, ich kenne mich bei PKWs nicht wirklich aus, aber hier und da in anderen Bereichen. Ich weiß somit, dass Umweltpumpen nicht die Aufgabe haben Tempo zu machen, denn Wasser wälzt sich von Natur selbst um. Umwälzpumpen gleichen eher die Verluste durch Widerstände aus. Aber wie gesagt, kann sein, dass in PKWs das etwas anders funktioniert. Aber ich will das nicht zum Thema machen.
Was die WaPu angeht, so tendiere ich schon seit langem zu 90% dazu, sie als das Problem anzusehen. Aber das ist aktuell der größte Aufwand. Und bekomme ich bis nächste Woche keine Rückantwort von dem Mechaniker, lasse ich es von einer Werkstatt machen.
Es ändert aber nichts daran, dass auch die Heizung nicht funktioniert. Der Aufwand das zu prüfen ist relativ gering. Man muss zwar da einiges ausbauen und braucht eine Abdruckpumpe, aber das kann man sogar alleine auf einem Parkplatz machen. Also bitte nicht sauer sein wenn ich zuerst den Punkt kläre. Denn die Schläuche zu dem Wärmetauscher sind kalt. Wenn mir einer sagt, dass das ein Anzeichen dafür ist, dass die WaPu kaputt ist, dann ist die Sache klar. Wenn der Wärmetauscher aber nur verstopft und undicht ist, dann muss das auch erledigt werden.
@hotte88
Das Wort "Schnell" würde ich nicht so leichtfertig in den Raum stellen. Die Werkstatt meinte, dass sie alles überprüft haben was sich leicht überprüfen läßt. Aber jetzt wird es teuer, dann ab jetzt müssen Teile angebaut und auf Defekte überprüft werden.
Übrigens habe ich auch kurz mit der Frage gespielt ob evtl. der Kühler verstopft ist. Ich hab irgendwo im Internet einen Fall gefunden, der die gleichen Symptome hatte wie ich. Auch er hatte einen Audi 100, nur eine Stufe, und auch die Temperatur war schnell auf +105°C rauf, ohne dass der Lüfter anging. Es gab viele Tipps, zuletzt hat er den Kühler ausgewechselt und meinte im letzten Beitrag, dass die Probleme vorbei sind und er nun immer +90°C hat.
Man will helfen und dann versuchen die TE's einen alles zuwiderlegen mit nicht fachlichen Antworten. Beispiel Heizungsbau. Viele haben hier eine Gute Ausbildung genossen und werken jedentag an Auto herum, unter anderem ich auch und das mein Lebenlang schon. Ihr textet hier und wollt antworten. Okay gerne. Dann führt auch das aus was wir sagen und versucht nicht alles herunterzuquatschen um den geringsten Widerstand zugehen. Denn Autos kosten nun einmal Geld.
Okay. Wenn wir den kühler noch in betracht ziehen. Schlauch erst am wt ab und danach am kühler. Das ganze bei kaltem Motor mit einem gartenschlauch gereinigt. Davor kann man noch mit einem ganz einfachem Geschirrspühlertab im kühlsystem eine runde drehen.
Das sollte erstmal helfen ein wenig wenn es der kühler ist. Sollte es besser sein, trotzdem tauschen. Verschlammung von kühlsystemen kenne ich beim 3b/3bg und A4 nur aus dem VAG Konzern.
Also da hatte ich es schon, das der WT dicht war.
@alufelgendoctor
Ja ich weiß, es sieht so aus als ob ich stur wäre und alles um Wochen verzögere, aber wie gesagt, ich habe aktuell privat etwas Stress. Das verlangt eine gewisse Flexibilität in den Prioritäten, sonst werde ich echte Probleme bekommen. Das soll die Hilfe bei meinem PKW-Problem nicht schmälern, für die ich übrigens sehr dankbar bin, nur muss ich mir die Zeit jetzt etwas besser ein teilen.
