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Lexus Rückzug?
Mit etwas Erstaunen habe ich gestern festgestellt dass alle nordbayrischen Lexus Foren dicht gemacht haben.... (WÜ, AB und SW).... somit gibt es nun im Umkreis von über 100 km um Würzburg keinen einzigen mehr.....
Ich würde das ja verstehen wenn das in einer wirtschaftlich schwachen Region der Fall wäre - das ist aber Würzburg + Umland sicher nicht (Ferrari, Bugatti, Maserati usw finden sich alle dort), die Arbeitslosigkeit ist gering das Durchschnittseinkommen recht hoch....
Zumindest einen der Händler in Nordbayern zu erhalten wäre ja sinnvoll gewesen und nicht komplett alle zu schliessen....
Mal sehen welche Region als nächstes fällt :( in Süddeutschland habe ich das Gefühl man verabschiedet sich schon wieder ein wenig - in der Automeile in Stuttgart ist das Lexus Forum auch recht klein ausgefallen - selbst ganz exotische Marken in unmittelbarer Nachbarschaft sind grösser.... ein Prachtbau wie in Düsseldorf muss es ja nicht sein - aber wenn ich sehe wie mittlere und kleine Lexus-häuser plötzlich weg sind, das ist ja auch nicht förderlich für die Marke....
Weiss da jemand ob man sich auf wenige Standorte konzentrieren will? oder wieso lässt man plötzlich ganze Regionen unversorgt....?
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308 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von emjay500
Andersrum gefragt, Happycroco: Warum sollen denn nicht mehr Menschen in den Genuss der Lexus-Qualität kommen dürfen? Wäre es für uns als Verbraucher nicht wünschenswert, einen starken Mitbewerber zu haben, der Audi, BMW und Mercedes Paroli bieten kann?
Ich erlaube mir, deinen Einwand vorwegzunehmen, es geht nicht darum, ob (d)ein GS nun "besser" oder "schlechter" als etwa eine E-Klasse ist, sondern zum Beispiel darum, wo ich als potenzieller, aber enttäuschter Auris-Käufer hingehen soll. Will Toyota, dass ich mein Geld zu den Deutschen trage? Gibt es keine Strategie, mich beim Konzern zu halten und mich in Richtung "premium" zu führen?
Dazu habe ich mich weiter oben schon ausführlich geäußert. Toyota soll endlich ein gescheites Übergangsmodell oberhalb des Avensis bauen, das deutliche Komfortanteile in entsprechender Qualität mit einem starken Triebwerk und einer vernünftigen Automatk bietet und das Bindeglied zu Lexus darstellt.
Ob du womöglich dein Geld zu den Deutschen trägst, wär mir allerdings wirklich ziemlich schnuppe. Ich fahre ja meinen Lex auch nicht, weil ich die Japaner so liebe, sondern weil mir das Auto für mich am geeignetsten erscheint. Greif du mal einfach da zu, wo du meinst, am besten deine Wünsche erfüllt zu bekommen. Das muss doch nicht bei Toyota sein.
Ehrlich gesagt, diese Markenborniertheit mit ihrer albernen Diffamierung aller anderen auf der einen und die enthusiastische Lobhudelei auf der anderen Seite geht mir ziemlich auf den Wecker.
Gruß,
Happycroco
Danke, Andy,
für den Link zum Geschäftsbericht. Ich hab darin einen Satz gefunden, der genau das bestätigt, was ich vorhin schon gepostet hatte und was zu teilweise völlig überzogenen Interpretationen geführt hat.
"Durch zahlreiche Produktinnovationen erhöht sich das
Image der Marke Lexus stetig. Ziel ist, dem anspruchsvollen
Kunden eine Alternative zu den deutschen Premium-
Herstellern anzubieten."
Gruß,
Happycroco
hi,
Das komplette Geschäftsprinzip von Lexus in Europa und besonders in Deutschland ist doch schon stark verwunderlich.
Man muss dem Kunden doch die Produkte (Motoren, Modelle, Ausstattungen) verkaufen die der Kunde von dieser Marke will, und kann nciht einfach sagen xy habt ihr von uns zu Kaufen wollen.
Vergleiche von lexus zu Benthley und Ferrari sind da ganrnicht angebracht. Benthley und Ferrarie sind marken die seit eh ein Premiumstatus besitzen. Das hat sich schon lange etabliert, mann kann doch nicht sagen: so, hier sind wir. Wir sind Oberklasse. So etwas muss sich in den Köpfen der Autofahrer bilden.
Und woher soll der potenzielle Lexus käufer kommen?
