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Lohnt es sich, einen Audi statt einen VW zu kaufen?

Themenstarteram 22. März 2014 um 18:10

Warum ist ein Audi teurer als ein VW?

Ein Audi ist ja eigentlich ein VW mit 4 Ringen im Grill.

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Doch, gerade das ist möglich und auch sinnvoll. Es beweist nämlich, daß man beim Skoda viel mehr für sein Geld bekommt.

Skoda ist ein Thema, über das ich gern und oft diskutiere. Auch wenn ich dir meistens zustimme, kann ich das hier so nicht tun und möchte ausführen.

Skoda überschätzt sich immer mehr, aber wie man auch an den Japanern sah, kommt Hochmut immer vor dem Fall. Die Japaner waren vor 20-25 Jahren Vollsortimenter mit arrivierten Modellen, die wenig Glanz, aber seriösen Automobilbau zu fairen Preisen versprühten. Als man nach Höherem strebte, verlor man den Boden unter den Füßen. Heute sind eigentlich nur Toyota und (für Individualisten) Subaru noch im Geschäft; der Rest ist fast verschwunden. Ich wünsche es Skoda nicht, aber die Marke läuft Gefahr, massiv sogar Gefahr, sich zu überschätzen. Auch in Wolfsburg und in Böhmen kocht man nur mit Wasser.

Früher hieß es mal sehr lange Zeit über, ein VW "gewinne immerzu jeden Test". Inzwischen ist es kein VW mehr, sondern meistens eher ein Skoda. Dadurch angestachelt, überschätzt sich die Marke selbst und überschätzt auch die Allgemeinheit die Autos von Skoda beträchtlich: Ein Skoda ist im Ganzen akzeptabel, mehr aber nicht. Die fairen Preise gab es vor zehn Jahren einmal; heute sind die Autos nur dann (geringfügig) günstiger wie ein VW, wenn man sparsam und nur mit dem Nötigsten ausstattet. Ansonsten ist der Preis im Grunde gleich hoch wie beim Original aus Wolfsburg. Außerdem würde ich sagen, dass es beim Gebrauchtwagenkauf inzwischen günstiger kommt, wenn man "das Auto", also den VW, statt "simply clever", also den Skoda, wählt.

Skoda ist in Mode, denn jeder denkt, die Marke sei ein günstiger Weg, "hochwertige" VW-Technik zu bekommen. Entsprechend gestalten sich auch die Preise: Die Nachfrage regelt den Preis. Wer einen Skoda kauft und ordentlich ausstattet, wird im Endeffekt nicht so viel weniger zahlen als beim Kauf eines VW oder gar Audi, wie man das denken mag; zumindest ist das Sparpotenzial sehr gering und liegt nicht im messbaren Bereich. Ein nennenswerter Einspareffekt ist lediglich bei Basismodellen zu beobachten oder dann, wenn man EU-Importe kauft. Beim deutschen Skoda-Vertragshändler wird man kaum weniger Geld ausgeben als beim VW-Partner, wenn man ein Auto der selben Klasse kauft.

Wirklich preiswert ist ein Skoda eigentlich nicht: Der Trick, warum ein Skoda neu billiger als ein VW wirkt, sind in erster Linie ellenlange Aufpreislisten; die grundsätzlichen Einstandspreise sind schon etwas niedriger als die von Volkswagen-Typen, dafür muss man bei Skoda auch meist so ziemlich alles extra bezahlen, was im kaum teureren VW schon ab Werk dabei ist - am Ende kommt es dann aufs Selbe raus, da schlägt der "billige" Skoda dann doch teurer zu Buche, wenn man ihn erst einmal auf VW-Ausstattung bringt. Da lieber gleich ein VW! Die Meinung, Skoda sei eine besonders billige Marke, ist ein durch perfekte Werbeinszenierung weit verbreiteter Irrglaube!

