löschen von erstellten Themen wegen angeblicher Illegalität.
Hallo,
es ärgert mich das hier Themen einfach gelöscht werden wegen angeblicher Illegalität. (Entfernung DPF und AGR).
Es kann doch jeder mit seinem Auto machen was er will, ob er es im Bereich der STVO benutzt mit Tüv oder nicht dafür ist jeder für sich selbst verantwortlich.
Aber am Intresse des Forums sollte es doch liegen über das machbare diskutieren zu dürfen, ansonsten wäre es ja überflüssig.
Deshalb bitte ich nicht jedes Thema gleich zu schließen auch wenn es nicht
StVO konform ist.
MFG
Beste Antwort im Thema
Zunächst einmal ein herzliches Dankeschön an alle Mods, die hier bei MT immer wieder versuchen einen ordnungsgemäßen Umgang und anständigen Umgangston zu sichern und zu erhalten. Das ist mit Sicherheit keine leichte Aufgabe und (wie man sieht) mit mehr Kritik als Lob verbunden. Aber ohne das regulierende Eingreifen der Mods gäbe es das Forum vermutlich schon lange nicht mehr (oder zumindest nicht in dieser Form). Daher also: Danke!
Was mich allerdings immer wieder wundert (und auch teilweise erschüttert) ist die, aus meiner Sicht, etwas verquere Rechtsauffassung einiger Forenmitglieder:
Zitat:
Es kann doch jeder mit seinem Auto machen was er will, ob er es im Bereich der STVO benutzt mit Tüv oder nicht dafür ist jeder für sich selbst verantwortlich.
Nein, es kann eben nicht jeder machen was er will. Die Regelungen für den Strassenverkehr, sei es nun StVO, TÜV oder ABE, gibt es schliesslich nicht, weil ein paar Politiker oder Verwaltungbeamte Spass daran haben, sondern aus gutem Grund. Sie sollen und müssen eine Basis an Regeln und Sicherheit im Strassenverkehr garantieren, damit das "System Verkehr" insgesamt funktioniert.
Somit muss sich jeder daran halten, auch wenn er/sie vielleicht einige Regeln nicht versteht, verstehen will oder persönlich für überflüssig hält. Der einzig offizielle und richtige Weg in diesem Fall ist, eine Änderung der entsprechenden Regeln anzustossen.
Das dauert natürlich lange und ist vermutlich auch vielen zu mühselig. Daher liegt die Versuchung nahe, einfach die Regeln zu ignorieren. Wie aber schon von anderen richtig gesagt: Nur nicht erwischt zu werden heißt nicht, dass ich mich nicht trotzdem falsch (illegal) verhalte. Sonst wäre ja auch der Diebstahl (z.B. einer Geldbörse oder von Kreditkartendaten) OK, solange ich nicht erwischt werde. Muss ich ja schliesslich selber wissen...
Nun wird sofort die Kritik kommen, dass man z.B. AGR und Diebstahl ja nicht gleichsetzen kann. Beim AGR liegt ja z.B. kein Schaden vor. Sicher? Wer bestimmt denn, das kein Schaden vorliegt? Jeder für sich selbst? Dann haben wir nur die eigenen Interessen im Blick und handeln absolut egoistisch. Die Abgas-Grenzwerte sind ein Versuch, die Mobilität und steigende Zahl an KFZ zu ermöglichen und gleichzeitig alle bestmöglich vor gesundheiltlichen Gefahren zu schützen. Darüber gab und gibt es viele Diskussionen. Und man mag nun mit dem derzeitigen Ergebnis einverstanden sein oder auch nicht (auch das gehört zu einer Demokratie und das ist tatsächlich Meinungsfreiheit). Trotzdem muss ich mich an die Regeln (z.B. auch Grenzwerte), die mehrheitlich in einem demokratischen Prozess beschlossen wurden, halten, egal ob ich einverstanden bin oder nicht. Denn die wichtigste Grundregel einer Demokratie (oder jedes einvernehmlichen Zusammenlebens) ist: "Die Freiheit des Einzelnen hört da auf, wo die Freiheit des Nächsten beginnt."