BMW/AUDI/Mercedes verkaufen nicht unsonst den C180, 316 oder nen A4 mit 2L diesel und als Kombi. Mann muss den Käufer von klein auf an die Marke binden. Der muss als ideal fall mit nem gebrauchten 3er anfangen. dann zum neuen 5er und wenn er es Beruflich geschafft hat zum 7er greifen.
Bei lexus geht das nicht, da nur vollausgestattete Modelle mit relativ großen Motoren angeboten werden. Und um kaüfer von Toyota zu rekrutieren besteht gewollt eine zu große Distanz zwischen den Marken.
Es reicht nicht zu zeigen was technisch möglich ist (z.B durch hybrid) mann muss das volle Spektrum als Premiumanbieter andecken.
Einen Großteil der Produktion bei den Deutschen Premium Marken machen ebend die Einstiegsmodelle aus. Ist es da nicht sinnlos das Lexus die Zielgruppe sich selber noch verkleinert in dem nur große Motoren und Vollaussattungen angeboten werden?
Und braucht wirklich jeder Autofahrer der Premiumklasse Ledersitze, beheizbaren kofferraum boden oder was weiß ich fürn scheiß?
vllt. will er lieber ein Auto das stauraum bietet? Nen' kombi oder sowas? Was will denn der selbstständige Handwerker zB. legt der nicht mehr wert darauf mit seiner frau und seinen 3 kindern Gemütlich in den urlaub zu fahren?
Aber wie soll das bei lexus funktionieren?
Und wieviel der premium autos werden noch normal gekauft? Wer einen 7er, S-Klasse, A8 oder auch einen GS(so hieß doch das spitzenmodell?) fährt, der hat das Fahrzeug zu 60% als Firmenwagen. aber wiso sollte da jmd. nen Lexus nehmen wenn keine Konkurenzfähigen Leasingraten angeboten werden?
Kann es wirklich das ziel von Lexus sein immer eine Randerscheinung/exot zu bleiben?
wäre das nicht ein schlechtes Zeichen für die Japanische Autoindustrie und besonders für den Toyota Konzern, wenn man eine Marke Konkurenzmarke im Premiumsektor anbietet, diese aber den deutschen Anbietern nicht mal annähernd das Wasser reichen kann?
Deshalb glaube ich auch nicht das Lexus in Europa garnicht erfolgreich sein braucht, weil wiso biete man sie dann an? um zu demonstrieren das man in diesem Sektor nicht in der Lage ist die Produkte dem Zielmarkt anzupassen?
Geld zu verschenken hat Toyota bestimmt auch nicht, egal wird es den Hohen in Japan auch nicht sein das es halt in Deutschland und Europa nicht läuft.
Ich glaube einfach das Lexus mit der festen überzeugung nach europa kam: kommen wa mal dahin, machen mal so ebend ne konkurenz zu den Deutschen und fertig. Klappt halt nur nicht.
Und jetzt stehen se blöde da. Zurückziehen können sie sich nicht, weil sie dann nie wieder in Deutschland im Premiumsektor Fuß fassen können, aber auch keine Lust haben ein komplett auf Europa abgestimmtes Modellprogramm zu produzieren.
Nach meiner Meinung sollten die Lexus Modelle vielseitiger werden(Motoren/Ausstattung/Modelle/Karosserieformen) oder so wie sie sind unter dem Toyota Label verkauft werden, wobei dann die frage ist ob sie dann nicht das gleiche erleben wie VW mit dem Pheaton.
Selbst wenn in meinem Betrag bemängelte punkte verbessert werden würden, gäbe es noch genug hürden wie:
-Schlechtes Händlernetz
-keinen Gebrauchtwagenmarkt
-schlechte akzeptanz(denn wiso sollten die leute bei denen die deutschen Premiumanbieter seit der kindheit ein Psydonym für PREMIUM sind auf etwas komplett neues wechseln?
Nach meiner Meinung muss Lexus ganz gewaltig was ändern und vorallem eine Zielgruppe ansprechen die sich für die Marke auch interessiert, wenn sie auf dem Europäischen Markt fuß fassen wollen
MFG
Vince
Zitat:
Original geschrieben von JJX3
Und braucht wirklich jeder Autofahrer der Premiumklasse Ledersitze, beheizbaren kofferraum boden oder was weiß ich fürn scheiß?
vllt. will er lieber ein Auto das stauraum bietet? Nen' kombi oder sowas? Was will denn der selbstständige Handwerker zB. legt der nicht mehr wert darauf mit seiner frau und seinen 3 kindern Gemütlich in den urlaub zu fahren?
Aber wie soll das bei lexus funktionieren?
