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Massa schießt Alonso von der Piste
Hallo Leutz,
in der F1 wäre es ja nicht das erste mal das ein Titel mit unfairen Miteln erreicht wird, aber das soll nun nicht das Thema sein.
Hab da so ne theorie will nur mal wissen was ihr davon haltet.
Massa schießt Alonso bspw. beim Start ab und schumi gewinnt
1. Was haltet ihr davon
2. Wäre es möglich / denkt ferrrari daran
3. Würde massa es machen
4. usw.
Gruß an alle
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243 Antworten
ein fahrer soll also seine eigene zeit kaputtmachen damit der konkurrent eine gute zeit fahren kann. wer da mal drüber nachdenkt weiss sofort dass sowas nicht sein kann.
alonso sollte auch seine möglichkeit noch eine gezeitete runde zu fahren zugunsten von massa, der weit hinter ihm war, aufgeben - so what?
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
und somit nicht an der felge befestigt sein können - rööchtög ;)
? wo denn sonst? Radmutter? Reifen?
Da hinten gibt es nicht viel, wo man sowas festmachen kann...
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
wieviele wohl wie alonso hätten bestraft werden müssen - ich würd sagen unzählbar
Wer ist den jemals eine ganze Runde vor einem anderen hergefahren? Sorry, aber die Diskussion hatten wir auch schon mal...
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
weniger spritverbrauch -> schwereres auto -> langsamer -> weniger nachtanken für rennen
Alonso hätte also kiloweise mehr Sprit verbrannt als Massa, wenn er 2 oder 3 Zehntel schneller hätte fahren können?
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
ist ebenfalls eine behinderung - jedenfalls mehr als es in monza von alonso war.
Naja...du kannst diese Behauptung ja gerne aufstellen, nur mit dem Beweisen wirds schwierig.... ;)
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
wir drehen uns im kreis, das ist lt. reglement vollkommen schnuppe - lt. reglement könnte man sogar jemanden auf seiner schnellen runde bestrafen, der jemanden auf seiner in- oder outlap behindert.
Ja, dazu müsste ein Behinderung gegeben sein. Und der technische Direktor dürfte nicht ausrücklich gesagt haben, worin eine Behinderung zu sehen ist....
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
alonso sollte auch seine möglichkeit noch eine gezeitete runde zu fahren zugunsten von massa, der weit hinter ihm war, aufgeben - so what?
das ist eben pech, mehr nicht, jeder kann rechtzeitig rausfahren.
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
? wo denn sonst? Radmutter? Reifen?
Da hinten gibt es nicht viel, wo man sowas festmachen kann...
du hast den springen punkt gefunden ;)
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Wer ist den jemals eine ganze Runde vor einem anderen hergefahren? Sorry, aber die Diskussion hatten wir auch schon mal...
wo hört die dirty air auf und wo fängt sie an? weißt du es? weiß es die FIA? es wissen ja nichtmal die teams selbst, wo und wann. von daher hätte man schon hunderte bestrafen können, denn jeder überholende muss ja mal durch die dirty air durch.
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Alonso hätte also kiloweise mehr Sprit verbrannt als Massa, wenn er 2 oder 3 Zehntel schneller hätte fahren können?
spielt zwar keine rolle, weil nirgends definiert ist wie groß die behinderung sein muss, aber jede runde mehr bedeutet eine runde länger draußen bleiben im rennen - ist das nichts?
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Naja...du kannst diese Behauptung ja gerne aufstellen, nur mit dem Beweisen wirds schwierig....
die behinderung von alonso in monza wurde auch nie bewiesen
Halten wir bis dato also fest das bisher niemand eine entsprechende Stelle in den F1-Regeln finden konnte wonach es im dritten Teil der Quali-Session verboten ist einen Konkurenten der auf der gleichen Runde ist hinter sich zu halten.
Aber Haupsache erstmal rumblähen was?
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
du hast den springen punkt gefunden ;)
? Weil es sonst nichts gibt, darf man die auch nicht an der Felge befestigen? Was ist denn das für eine Logik? Natürlich dürfen die ducts an der Felge befestigt werden (machen andere Teams auch) und wurde so sogar von der FIA genehmigt. Schau mal auf www.formula1.com und dort unter technical analysis...
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
wo hört die dirty air auf und wo fängt sie an? weißt du es? weiß es die FIA? es wissen ja nichtmal die teams selbst, wo und wann. von daher hätte man schon hunderte bestrafen können, denn jeder überholende muss ja mal durch die dirty air durch.
Jetzt hast du den springenden Punkt gefunden ;) Andere lassen überholen und fahren nicht eine ganze Runde lang vorne her...
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
spielt zwar keine rolle, weil nirgends definiert ist wie groß die behinderung sein muss, aber jede runde mehr bedeutet eine runde länger draußen bleiben im rennen - ist das nichts?