Wenn jemand also der Meinung ist, bessere Argumente zu haben oder das die Mehrheit ohnehin nicht hinter den Regeln steht, dann kann jeder von uns eine Änderung anstossen. Und Regeln, die einem nicht passen, zu ändern ist der einzig wirklich funktionierende Weg in einer Demokratie, in der letztendlich immer alles auf einen Kompromiss hinausläuft.
Von daher ist das Hinterfragen des Sinns von Regeln bzw. eine Meinungsäusserung über Sinn und Unsinn völlig OK. Auch das Austauschen über Modifikationen innerhalb des gesetzlichen Rahmens ist völlig OK. Das Auffordern bzw. Anleiten zum Regelverstoss ist es jedoch nicht. Und das läßt sich auch nicht mit einem falsch verstandenen Begriff der Meinungsfreiheit rechtfertigen.
Wenn da die Mods eingreifen, habe ich dafür vollstes Verständnis und finde das auch absolut richtig.
So, das war und ist jetzt meine Meinung 😉
30 Antworten
Natürlich ist eine Tüv Abnahme legal.
Damit kann man im StVO Bereich Fahren und alles andere was hier geschrieben ist, ist Schwachsinn.
Zitat:
@stivocrazy schrieb am 1. August 2015 um 16:42:10 Uhr:
Natürlich ist eine Tüv Abnahme legal.Damit kann man im StVO Bereich Fahren und alles andere was hier geschrieben ist, ist Schwachsinn.
Offenbar lebst Du in einer anderen Matrix. Vielleicht gilt dort auch, dass Du die Wahrheit absolut besitzt. In der Realität ist das aber nicht der Fall. Und Deine Wortwahl angesichts der offensichtlichen vollständigen Ahnungslosigkeit - sagen wir mal -
gewagt. Freundlich formuliert...
EDIT: ich empfehle zur eingehendenLektüre z. B. mal den folgenden Thread:
http://www.touristenfahrerforum.de/.../showthread.php?...
Wir hatten vor einigen Jahren das Problem, dass sich an einem Golf 3 Cabrio den Kofferraum nicht mehr öffnen lies. Der Meister war ziemlich ratlos und ich bot an, hier zu fragen. Wurde dann auch kurzfristig geschlossen, der Thread.
Ich hatte beim posten nicht bedacht, dass man das auch als Anleitung zum illegalen knacken nutzen kann. Fazit: im Netzt kann man viel finden aber eben nicht alles. 😉
Zitat:
@stivocrazy schrieb am 1. August 2015 um 16:42:10 Uhr:
Natürlich ist eine Tüv Abnahme legal.Damit kann man im StVO Bereich Fahren und alles andere was hier geschrieben ist, ist Schwachsinn.
Vielleicht muss man es ganz einfach erklären, natürlich zum besseren Verständnis auch noch übertrieben dargestellt:
Du findest einen TÜV Prüfer, der dir, aus was für Gründen auch immer, bestätigt und einträgt, dass die profillosen Rennslicks, die dir so gut gefallen, geeignet sind, am öffentlichen Strassenverkehr teilzunehmen.
Den Schrieb zeigst du in einer Polizeikontrolle vor, da die Beamten ihren Profilmesser im Verdacht haben, nach 0 ausgefallen zu sein. Wie weit wirst du jetzt noch fahren?
Glaubst du ernsthaft, aus dieser Geschichte straffrei raus zu kommen?
Ähnliche Themen
Schönes Beispiel.
Mit tüv abgasgutachten und eingetragen ist legal und abgenommen.
Kostet Geld geht aber.
Welche Statisten sind hier eigentlich modaratoren oder Aufpasser?
Ahnungslosigkeit, Renitenz und Unverschämtheit. Eine klasse Kombination. Hut ab!
Ich lese amüsiert mit
Zitat:
@maody66 schrieb am 1. August 2015 um 19:54:52 Uhr:
Ahnungslosigkeit, Renitenz und Unverschämtheit. Eine klasse Kombination. Hut ab!
Und jetzt richtig festbeisen?
Ich weiß es sind wieder Ferien und manche Leute haben zu viel Zeit, aber ....Ich bin immer wieder überrascht wie beratungsresistent einzelne User sind obwohl ihnen keiner etwas böses möchte. Evtl. müsste solchen Leuten einfach mal das Fahrzeug stillgelegt werden wegen solcher ,,legalen" gefälligkeitseintragungen. Nur weil Unrecht nicht auffällt, wird es nicht automatisch zu Recht.
