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M3-Test in AutoBild sportscars...BMW schneidet miserabel ab
Hallo,
eigentlich bin ich ein Verachter jeglicher Springer-Produkte aber als ich meine Clubsmartpunkte einlösen wollte entschied ich mich dennoch für ein Abo o.g. Zeitung.
Darin befindet sich ein Vergleichstest e92 M3 gegen Audi R8, Audi RS4 Cabrio, Golf GTI Jubi :eek: und Porsche 911 GT3
Ich will jetzt nicht den ganzen Bericht wiedergeben aber der M3 wird so gut wie überall niedergemacht.
Mal ein paar Beispiel:
"auf dem verwinkelten Geläuf fährt nicht der BMW den Golf davon, sondern umgekehrt" (Grund ist das DSG im GTI)
"ein Auto sollte wissen, was es zu tun oder zu lassen hat" (in Bezug auf die vielen Einstellmöglichkeiten im Setup des M3)
Praxiverbrauch BMW 24 Liter, Audi 20,9 Liter (trotz 200kg Mehrgewicht und Allrad, 13% weniger Verbrauch??? sehr seltsam)
"was uns fehlt...sind klassische M3-Tugenden wie Schärfe, Spontaneität und Spritzigkeit"
sinngemäß: Die 40-50 TEUR Aufpreis vom BMW zu den Konkurrenten sind gut angelegt wenn man lieber carvt als gleitet
zur ganzen Setuptechnik des M3: "Freunde, so wird das nichts"
Sicherlich wird auch etwas Positives berichtet aber der Haupttenor ist doch ganz klar contra M3. Mit einigen Punkten haben die auch recht (fehlendes DSG, Keramikbremsen) und der M3 ist einfach zu fett. Schwerer war nur der RS4.
Was mich weiterhin wundert, ist die Tatsache, daß ich immer (auch von Audifahrern) lese und höre, daß der RS-Motor nicht gerade das gelbe vom Ei ist und auch seine versprochene Leistung nicht voll bringt. Trotzdem ist der R8 lt Test dem M3 überlegen.
Daß der GT3 sportlicher ist, ist auch klar, ist ja auch eine andere Kategorie. Da müsste man den kommenden M3 CSL heranziehen.
Grundsätzlich ist der Test auch recht komisch was die Fahrzeugwahl betrifft.
Besser wäre doch. M3-Porsche 911 mit Leistungskit-Audi RS4 Limo-Mercedes C AMG
Wer von Euch hat den Test gelesen? Ist meine Brille wirklich zu BMW-Farben oder ist der neue M3 wirklich nicht so gut wie es am Anfang überall angenommen wurde?
MfG Y
Beste Antwort im Thema
mmmhh
ich hatte den Ver GTI und dann den R32
nun 335i mit M-Sportfahrwerk und Aktivmeldung
das Einlenkverhalten und die Sportliche Rückmeldung des Fahrwerks war auf jeden Fall in den VAG Produkten besser
Motor ist natürlich beim BMW eine andere Liga aber insgesamt fnde ich den 335imit M-Fahrwerk nicht so sportlich
da sollte BMW ruhig mal von Audi und VW in Punkto Fahrwerksbau lernen
dennoch passt er mir genau so da ich ja auch älter werde
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430 Antworten
Naja - wer ein bißchen Ahnung von Reifen hat wird nie auf die Idee kommen, daß der P Zero und der Cup annähernd vergleichbare Reifen sind nur weil irgendein PR-Heini überall "Sport" draufschreibt. ;)
Das Pendant zum Cup ist bei Pirelli der PZero Corsa (Serienbereifung beim CLK 63 AMG Black Series von Mercedes) - diese Reifen haben abartigen Grip (bei Trockenheit :D ) und sind nicht annähernd mit irgendwelchen anderen normalen Reifen wie dem PZero oder ähnlichem vergleichbar.
Man muß sich die Reifen nur einmal kurz live anschauen - dann sieht man sofort den Unterschied. ;)
@peter: Bleib mal ganz locker, ich hab hier ja nicht am M3 rumgemäkelt ;) boborola hat noch mal alles dazu gesagt. Der Sport Cup ist kein normaler Straßenreifen und nicht vergleichbar mit einem P Zero. Warum glaubst du wohl, gibt Michelin extra einen Hinweis, in dem man faktisch von einem Einsatz auf normalen Straßen abrät. Genau umso solche Reaktionen wie deine geht es. Viele können das Potenzial eine Semi-Slicks gar nicht einschätzen. Ein Fahrzeug extra für einen Vergleichstest damit auszurüsten ist daher völliger Blödsinn. Allerdings stellt sich schon die Frage, warum BMW das nötig hat!