Ich habe selten eine Fahrzeugmarke gesehen, die dermaßen überschätzt wird: Skodas sind faktisch wahrlich nicht schlecht, aber sie werden überschätzt und zu teuer gehandelt. Schaut euch den Gebrauchtwagenmarkt einmal genauer an: Ein Skoda ist durch eben jenes ungerechtfertigtes "Preiswert-Image" als Gebrauchtwagen unnatürlich teuer (Fabia, Octavia, Yeti/Roomster), da sehr gefragt und vor allem mit TDI-Motor und ggf. höherwertiger Ausstattung ein Selbstläufer, weil jeder denkt, damit ein unglaublich gutes Geschäft zu machen (von wegen "gute VW-Technik für billiges Geld - wenn das nicht simply clever ist"). Oft ist ein Octavia sogar teurer als ein Passat oder wenn nicht das, dann zumindest nicht billiger! Die "günstigeren Offerten" kommen dabei in der Regel von Händlern, da viele Privatverkäufer wissen, was sie haben und daher bewusst die Preise deutlich überziehen. Doch freche Preisvorstellungen sind nicht dafür da, damit man sie unterstützt.

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am 24. Januar 2016 um 19:29

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 24. Januar 2016 um 20:08:49 Uhr:

Zitat:

@Gummiwolf schrieb am 24. Januar 2016 um 19:55:54 Uhr:

@SQ5-313

Das mit dem A6 kann ich weitgehend bestätigen - abgesehen von der Aussage, dass im A6 überhaupt kein Hartplastik verbaut ist. Es wird eines verwendet, wenn auch wenig und nett anzusehen.

Zu deiner Erfahrung mit der Zuverlässigkeit, das hört sich gut an und ich habe mit Audi auch nur gute Erfahrungen bei der Langlebigkeit gemacht.

Aber sind wir uns ehrlich: Darf man so etwas nicht als selbstverständlich ansehen bei einer selbst ernannten Premiummarke?

Ich finde schon.

Irgendwo müssen sich die hohen Preise für den Käufer im Endeffekt rechnen.

Ich glaube nicht das es bei bmw und mb irgendwelche volkwahlen gab wo sie zur premium ernannt wurden. Nächste Frage wäre natürlich was ist premium? Bin mir sicher jeder Hersteller könnte ein spitzen oberklasse Auto bauen und es wäre nicht Schlechter als andere. Aber wer kauft einen kia für 120k € ?

Keiner würde sich einen Kia, Hyundai oder ein Fahrzeug einer anderen Marke mit dem Low-Budget Image kaufen.

Ein Audi Q7, X5, oder Mercedes ML geht mit diesem Preis noch in Ordnung und gilt als akzeptabel.

Ungeschriebene Gesetze und so....

am 24. Januar 2016 um 19:33

Zitat:

@olderich schrieb am 24. Januar 2016 um 20:27:23 Uhr:

Hallo,

wenn man Leute fragt, die genug Geld haben und autoaffin sind, werden diese wahrscheinlich Audi bevorzugen, ist halt eine Marke für Bessergestellte, sowie Porsche (Bestgestellte), Mercedes und BMW.

Man kauft ja auch ein Auto, um sich wohl zu fühlen und etwas auszudrücken.

Wie gesagt, wenn man autoaffin ist. Unser Konzernschef ist Multi-Multimillionär und fährt einen (mindestens, weiß nicht, ob er noch mehr Autos hat) Volvo um sich vom Fußvolk abzugrenzen?

Ist ja ein müssiges Thema, aber irgendwie lustig.

ciao olderich

Ein Volvo ist von den Preisen und dem Premium-Anspruch den deutschen 3 A,B,M gleichzustellen.

Andererseits gibt es auch Leute, die genug Geld haben und denen das Auto egal ist - die einen Passat fahren, der vollausgestattet ist, nach außen hin nichts darstellt und dafür lassen sie sich 3x im Jahr in der Karibik die Sonne auf den Bauch scheinen.

am 24. Januar 2016 um 19:36

@olderich Zu deinem Beitrag noch ein paar Worte: Davon abgesehen ist es ab einer bestimmten Preisklasse üblich/wenn nicht sogar notwendig, dass das entsprechende Logo im Grill klebt und das Markenprestige auf den Fahrzeugbesitzer übergeht.