Und ja, die WaPu mache ich, aber die Schläuche an dem Wärmetauscher abziehen und prüfen ob der durchläuft, bzw. dicht ist, ist doch keine Arbeit, oder? Ist das erledigt, habe ich keine Ideen mehr und die WaPu wird getauscht. Und wenn sie das gewesen ist, dürft ihr alle auf mich zeigen und als Negativbeispiel für jemand nehmen, der nicht sofort die guten Tipps umsetzt.
@hotte88
Am besten melde ich mich erst wieder wenn die WaPu ausgetauscht ist. Ich diskutiere hier vielleicht viel, das bedeutet aber nicht, dass ich die Tipps nicht umsetze. Ich mache alles was man mir empfiehlt. Ich werde sogar die WaPu austauschen, nur den gleichen Spruch wie du, haben mir auch andere gegeben, die meinen die WaPu ist ok. Die meinten, wenn ich die WaPu gegen deren Empfehlung austauschen will, warum frage ich die dann? Wenn das Problem eines Tagens hoffentlich erledigt sein wird, werde ich auf jeden Fall irgendwen verärgert haben, und sollte es die WaPu sein, paar Freunde weniger haben.
Trotzdem, danke, ich melde mich am Wochenende wieder, da prüfe ich noch das was zu prüfen ist, und dann geht es an die WaPu.
Das preiswerteste ist folgender werdegang.
Alles durchspülen, wp wechseln und sollte dann noch der Fehler bestehen, dann müssen wir weiterschauen.
Der Tip mit dem Tab hab ich schon vor einiger Zeit hier gepostet. Ist meiner Meinung nach das Billigste was man machen kann.
Der Tab sollte aber einige Tage drin bleiben und das Auto sollte in dieser Zeit auch bewegt werden, sonst hat der Tab 0 Wirkung.
Verstopfungen sind bei Audi keine Seltenheit, wobei als Erstes der innere Wärmetauscher verstopft und man als Symptom verringerte oder keine Heizleistung hat. Sollte dieser nicht mit dem Tab zur Funktion überredet werden können wird es teuer oder arbeitsaufwendig, denn der Austausch ist ein Albtraum.
Was außerdem die Kühlleistung beeinträchtigen kann sind verbogene Lamellen oder verdreckte Zwischenräume am Kühler.
Die WaPu kann man angesichts des Preises und des relativ geringen Aufwands gleich beim Ablassen/Spülen des Systems austauschen.
HTC
[...und keine Wärme abgab...ich auch, da ja, aber nicht beim Typ 44...
quote]
@hotte88 schrieb am 20. Juli 2016 um 14:11:33 Uhr:
Also da hatte ich es schon, das der WT dicht war.
Hallo, ich habe gestern die angekündigte Arbeit erledigt, und um mir etwas Schreibarbeit zu sparen, es als Videos aufgenommen.
Zuerst die Sache mit dem Wärmetauscher. Ich habe die Vor- und Rücklaufschläuche am Wärmetauscher abgezogen. Der Vorlauf vom Motor war unten angeschlossen, der Rücklauf zu der WaPu oben. Daraufhin habe ich einen durchsichtigen Schlauch an den Rücklauf der Heizung angeschlossen, und an der anderen Seite eine Wasserflasche mit Wasser. Erwartet habe ich, falls es keine Vorstopfung gibt, dass das Wasser durchfließt. Tat es aber nicht. Anscheinend ist der Wärmetauscher zu.
Ich hab gelegentlich die Flasche etwas gedrückt, um so Druck und Unterdruck zu erzeugt. Man kann dabei schön erkennen wie beim Unterdruck Ablagerungen wieder zurück flossen.
http://www.dailymotion.com/video/x4lckox
Dann habe ich noch an den Ausgleichsbehälter einen durchsichtigen Schlauch zwischen eingebaut. Damit wollte ich das Fließverhalten beobachten. Beim eingeschalteten Motor habe ich die Kühlertemperatur bis +102°C ansteigen lassen. Eine Fließbewegung gab es nicht. Adlerdings weiß ich nicht wie ich es deuten soll.
http://www.dailymotion.com/video/x4lcl4w
Also ich überlege noch wie ich beides noch deuten soll. Auf jeden Fall will ich mir zuerst eine Kupplung basteln, mit der ich die Schläuche verbinde. Der Wärmetauscher wird dann zwar fehlen, aber zumindest wird oben wieder Wasser fließen.