MfG
roughneck
Zitat:
Original geschrieben von Wallibelli
Hallo,
Die Zeiten wurden auf dem "Spreewaldring" gefahren.
BMW M 3 1.39,2
AUDi R 8 1.37,5
911 GT3 1.37,8
Heute in der Autozeitung hat der M 3 den Vergleich gegen
R 8 und Corvette 6.0 404 Ps gewonnen.
Auch in den fahrdynamischen Teilen.
Die müssen ein höllisches M 3 Gerät gehabt haben.
Der hat seine Werksangaben z.T. noch übertroffen.
0-200 km 15,2 Sek.
Nach allem was ich bisher in mir reingezogen habe, scheinen selbst die Presseautos ziemlich breite Streuungen aufzuweisen.Das kennen wir ja schon aus alten Zeiten.
Gruß Kühli
Da steht aber noch im Text das der Test bei nicht so gutem Wetter(nasse Fahrban)gemacht wurde,weswegen der Audi auch so gut wegen Allrad abschneidet.Im trockenen sehe das alles anders aus.
Zitat:
Original geschrieben von Rob66
Nach der eigenartigen Idee von BMW, die ersten M3- Testwagen in Spanien mit besseren, nicht lieferbaren Bremsbelägen auszustatten, ist dies aber eine andere Dimension, ein so nicht käufliches Produkt zu einem Vergleichstest präpariert zu schicken.
Ich habe in der US-Fachzeitschrift Motor Trend gelesen, dass man die Bremsbeläge bei jedem BMW-Händler als Ersatzteil kaufen kann. Zitat: "The track-spec pads -- available over the parts counter at your friendly BMW dealer -- grab the massive vented and cross-drilled rotors front and rear."
Link zum Artikel: http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/112_0710_2008_bmw_m3/(Quelle www.motortrend.com):
Zitat:
Original geschrieben von Capriblu
Zitat:
Original geschrieben von Rob66
Nach der eigenartigen Idee von BMW, die ersten M3- Testwagen in Spanien mit besseren, nicht lieferbaren Bremsbelägen auszustatten, ist dies aber eine andere Dimension, ein so nicht käufliches Produkt zu einem Vergleichstest präpariert zu schicken.
Ich habe in der US-Fachzeitschrift Motor Trend gelesen, dass man die Bremsbeläge bei jedem BMW-Händler als Ersatzteil kaufen kann. Zitat: "The track-spec pads -- available over the parts counter at your friendly BMW dealer -- grab the massive vented and cross-drilled rotors front and rear."
Link zum Artikel: http://www.motortrend.com/roadtests/coupes/112_0710_2008_bmw_m3/(Quelle www.motortrend.com):
Ja, das mag schon sein, aber nachträglich kaufen kann ich alles, ich kann auch einen Turbo in mein Fahrzeug einbauen, deswegen haben für mich etwaige Testwerte meines Autos mit Turbo null Aussagekraft, ich will Werte von Fahrzeugen die so in Serie ausgeliefert werden!
Mein BMW-Händler hat noch immer keine Ahnung ob diese Semislicks und Rennbeläge für den M3 je bestellbar sein werden, daher ist für mich glasklar, daß die Verwendung dieser Teile nie geplant war.
Erst als die herbe Kritik bei ersten Tests laut wurde, wechselte man in einer Nacht und Nebelaktion die bekannten Teile, um zu retten was noch zu retten ist!
Ohne dieses Tuning hatte der M3 eine 1:16,1 (AMS) in Hockenheim, damit kann er nicht einmal einen aktuellen Porsche Boxster S mit 125 Minder-PS folgen (1:15,6), Vergleiche mit einem GT3 aufgrund der gleichen Leistung sind ohnehin lächerlich (aber fairerweise auch vom Preis her)!
MfG Robert
@Rob66
Hoffentlich siehst du das dann beim R8 genauso: Die Sportreifen, die dieser beim Supertest drauf hatte, sind scheinbar auch nicht ab Werk erhältlich...;)
Übrigens lautet meine Information nach wie vor, dass die Sportreifen des M3 bei den 19"-Felgen dabei sind... :confused:
Mal auf die ersten Kundenautos warten...