Wer 50.000€ ausgibt, der will keinen VW (Volkswagen für das niedere Volk) fahren. Das ist ein Wiederspruch in sich und daher ist der Phaeton ein Flopp und der Touareg verkauft sich auch nicht besonders berauschend. Da wird VW einfach der Name zum Verhängnis.

am 24. Januar 2016 um 19:45

Deswegen hat Toyota(lexus) und nissan (Infinity) ihre premiummarken erfunden. Unter den eigenen Namen könnte man schlecht hochpreisige Fahrzeuge verkaufen.

Hallo,

Audi hat Jahrzehnte gebraucht, um zu Mercedes und BMW imagemässig auf zu schliessen. Noch vor 15 Jahren sagte mir ein Audifahrer, dass er jetzt endlich ein richtiges Auto, einen Mercedes, kaufen wird. Konnte ihm das nicht ausreden.

Audi: Vorsprung durch Betrug (Timo, schieb in raus).

ciao olderich

Ps: und dass das nicht der einzige Betrug im VW-Konzern war, wissen wir ja inzwischen alle, Betrug hat bei denen System.

am 24. Januar 2016 um 20:02

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 24. Januar 2016 um 20:45:43 Uhr:

Deswegen hat Toyota(lexus) und nissan (Infinity) ihre premiummarken erfunden. Unter den eigenen Namen könnte man schlecht hochpreisige Fahrzeuge verkaufen.

Das mag sein. Im Gegensatz zu A,B,M sind diese Fahrzeuge aber höchst seltene Erscheinungen im europäischen Straßenraum und die Zulassungszahlen sind auch nichts erwähnenswert.

am 24. Januar 2016 um 20:06

Zitat:

@olderich schrieb am 24. Januar 2016 um 20:50:11 Uhr:

Hallo,

Audi hat Jahrzehnte gebraucht, um zu Mercedes und BMW imagemässig auf zu schliessen. Noch vor 15 Jahren sagte mir ein Audifahrer, dass er jetzt endlich ein richtiges Auto, einen Mercedes, kaufen wird. Konnte ihm das nicht ausreden.

Audi: Vorsprung durch Betrug (Timo, schieb in raus).

ciao olderich

Ps: und dass das nicht der einzige Betrug im VW-Konzern war, wissen wir ja inzwischen alle, Betrug hat bei denen System.

Deshalb ist Audi aber nicht schlechter.

Vorwiegend bei VW gibt es die Betrugsserie mit den Dieseln. Deshalb werden sich die Fahrzeuge des W-Konzernes in Zukunft nicht schlechter verkaufen - Image ist eben alles. Man stelle sich einen solchen Skandal bei Fiat oder Alfa Romeo vor - da würde jeder sagen "Das habe ich mir doch immer gedacht". Bei VW ist es schon OK.

So sind sie die Deutschen.

Wenn du was gegen den VAG-Konzern hast, dann nimm doch bitte den Porsche von deinem Profilbild - das wäre sonst nur Selbstironie.

Hallo,

habe nichts gegen den VAG-Konzern, sind halt ungeschickte Betrüger und erwischt worden. Was wäre es doch schön, wenn alle Betrüger erwischt und gleich in den Knast wandern würden....

ciao olderich

am 24. Januar 2016 um 20:12

Ein bugatti ist auch nur ein vw und doch ist er irgendwie mehr premium als mb oder Mercedes.

Hallo,

naja, (die Marke) Bugatti lebt immer noch von vom Ruhm vor 100 Jahren.

ciao olderich

am 24. Januar 2016 um 20:26

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 24. Januar 2016 um 21:12:12 Uhr:

Ein bugatti ist auch nur ein vw und doch ist er irgendwie mehr premium als mb oder Mercedes.