Was meint ihr zu der Sache?
Nachtrag:
Jede beantwortetet Frage bringt dann neue Fragen mit sich. Nun grübele ich die ganze Zeit darüber nach wieso aus den Schläuchen nicht jede Menge Wasser floss. Da kam zwar etwas Wasser raus, so ist es ja nicht, aber abends überlegte ich mir wieso dabei nicht der ganze Inhalt des Ausgleichsbehälters raus floss. Ich hab die Schläuche zwar mit der Öffnung nach oben fixiert, aber nun überlege ich ob die Position tiefer oder gleich mit dem Wasser des Ausgleichsbehälters war. Anscheinend muss ich wieder alles offen um es zu prüfen.
Wenn du eh schon alles offen hast, puste mal in den Kühler, dann siehst du ob dieser verstopft ist.
Sollte alles frei sein und das Wasser am offenem Ende herausfließen ist die WaPu fritte.
Zu 40sten mal: Geschirrspülertab zerbröseln und im Ausgleichbehälter rein...
HTC
Warum soll ich in den Kühler pusten? Selbst wenn er klein wenig zu wäre, pusten könne ich trotzdem den ganzen Tag durch ihn hindurch. So zu ist er garantiert nicht, sonst gebe es null Zirkulation. Und das Wasser am Kühlerrücklauf ist heiß. Vielleicht etwas kühler als oben, aber das soll ja auch so sein, oder?
Ansonsten verstehe ich die Logik nicht wieso ein nicht verstopfter Kühler ein Beweis dafür ist, dass die WaPu kaputt ist?
Das mit den Geschirrspülertabs ist eine Idee und die werde ich vermutlich auch machen, aber ich verstehe immer noch nicht wieso die WaPu deshalb kaputt sein soll?
Da es hier nie weiter geht wird, da der WaPu-Gedanke alle anderen Möglichkeiten blockiert, werde ich alles andere zurückstellen und erst die WaPu tauschen. Die habe ich bereits bestellt, und wenn alles gut geht und sie am Montag da ist, wird sie auch gleich am Montag oder Dienstag gewechselt. Der Typ ist inzwischen wieder da, ich hab auch schon mit ihm gesprochen, er macht das nach Feierabend.
Wie gesagt, ich hoffe, dass es die WPu ist. Es geht hier nicht um den Preis, denn die WaPu ist preiswert und der Typ macht es zum Freundschaftspreis, aber aktuell wird hier nur bis zu WaPu gedacht, nicht weiter. Aber vielleicht ist auch nur meine Einstellung falsch. Mal sehen. Eigentlich dachte ich, dass ein verstopfter Wärmetauscher neue Ideen ins Spiel bringt, aber trotzdem erst die WaPu tauschen. Ok.
Lesen ist nicht deine Stärke??? :)
ENTWEDER der Kühler ist zu oder die WaPu ist hinüber.
Wenn du keinen Durchfluß hast ist entweder die antreibende Kraft (WaPu) nicht in Funktion oder der Kreislauf ist unterbrochen. Daß das Wasser heiß wird/die Schläuche beidseitig warm werden heißt rein gar nichts, Wärme verteilt sich über kurz oder lang im Ganzen System und wird das Wasser auf nahezu der gleichen Temperatur bringen.
Der Kreislauf muß aber nahezu dicht sein, damit kein Durchfluß entstehen kann, deswegen dürftest du bei einem verstopften Kühler auch nicht durchpusten können oder nur unter großem Kraftaufwand.
Der Wärmetauscher ist die zweite Baustelle, aber die hat nichts mit der Kühlleistung des Systems zu tun sondern nur mit der Heizung. Hier gilt aber genau das Gleiche wie oben...
HTC