Grüße, south
Schade, ich gehe mal davon aus, dass der M3 in Serie offenbar nicht konkurrenzfähig ist.
Schlechter Stil, dass man dann heimlich aufrüstet. Schwach... Und das sag ich als BMW Fahrer und Fan der Marke...
Zitat:
Original geschrieben von Rob66
Ohne dieses Tuning hatte der M3 eine 1:16,1 (AMS) in Hockenheim, damit kann er nicht einmal einen aktuellen Porsche Boxster S mit 125 Minder-PS folgen (1:15,6), Vergleiche mit einem GT3 aufgrund der gleichen Leistung sind ohnehin lächerlich (aber fairerweise auch vom Preis her)!
MfG Robert
Dann wäre also festzustellen:
Hockenheimring:
M3 E92 Serie: 1:16,1
M3 E46 Serie: 1:16,3
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Zitat:
Original geschrieben von Rob66
Ohne dieses Tuning hatte der M3 eine 1:16,1 (AMS) in Hockenheim, damit kann er nicht einmal einen aktuellen Porsche Boxster S mit 125 Minder-PS folgen (1:15,6), Vergleiche mit einem GT3 aufgrund der gleichen Leistung sind ohnehin lächerlich (aber fairerweise auch vom Preis her)!
MfG Robert
Dann wäre also festzustellen:
Hockenheimring:
M3 E92 Serie: 1:16,1
M3 E46 Serie: 1:16,3
wie? kein gti jubi in der liste dabei? ;)
Zitat:
Original geschrieben von Naflord
Zitat:
Original geschrieben von Rob66
Ohne dieses Tuning hatte der M3 eine 1:16,1 (AMS) in Hockenheim, damit kann er nicht einmal einen aktuellen Porsche Boxster S mit 125 Minder-PS folgen (1:15,6), Vergleiche mit einem GT3 aufgrund der gleichen Leistung sind ohnehin lächerlich (aber fairerweise auch vom Preis her)!
MfG Robert
Dann wäre also festzustellen:
Hockenheimring:
M3 E92 Serie: 1:16,1
M3 E46 Serie: 1:16,3
Nicht ganz, die Zeiten des E46 M3 und des Boxster S wurden von der Sportauto ohne ESP gefahren, die E92 M3-Zeit wurde mit ESP gefahren!
Grüße, south
Zitat:
Original geschrieben von gttom
Zitat:
...
nun, im großen und ganzen gehts mir um das "BILD". aber du gibts dir ja sowieso mühe mich mißzuverstehen, right?
Ich weis... das ist es ja: das Bild im Kopf der Leute vom GTI gejagten M3 - was eben nicht sein darf!!! Aber solche Berichte sind nun mal nicht frei erfunden, sondern von unserer lieben Presse (offiziell: unabhängig) mühsam erarbeitet.
wie naiv muss man sein ein 318i (mit dem wohl schlechtesten motor, hoffentlich bessert bmw bald nach) mit ein golf gt zu vergleichen? ein 318i ist eine eierfeile ohne gleichen, was für eine rad/reifen kombi ist montiert? serien fahrwerk? ein 318i ist auf verbrauch/normales/ relativ sportliches fahrverhalten ausgelegt. wer einmal mindestens einen 2,5 oder 3.0 liter mit m-paket 19", etc...sechsender gefahren hat weiss das es sportlicher geht als mit gti, audi tt, der test ist absolut hirnrissig, noch besser fahrt mal einen m3 den E46 und den E92 mit eingestellten Fahrwerk wenn ihr die gelegenheit habt am besten als beifahrer (grins), dann würde ich gerne mal sehen was hinterher auf dem beifahrersitz liegt wenn ihr ausgestiegen seid, die pure fahrfreude...
nur wenn man nichts investiert ists auch nix mit dem spass am fahren...
...schon mal einen formel 1 boliden mit frontantrieb gesehen?
Schon mal das Datum dieses Threads gesehen? Den wieder auszubuddeln grenzt ja schon an Leichenfledderei! ;):D
Der kommende E96 M3 ist dem aktuellen M3 in jeder Hinsicht überlegen.