Diese Aussage ist so inhaltsleer, wie wenn ich mich darüber wundere, dass Bier bitter schmeckt.

 

Bentley gehört auch zum VW-Konzern, ist aber eine völlig andere Liga, genauso wie Rolls Royce oder Aston Martin.

Diese Marken kann man nicht wirklich mit den Massenherstellern A,B,M vergleichen. RR, B und AM werden großteils von Hand gefertigt und sind superteuer.

A,B,M bauen Autos vom Fließband, die qualitativ gut sind.

am 24. Januar 2016 um 20:58

Zitat:

@Gummiwolf schrieb am 24. Januar 2016 um 21:26:02 Uhr:

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 24. Januar 2016 um 21:12:12 Uhr:

Ein bugatti ist auch nur ein vw und doch ist er irgendwie mehr premium als mb oder Mercedes.

Diese Aussage ist so inhaltsleer, wie wenn ich mich darüber wundere, dass Bier bitter schmeckt.

 

Bentley gehört auch zum VW-Konzern, ist aber eine völlig andere Liga, genauso wie Rolls Royce oder Aston Martin.

Diese Marken kann man nicht wirklich mit den Massenherstellern A,B,M vergleichen. RR, B und AM werden großteils von Hand gefertigt und sind superteuer.

A,B,M bauen Autos vom Fließband, die qualitativ gut sind.

Es war auch auf die Aussage bezogen das audi kein Premium ist, weil es nur ein vw ist.

am 24. Januar 2016 um 21:11

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 24. Januar 2016 um 21:58:24 Uhr:

Zitat:

@Gummiwolf schrieb am 24. Januar 2016 um 21:26:02 Uhr:

 

Diese Aussage ist so inhaltsleer, wie wenn ich mich darüber wundere, dass Bier bitter schmeckt.

 

Bentley gehört auch zum VW-Konzern, ist aber eine völlig andere Liga, genauso wie Rolls Royce oder Aston Martin.

Diese Marken kann man nicht wirklich mit den Massenherstellern A,B,M vergleichen. RR, B und AM werden großteils von Hand gefertigt und sind superteuer.

A,B,M bauen Autos vom Fließband, die qualitativ gut sind.

Es war auch auf die Aussage bezogen das audi kein Premium ist, weil es nur ein vw ist.

Genauso Unsinn wie die vorherige Aussage.

Zitat:

@Gummiwolf schrieb am 24. Januar 2016 um 21:02:45 Uhr:

Zitat:

@conqueror333 schrieb am 24. Januar 2016 um 20:45:43 Uhr:

Deswegen hat Toyota(lexus) und nissan (Infinity) ihre premiummarken erfunden. Unter den eigenen Namen könnte man schlecht hochpreisige Fahrzeuge verkaufen.

Das mag sein. Im Gegensatz zu A,B,M sind diese Fahrzeuge aber höchst seltene Erscheinungen im europäischen Straßenraum und die Zulassungszahlen sind auch nichts erwähnenswert.

Infiniti und Lexus sind/waren (genau wie Acura) auch nie primär für Europa oder gar Deutschland gedacht gewesen. In den USA sind die sehr erfolgreich und vom Image her mindestens auf Augenhöhe mit Audi, BMW oder Mercedes (wenn nicht sogar etwas besser). In Europa werden halt hauptsächlich Klein- und Kompaktwagen gefahren und der Deutsche Michel kauft spätestens ab der Mittelklasse eh fast nur Stern, Propeller oder vier Ringe (er muss die Kisten ja auch nicht selbst bezahlen, sind ja zu > 90% Firmenwagen).

am 25. Januar 2016 um 14:21

Ist ja auch nichts ungewöhnliches. Auf jeden Markt sind die einheimischen Produkte am meisten vertreten. Obwohl bei oberklasse meist deutsche Produkte in den Vordergrund stehen. Sind ja auch am längsten auf den Markt. Lexus und infinity sind relativ junge Marken , die sich halt die Kundschaft noch erarbeiten müssen.

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