Ach, jetzt ist es schon eine ganze Runde, die Alonso rausgefahren hätte... :)
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
die behinderung von alonso in monza wurde auch nie bewiesen
Doch, von den Stewarts anhand der Telemetriedaten.
Zitat:
Original geschrieben von Corradoman
Halten wir bis dato also fest das bisher niemand eine entsprechende Stelle in den F1-Regeln finden konnte wonach es im dritten Teil der Quali-Session verboten ist einen Konkurenten der auf der gleichen Runde ist hinter sich zu halten.
interessante theorie, die mit dem reglement nichtmal ansatzweise übereinstimmt
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Andere lassen überholen und fahren nicht eine ganze Runde lang vorne her...
somit müsste (nach der begründung von alonsos strafe) jeder fahrer, der überholt wird während des qualis eine strafe bekommen. schließlich musster der überholende ja durch die dirty air und das ist eine behinderung.
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Ach, jetzt ist es schon eine ganze Runde, die Alonso rausgefahren hätte...
spielt eh keine rolle, oder gibt es im reglement eine definition von mindest-behinderung, die gegeben sein muss?
Zitat:
Original geschrieben von JollyRoger[F13]
Doch, von den Stewarts anhand der Telemetriedaten.
und da steht drin "dirty air from alonso detected"? :rolleyes:
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
und da steht drin "dirty air from alonso detected"? :rolleyes:
Kann nicht sein, denn Alonso nimmt gegen Dirty AIR "Imogas", ich schwör :D
Zum Thema "dirty air" hier nun auch mein Lösungsvorschlag
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugkatalysator
:D
Zitat:
Original geschrieben von Corradoman
Aber Haupsache erstmal rumblähen was?
der Satz gefällt mir nicht und muss nicht sein...:(
entweder Du passt dich dem mittlerweile eingekehrten sachlicheren Ton an,oder wir klären das via PN...;)
mfg Andy
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
somit müsste (nach der begründung von alonsos strafe) jeder fahrer, der überholt wird während des qualis eine strafe bekommen. schließlich musster der überholende ja durch die dirty air und das ist eine behinderung.
Ah, du siehst also ein, dass man diese Regel etwas differenzierter betrachten muss...gut so.
Gerade im Qualifying ist es auf einer schnellen Runde wichtig, dass der Fahrer nicht behindert wird. Im Rennen bekommt man ja auch mehrmals die blaue Flagge gezeigt. Im Qualifying wird logischerweise schneller bestraft. Lässt man den schnelleren Fahrer aber sofort vorbei, kann man zwar von einer Behinderung sprechen, die aber unvermeidlich ist. Man kann sich schließlich nicht in Luft auflösen. Wenn man aber eine ganze Runde vor einem herfährt, der versucht eine Bestzeit zu fahren, hat das mit unvermeidlich nichts mehr zu tun...Ich finde es logisch, dass jemand bestraft wird, der einen anderen Fahrer auf seiner schnellen Runde in irgendeiner Form behindert. Die Behinderung scheint es gegeben zu haben. Unsinnig wäre es, wie du ja selbst sagst, alle zu bestrafen, die im Laufe des gesamten Qualifyings irgendjemanden behindern, der nicht seine gezeitete Runde fährt.
Ich darf in diesem Fall gerne wieder auf die Rechtssprechung verweisen. Auch hier ist des öfteren von vermeidlich und unvermeidlich die Rede, auch wenn der Gesetzes-Paragraph da keine Differenzierung trifft.
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
spielt eh keine rolle, oder gibt es im reglement eine definition von mindest-behinderung, die gegeben sein muss?
Richtig! Spricht also rein gar nichts gegen das Urteil gegen Herrn Fernando Alonso Diaz. Weil er eben jemanden auf dessen schneller Runde behindert hat und selber nicht auf einer solchen war.
Hm, was ist eiegentlich, wenn Alonso, die Hose voll hat und Michael abschießt, um den Titel zu sichern?...
Wenn der Fall offensichtlich auftritt, so wird es wohl einen Fall für die Richter werden.
Wenn es nach einem glaubwürdigen Rennunfall aussieht wohl nichts.
Auf alle Fälle würde das wohl die schlechteste aller Lösungen darstellen.
Jedenfalls hab ich mich schon lange nicht mehr so auf ein Rennen gefreut seid dem Saisionstart..;)
Zitat:
Original geschrieben von Lars79WF
Hm, was ist eiegentlich, wenn Alonso, die Hose voll hat und Michael abschießt, um den Titel zu sichern?...
Dann wird wahrscheinlich das gleiche passieren wie in der Saison 97.
Alle Punkte von Alonso werden aberkannt und somit wäre MSC Weltmeister.
Je nach Zieleinlauf wäre dann Massa oder Fisico Vize.
Bei den Konstrukteuren wäre dann Ferrari vor McLaren.
(habe es bei den Kontrukteuren aber nicht nachgerechnet ob Renault dann wirklich den Platz verlieren würde aber ich denke schon)