Überhaupt nicht. Der gute Mann wird sich ein anderes Auto kaufen. Mit dieser Einstellung ("beheizbaren kofferraum boden oder was weiß ich fürn scheiß?") würde ein Lexus sowieso nicht zu ihm passen.
Ansonsten nur Wiederholungen, Wiederholungen, Wiederholungen.
Happycroco
Warum sollte Lexus auch für den deutschen Marke eine vermeintliche 'Extrawurst' braten? Das Wachstum ist solide, die Geschäftsergebnisse auch und andere europäische Märkte haben sicherlich eine höhere Priorität. Zum Beispiel Russland. Hier ist Lexus extrem stark und nur so nebenbei. Selbst Mercedes bietet keine neuen Diesel in Moskau an. Die Einführung ist erst Ende diesen Jahres Anfang nächsten Jahres geplant. Oder mit anderen Worten. Der Schrei nach einem Lexus Diesel ist anscheinend wirklich etwas sehr Deutschland spezifisches. Warum sollte sich TMC das antun? TMC hat schon immer langsam aber sehr zielgerichtet agiert. Das sehe ich noch immer.
hallo
ich denke TMC/ Lexus weiss selbst das im Augenblick das Portfolio an Modellen zu knapp ist,investiert dennoch Riesensummen in die Werbung...man will einfach das Label in den Köpfen verankern und den Boden bereiten für ein dauerhaftes Premiumimage und platzierung im Hochpreis Segment.
Das dies derezit wirtschaftlich nicht aufgehen kann ist klar...aber wie ein Vorschreiber schon anmerkte ist genug Geld in der Kriegskasse um das auch länger durchzustehen...dennoch muss sich in angemessener Zeit etwas beim Prduduktportfolio tun,ohne attraktive Kombis und sparsame Powerdiesel wird sich hierzulande nicht viel ändern können.
der ein oder andere Kunde (happycroco z.B.) hingegen wird gar nichts dagegen haben wenn Lexus ein kleines aber feines Label bleibt....die verantwortlichen Manager sehen das wahrscheinöich aber anders;)
mfg Andy
Es bleibt einem nichts anderes übrig als zu lachen *lach*
Erst zu spät kommen und dann noch sinnlos wiederholen...*kopfschüttel*
Wann begreift ihr (Nörgler) es endlich?!?!
LEXUS will kein billiges Massengeschäft!!!
Die Marke wurde vmtl extra gegründet, um eine andere, spezielle Käuferschicht zu bedienen, denen die Hausmannskost
(z.B. TOYOTA mit eher praktischem Nutzen....) nicht schmeckt, die etwas besonderes wollen.
Was ist daran so schwer?
Wird SMART jemals Möbelwagen bauen?
Warum soll sich LEXUS an EUREN (Nörgler) Wünschen bedienen? Warum? Sie haben es offenbar nicht nötig.
UND GANZ SICHER WIRD EIN EHRENVOLLER JAPANER NICHT AUF DIE TRÄNENDRÜSE DRÜCKEN, WEIL DAS GESCHÄFT MIT DER IN IHRE EIGENEN MARKEN VERLIEBTEN DEUTSCHEN NICHT AUFGEHT *lach*
Wenn der Tischler um die Ecke meine nicht bei ihm gekaufte Küche nicht aufbauen möchte, dann ist es eben so und läßt aus seine solide finanzielle Aufstellung schließen. PUNKT
Eine Firme existiert nicht ausschließlich für die Kunden, die es sich gern wünschen, sondern manchmal eben auch, weil jemand eine Philosophie umsetzen wollte. Wenn es dann finanztechnisch auch noch funktioniert, ohne den gewählten Weg verlassen zu müssen.... PUNKT. Einfach mal begreifen!!!!!
Hi, etrusker,
du machst deinem Namen ja alle Ehre!
Ich bin ein bisschen sauer auf dich, weil ich deine Argumente gut nachvollziehen kann und teilweise ja auch selber vertrete. Aber warum so aggressiv? Damit erweckst du zumindest den Eindruck, unsachlich und vielleicht auch ein bisschen überheblich zu sein und forderst nur zu Widerstand und Widerspruch heraus, wo sonst vielleicht Überlegung und Einsicht einsetzen würde.
Und Verallgemeinerungen (Nörgler, Punkt! in Majuskeln) stellen nur alle an den Pranger, bewirken überflüssige Solidaritätseffekte "der anderen" nicht nur gegen dich, sondern gegen alle, die deine Meinung vertreten und sind insofern auch nicht hilfreich.