Zitat:
@maody66 schrieb am 1. August 2015 um 16:41:52 Uhr:
Da kannst Du so oft den Kopf schütteln, wie Du willst...Zitat:
@Chino2211 schrieb am 1. August 2015 um 16:34:36 Uhr:
Wer hinterfragt denn eine vom TÜV vorgenommene Eintragung? Ist mir in meinen wenigen "38" Jahren des Besitzes von PKW's und Motorräder, mit einigen vom TÜV eingetragenen Änderungen, nicht vorgekommen. Ach ja, es war auch schon ein Unfall mit Personenschaden dabei. Selbst dort wurde nichts hinterfragt und der war mit einem Golf, wo die Eintragungsliste über einige Beiblätter ging.
KOPFSCHÜTTELNur, weil Du das noch nicht erlebt hast, gibt es das nicht, oder was?! 🙄 Fahr mal am WE rund um die Nordschleife rum, da kontrolliert die Polizei regelmäßig umgebaute Fahrzeuge....
Kurz zur Info: Ich falle aus der Haustür und liege fast schon auf der Nordschleife. 😉 Was du schreibst bzgl. PKW Kontrolle an der NS ist nicht ganz richtig. Der Schwerpunkt der Kontrollen liegt im Motorradbereich. 🙁
Zitat:
@Fatjoe 1 schrieb am 1. August 2015 um 20:54:25 Uhr:
Ich weiß es sind wieder Ferien und manche Leute haben zu viel Zeit, aber ....Ich bin immer wieder überrascht wie beratungsresistent einzelne User sind obwohl ihnen keiner etwas böses möchte. Evtl. müsste solchen Leuten einfach mal das Fahrzeug stillgelegt werden wegen solcher ,,legalen" gefälligkeitseintragungen. Nur weil Unrecht nicht auffällt, wird es nicht automatisch zu Recht.
AHA ich habe 365 Tage Ferien.
Wenn tüv sagt ok und von Zulassungsstelle Eingetragen ist mir das persönlich egal ob legal oder illegal!
Ich habe mir die geschlossenen Threads mal durchgelesen - dort wurde im Grunde genommen schon alles erklärt. Diesen Thread hier im "Sag's uns" hätte man sich also sparen können, denn er bringt keine neuen Erkenntnisse, sondern wiederholt nur bereits Bekanntes. Zu mehr Einsicht beim TE scheint das aber auch nicht zu führen.
Zitat:
@Chino2211 schrieb am 1. August 2015 um 21:21:41 Uhr:
Kurz zur Info: Ich falle aus der Haustür und liege fast schon auf der Nordschleife. 😉 Was du schreibst bzgl. PKW Kontrolle an der NS ist nicht ganz richtig. Der Schwerpunkt der Kontrollen liegt im Motorradbereich. 🙁Zitat:
@maody66 schrieb am 1. August 2015 um 16:41:52 Uhr:
Da kannst Du so oft den Kopf schütteln, wie Du willst...
Nur, weil Du das noch nicht erlebt hast, gibt es das nicht, oder was?! 🙄 Fahr mal am WE rund um die Nordschleife rum, da kontrolliert die Polizei regelmäßig umgebaute Fahrzeuge....
Das kann ich allerdings so nicht bestätigen.
Meine persönlichen Erfahrungen behaupten was anderes.
Sicher werden gelegentlich Motoräder schwerpunktmässig zusätzlich kontrolliert.
Tiefer breiter schneller ist aber die bevorzugte klientel.
Jedenfalls meinen Beobachtungen nach.
Moorteufelchen
Zitat:
@stivocrazy schrieb am 1. August 2015 um 20:16:32 Uhr:
Und jetzt richtig festbeisen?Zitat:
@maody66 schrieb am 1. August 2015 um 19:54:52 Uhr:
Ahnungslosigkeit, Renitenz und Unverschämtheit. Eine klasse Kombination. Hut ab!
Keine Ahnung, was Du meinst... 🙄😕
Zitat:
@maody66 schrieb am 3. August 2015 um 12:48:56 Uhr:
Keine Ahnung, was Du meinst... 🙄😕Zitat:
@stivocrazy schrieb am 1. August 2015 um 20:16:32 Uhr:
Und jetzt richtig festbeisen?
Hätte ich das erwarten können?