Habe dazu diese Pressemitteilung gefunden:
Zitat:
Original geschrieben von BMW-News
Der neue M3 E96 (Markteinführung Spätherbst 2012) hat einen komplett neu entwickelten 4,8-Liter V10-Motor aus einer speziellen Aluminium-Titan-Legierung, der nochmal 45 kg leichter als sein Vorgänger sein soll und in der Lage ist, bis zu 9100 Rpm hoch zu drehen, bei einer elektronisch vorwählbaren Leistung von 480 bis 530 PS, kurzeitig im "Overdrive-Modus" sogar bis 540 PS. Aufgrund des konstruktiven Aufwandes wird der Motor von Hand gefertigt von speziell geschulten ehemaligen Formel1-Mechanikern (BMW hat sich, wie berichtet, aus der Formel 1 zurückgezogen und engagiert sich wieder mehr in der DTM und der WRC).
Mit den "Efficiency-Over-Dynamics"-Technologien der neuesten Generation (Solarzellen-Dach statt CFK, Vollhybridantrieb bis 15 km/h über einen an der Hinterachse montierten Mikroelelektroden-Motor mit 500 Nm, stufenlos zuschaltbarer Bio-Methangasbetrieb mit Kufladen-Zusatztank unter den Rücksitzen, extrem lange Übersetzung der Gänge 5-8) konnte der Minimalverbrauch erneut massiv auf einen EU-Normverbrauch von 6,1 Litern CO2-Äquivalent/100 km gesenkt werden. Der mit einem Vorserienwagen von der AMS ermittelte Testverbrauch betrug lediglich 16,1 Liter, was ebenfalls die vorzügliche Effizienz des neuen M3 in Bezug auf die PS-Leistung unterstreicht.
Das neue vollelektronisch stufenlos einstellbare Fahrwerk passt sich in weniger als 0,2 Milisekunden den Fahrbahnbedingungen und dem Gesichtsausdruck des Fahrers an und soll in der nun "M-Cruise-Mode" genannten Komforteinstellung den Langtreckenkomfort des kürzlich neu vorgestellten Mercedes CL700 übertreffen. Realisiert werden konnte dieser Spagat zwischen Sport und Komfort durch die Verwendung von ionisiertem Plasma in den Dämpfern, was die Reaktionszeit des technisch wesentlich simpleren Magnetic-RideII von Audi deutlich übertreffen soll. "Mit dem neuen Plasma-M-Fahrwerk ist der neue M3 Konkurrent sowohl für den Porsche 998 GT3-RS und als auch den neuen Mercedes CL700" erklärt der offensichtlich stolze BMW-Vorstandsvorsitzende Bernd Pischetsrieder.
Ebenso wie das Fahrwerk ist das neue ESP auf die individuellen Bedürfnisse des Fahrers einstellbar: In der sichersten Einstellung der 7 Stufen , "M-Safety-Modus" genannt, kann die intelligente Bordelektronik völlig autonom bei Detektion von potentiellen Gefahrensituationen über Infrarot- und Radar-Sensoren in der Frontstoßstange in Lenkung, Bremsen und sogar Antrieb eingreifen, und auf diese Weise die Entstehung möglicher Gefahrenkonstellationen im Vorhinein unterbinden. Der gefürchtete Sekundenschlaf soll aufgrund dieser Technologie seinen Schrecken verlieren.
Besonders stolz ist Pischetsrieder aber auf das "Passive-Race-M-Modus" genannte Fahrprogramm, welches ermöglicht, sämtliche bekannten europäischen und amerikanischen Rennstrecken-Kurse in einem Menu vorzuwählen und anschliessend das Auto autonom den vorgewählten Kurs abfahren zu lassen. Dabei spiele es keine Rolle, wer das Auto fahre und ob sich der Fahrer auf dem Fahrer- oder Beifahrersitz befinde, die Top-Rundenzeit sei "garantiert", so Pischetsrieder im Interview. "Das Auto ermöglicht eine nie vorgestellte Fahr-Aktivität im Passive-Modus".
In einer kürzlich am Nürburgring stattgefundenen Werbepräsentation stieg der neue BMW-Repräsentant Luis Hamilton mit seiner Ehefrau Cora Schumacher-Hamilton nach einer Rekordfahrt (Klassenrekord mit 7:49 min) aus dem roten Boliden - zum Erstaunen der anwesenden Presse auf der Beifahrerseite. Das Auto konnte autonom den bis dahin immer noch geltenden Klassen-Streckenrekord des M3 CSL aus dem Jahre 2002 mit einem sagenhaften Vorsprung von 0.95 Sekunden unterbieten.