Probier's doch mal mit ein bisschen mehr Lexus-Gelassenheit! ;)
Gruß,
Happycroco
Naja so einfach ist es leider nicht - Lexus braucht Geld für neue Technologieentwicklungen und das bekommt man nur wenn man Fahrzeuge in grösseren Stückzahlen verkauft.
Der russische Automarkt ist gross aber nicht für den Bereich Lexus - sondern für Fahrzeuge unter 6000 Euro - das Premiumsegment ist in Russland sehr überschaubar - da hat man zwar Wachstumsraten von 50% aber nur weil man von "0" ausgeht.... was die Stückzahl angeht ist Russland noch uninteressant.
Ich sehe 2 Alternativen
1. Lexus expandiert mit Stückzahlen vor allem in Europa (Dollargeschäfte sind seit längerem und voraussichtlich noch längere Zeit recht uninteressant aufgrund des stark abgewerteten Dollars auch gegenüber des Yens)
oder
2. Toyota übernimmt die ganze Forschung und Lexus wird wieder mehr ein Toyota(+++)
Investitionen in Forschung von wirklichen Neuerungen sind nur möglich wenn man viele Milliarden Euro zur Verfügung hat - insbesondere wenn man auch noch grundlegendere Forschung betreiben will.
Es gibt keine mir bekannte mittel-große Premiummarke, die daran nicht gescheitert wäre (Aston Martin, Bentley, Jaguar, Saab, Volvo, Rover.......) die Kernfrage ist was will man einen möglichst unabhängigen Lexus Konzern mit eigenen Entwicklungen oder "nur" einen Toyota und Lexus ist dann reines Label - beides hat Vor- und Nachteile.
Hi, Daniel,
die Lexus-Situation in Russland schätzt du falsch ein. Die Marke spielt dort eine große, weiter zunehmende Rolle.
Mein Händler entgegenete mir letztens, als ich nach der Situation von Lexus in Europa fragte, und ob der positiven Auskunft ganz verwundert war, dass ich Russland nicht vergessen dürfe. Hier sei Lexus gut im Geschäft.
Auch die Einschätzung der Rolle von Premiumautos in Russland halte ich für falsch. Sicherlich sind sie in irgendwelchen Wolga-Städtchen nicht so wichtig, aber in Moskau und St. Petersburg schon. Und das sind durchaus Stückzahlen! Und Russlands Mittelklasse wächst rasant.
Leider fehlen mir Zahlen und nachvollziehbare Quellen; ich möchte es trotzdem mal erwähnt haben (zumal du ja auch keine Quelle angegeben hast).
Gruß,
Happycroco
Ja das ist mehr oder weniger halt von uns beiden geraten was Russland angeht - Zahlen gibt es wohl nicht
Ich hab jedenfalls keine Lust, welche zu suchen.
Wie bei so vielem verlass ich mich lieber auf meinen eigenen Eindruck. Ich habe jedenfalls in St. Petersburg, ganz besonders aber in Moskau eine solche Dichte an Oberklassefahrzeugen gesehen, die übertraf sogar noch die in Shanghai und besonders (wg. der Regierung) in Peking.
Schönen Sonntag,
Happycroco
Ich hab mal welche gefunden 2006 waren es 10.065 Lexus in Russland. (Zahl aus dem lexusownersclub) mit Verweis auf interfax.ru
Nachtrag
Hmm ne ich glaube das wurde falsch dort wiedergegeben .... das sind ja die Zahlen für ganz Europa inkl. Russland....
zumindest sind die Zahlen sich recht ähnlich??
http://www.interfax.ru/e/B/finances/26.html?id_issue=11660535
Ansonsten wäre Russland ja tatsächlich ein echter Lexus Markt
Im LOC? Peinlich, hab ich da übersehen. Sindaber über den Daumen dann immerhin schon doppelt so viele wie in Deutschland verkauft wurden.
Das andere stimmt. Ich sprach ja auch von Oberklasse, um die Bedeutung des Marktes deutlich zu machen. In Moskau fahren aber garatiert deutlich mehr Lexe als in Berlin herum - gezählt hab ich sie nicht.
:)
Hallo Kroko,
ich gebe dir in allen Punkten auf mich bezogen recht!!
Meinen Charakter habe ich von meinem Großvater ;-)
Und er hatte auch immer wenig Verständniss für Menschen, die eine zu starke Tönung in ihrer Sonnenbrille haben. Jeder ist wie er ist. Für das sachliche jonglieren mit Argumenten bist du hier der Mann (außer du machst meinen 220d zu schlecht *grrrrr* *lach* )
Werde mich dann mal zurück lehnen und mir das ganze weiter auf Kosten des Steuerzahler anschauen. Ja, ich sitze im Büro *lach* Schönen Sonntag aber allen ;-)