Erreicht werden konnten diese immensen Fortschritte in der Fahrdynamik nur durch die konsequenten Einbeziehung intelligenten Leichtbaus:
Durch intensive Forschung seitens der BMW-Material-Group hat sich die Verwendung ultrahochfester Zellulose gegenüber dem schwereren und schwerer zu recyclenden CFK durchgesetzt. So bestehen nun Motorhaube, Türen, Schalensitze und Kofferaumdeckel des neuen M3 aus gehärteter, mehrlagiger Zellulose. Die Ergebnisse einer Studie zur Langzeitqualität dieses Materials im regenreichen England seien nach Aussagen des neuen Entwicklungschefs Lopez weitgehend zufriedenstellend verlaufen. Um den Schwerpunkt noch weiter abzusenken als bisher und die ausgeglichene Gewichtsverteilung wiederherzustellen, wurden in die Bodengruppe des M3 an strategischen Punkten gezielt kleine Bleiplatten eingearbeitet, die in Verbindung mit dem Plasma-M-Fahrwerk die Seitenneigung auf null reduzieren sollen.
Das Ergebnis dieser Leichtbaumaßnahmen kann sich sehen lassen: Mit einem sensationell geringen Leergewicht von nur 1890 kg (nach EU-Norm ohne Fahrer, Gepäck und leergefahrenem Tank) nimmt der neue M3 in seiner Klasse eine einsame Spitzenpostion ein, wiegen doch der aktuelle Audi RS4-R mit 2090 kg und der neue Mercedes C72 AMG mit 2010 kg deutlich mehr. Das alles entscheidende Leistungsgewicht konnte im Vergleich zum Vorgänger ebenfalls deutlich verbessert werden.
Dementsprechend respekteinflößend lesen sich auch die Fahrleistungsdaten: 0-100 km/h in 4.3 Sekunden, im Passive-M-Race-Modus und mit aktivierter Launch-Control des neuen SM-DSG-III-Getriebes sollen bei Abwesenheit von Passagieren sogar 3,9 Sekunden möglich sein.
Die aufgrund des seit einigen Jahren bestehenden Tempolimits und eines Hersteller übergreifenden Agreements elektronisch auf 130 km/h begrenzte Höchstgeschwindigkeit lässt sich gegen einen moderaten Aufpreis von 15.900 Euro und nach Teilnahme an einem 6 wöchigen Fahrertraining sowie an einer medizinisch-psychologischen Untersuchung auf 335 km/h freischalten. Diese Geschwindigkeit erreicht der neue M3 im fünften der acht Gänge des neuen SM-Doppelkupplungsgetriebes, welches in enger Kooperation mit dem indischen Getriebespezialisten Bosch-India enstand.
Um vor dem Hintergrund der wachsenden Armutsdiskussion und CO2-Ausschreitungen die soziale Akzeptanz der M3-Kundschaft zu gewährleisten, fahren sich erst ab Tempo 150 Front- und Heckspoiler, Powerdome auf der Motorhaube, Lufteinlässe sowie die zahlreichen M-Embleme aus der dezent gestylten Karosserie aus, sodaß der neue M3 im Stand und bis zur Autobahnrichtgeschwindigkeit nicht vom ebenfalls neu vorgestellten Spritspar-Modell 315e Coupe zu unterscheiden ist. Somit sollten Käufer des neuen M3 weniger Probleme mit dem weit verbreiteten Öko-Vandalismus zu erwarten haben als zu Zeiten der E90-Reihe.
Preislich orientiert sich der neue M3 E96 an der sportlich positionierten Mittelklasse-Konkurrenz und darf mit einem Grundpreis von nur 88.990 Euro in Anbetracht der gebotenen Fahrdynamik und der vollständigen Serienausstattung (5-Zonen-Klimaanlage und Regensensor serienmäßig) getrost als Schnäppchen gelten. Zum Vergleich: Der Eintrittspreis des erst kürzlich in Genf vorgestellten Porsche 998 Carrera 2 mit nur 400 PS liegt bei 108.000 Euro. Wenn das kein Grund ist, eine Probefahrt für den urwüchsigen Heißsporn der M-Gmbh zu vereinbaren.
Gruß
@Naflord
Wie geil ist das denn jetzt schon wieder?
Erinnert mich an die Geschichte im Porscheforum mit dem Acker, dem SUV und dem Fahrradfahrer ;)
Zitat:
Original geschrieben von Halbgott
@Naflord
Wie geil ist das denn jetzt schon wieder?
"Wie ALT ist das denn jetzt schon wieder" wäre die richtige Frage gewesen... :rolleyes: