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Leistungsvergleich GTD und 160PS TSI

Themenstarteram 29. November 2009 um 18:55

Hi zusammen,

mich würde mal interessieren ob zufällig schonmal jemand einen 160PS TSI und einen GTD Probegefahren ist und was zum Thema Leistung und Sportlichkeit sagen kann.

Ich selbst habe mir vor kurzem den 160PS TSI mit Sportfahrwerk bestellt, weil mir der GTD und GTI ehrlich gesagt etwas zu teuer waren

Laut Werksangaben soll der TSI ja sogar schneller die 100km/h erreichen, jedoch kann ich mir fast nicht vorstellen das ein 170PS Diesel nicht mehr Power entfalltet.

Wie gesagt mich würde das ganze nur mal interessieren, da ich beim 160PS TSI etwas die "gefühlte" Leistung vermisst habe.

Grüße

Nico

Beste Antwort im Thema

Ich bin den GTD noch nicht gefahren, aber hier stehen en paar Argumente im Raum, die so einfach nicht richtig sind.

Zitat:

Original geschrieben von acid000

ich hatte das vergnügen den 1,4l mit 160ps probe zu fahren... im vergleich zu den 170ps 2.0tdi (gefahren im audi a3) kann ich nur sagen, dass da der TSI hinter her hinkt. die 600ccm mehr an hubraum sind sprübar zudem is die leistungsentfaltung beim 2.0tdi einfach kräftiger...

...mit dem downsizen sollte man es aber trotzdem nicht übertreiben... der fehlende hubraum is nun mal nicht zu ersetzen. da heisst es einfach öfter schalten wenn man doch leistung will.

Grundsätzlich stimme ich deiner Aussage ja zu, aber was ist das für ne total fehlgeleitete Aussage von wegen "der fehlende Hubraum ist nunmal nicht zu ersetzen"?

Das erklärt natürlich, warum der 2.0 TDI mit 110 PS so viel mehr Leistung hat, als der 1,4 TSI mit 160 PS.

Dieses Hubraum Gelaber stammt doch noch aus der Steinzeit. Du hast hier nen stärkeren Motor, der rein zufällig auch mehr Hubraum hat. Es gibt den 1,4 TSI auch in einer 190 PS Version, oder mit 210 PS Chiptuning, ich bezweifle, dass der GTD diesen Motoren davon fährt.

Ich frag mich echt wann dieser Hubraum Mythos endlich mal verschwindet. Mehr Hubraum erzeugt mehr Reibungsverlust, beim Downsizing wird durch Aufladung ein größerer "Hubraum" simuliert, und der steht einem "echten" Hubraum in überhaupt nichts nach.

Natürlich geht der Diesel unten herrum besser, und hat den typischen Dieselbumms, das war auch nicht anders zu erwarten, oder?

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Zitat:

Original geschrieben von Diabolomk

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

Hat gestern jemand den Bericht auf Galileo gesehen, wo man am besten immer mit 100 unterwegs ist?

Für was am besten?

Um am besten TSI und GTD Fahrer auf der Überholspur zu ärgern;)

CU

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

Mit dem GTD geht mal gar nichts voran, ist nur ne Sparkiste, hab schon viele GTD locker abgezogen mit 1,8 tsi. :cool:

Jetzt weiss zumindest jeder hier von was du Nachts so träumst. :rolleyes:

@ Joker...die Aussage glaubst du doch selber nicht, dass du schon unzählige GTD's "verblasen" hast mit deinem TSI. Wie wir jetzt schon zig-fach gesehen haben, sind beide Fahrzeuge in der Realität ungefähr gleich schnell. Da fährt keiner dem Anderen irgendwie weg. Außerdem kommt mir diese Aussage vor wie im BMW Forum. Da ist jemand mit einem 325i und schreibt permanent "Bis jetzt habe ich noch jeden GTI verblasen, egal ob Golf5 oder Golf6".

Wie lange gibt es jetzt GTI und GTD jetzt auf dem Markt? Den GTI seit ca. 1 Jahr und den GTD seit 7 Monaten. Ich fahre jeden Tag 120Km Autobahn, fahre jeden Tag zig mal durch Köln und ich habe insgesamt in den letzten 6 Monaten vielleicht 4x einen 6er GTI gesehen. Einen GTD habe ich vorgestern das erste mal überhaupt in freier Wildbahn gesehen, mitten in Köln mit Düsseldorfer Kennzeichen.

Also wie oft bist du schon auf einen GTD getroffen und hast dir dann auch noch ein Rennen mit ihm geliefert?! Man oh man....

Zitat:

Original geschrieben von GTD-170

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

Mit dem GTD geht mal gar nichts voran, ist nur ne Sparkiste, hab schon viele GTD locker abgezogen mit 1,8 tsi. :cool:

Jetzt weiss zumindest jeder hier von was du Nachts so träumst. :rolleyes:

Hupps, den hatte ich gar nicht gesehen;)

Auf jeden Fall ist unser Rennfahrer in seinen Träumen nur einmal gefilmt worden:D

http://www.motor-talk.de/.../...n-einem-tag-geblitzt-t2628527.html?...

CU

am 15. April 2010 um 17:47

Sollte man bei der ganzen Diskussion nicht vielleicht doch ein wenig beachten, daß man im normalen Alltagsbetrieb so ungefähr den Drehzahlbereich bis 3000 Umdrehungen nutzt, eher weniger.

Wer sich oft darüber aufhält, wird an der Tankstelle bestraft.

In diesem Drehzahlbereich hat der GTD bereits seine optimale Kraftentfaltung, d.h. als GTD-Fahrer (oder allgemein TDI) spüre ich auch im vernünftigen Alltagsbetrieb bei jedem Beschleunigungsvorgang was im Auto steckt. Dabei hat man nie das Gefühl, den Motor besonders stark zu beanspruchen.

Wenn es darauf ankommt (wann kommt's eigentlich darauf an ??) ist dann natürlich der TSI gleichauf, aber dazu muß er eben deutlich höher drehen als "normal".

am 15. April 2010 um 18:16

Also ich bin letzte Woche von Hamburg nach Frankfurt gefahren und hab mir ein mit nem GTD ein kleines Rennen über bestimmt 150 Km geliefert. Natürlich nur wenn es Verkehrstechnisch möglich war. Also um ehrlich zu sein tut sich da merklich wohl nichts.Ich bin schon kein Kind von Traurigkeit was das fahren angeht, ziehe die Gänge schon echt bis zum Limit hoch. Weder der GTD kam an mir vorbei noch ich an ihm.Ich kann jetzt nicht sagen wie der Sprint von 0-220 aus dem Stand wäre aber zwischen 80 bis über 200 sehe ich da keinen Unterschied.Das Problem ist auch wenn nur einer von uns beiden ein Bruchteil später Gas gegeben hat,war der andere gleich hinten.Ich kann nicht sagen das ich hier nen GTD verblasen habe genau so wenig ist es umgekehrt.Auf jeden Fall geht der GTD und der TSI richtig gut, vergleicht das mal mit anderen in dieser Klasse mit den PS. Da brauchen andere schon erheblich mehr PS und Kraftstoff. Zugegeben sah der GTD natülich schon irgendwie Geiler aus...!!!!!!

Zitat:

Original geschrieben von meeresblick

Also ich bin letzte Woche von Hamburg nach Frankfurt gefahren und hab mir ein mit nem GTD ein kleines Rennen über bestimmt 150 Km geliefert. Natürlich nur wenn es Verkehrstechnisch möglich war. Also um ehrlich zu sein tut sich da merklich wohl nichts.Ich bin schon kein Kind von Traurigkeit was das fahren angeht, ziehe die Gänge schon echt bis zum Limit hoch. Weder der GTD kam an mir vorbei noch ich an ihm.Ich kann jetzt nicht sagen wie der Sprint von 0-220 aus dem Stand wäre aber zwischen 80 bis über 200 sehe ich da keinen Unterschied.Das Problem ist auch wenn nur einer von uns beiden ein Bruchteil später Gas gegeben hat,war der andere gleich hinten.Ich kann nicht sagen das ich hier nen GTD verblasen habe genau so wenig ist es umgekehrt.Auf jeden Fall geht der GTD und der TSI richtig gut, vergleicht das mal mit anderen in dieser Klasse mit den PS. Da brauchen andere schon erheblich mehr PS und Kraftstoff. Zugegeben sah der GTD natülich schon irgendwie Geiler aus...!!!!!!

mehr PS zum mithalten?

Ich denke jedes andere Auto mit 150Ps was kürzer Übersetz ist, hält da sicherlich auch gut mit bis 210km/h, da der VI ja doch allgemein länger übersetzt ist

Zitat:

Original geschrieben von meeresblick

Zugegeben sah der GTD natülich schon irgendwie Geiler aus...!!!!!!

:D:D:D:D

Meine Entscheidung, einen GTD zu fahren zu wollen, habe ich nach meinen ersten 3600 KM nicht bereut.

Der GTD ist mehr, als nur 170 PS.;)

CU

Ich muss auch sagen, der GTD sieht mit den 18" Felgen genial aus. Er wirkt nicht so aggressiv wie der GTI, oder der R. Dafür wesentlich eleganter und gediegener, trotzdem noch sehr sportlich.

Zitat:

Original geschrieben von t3chn0

Dafür wesentlich eleganter und gediegener, trotzdem noch sehr sportlich.

Genau auf den Punkt getroffen. ;)

am 15. April 2010 um 21:48

Zitat:

Original geschrieben von t3chn0

@ Joker...die Aussage glaubst du doch selber nicht, dass du schon unzählige GTD's "verblasen" hast mit deinem TSI. Wie wir jetzt schon zig-fach gesehen haben, sind beide Fahrzeuge in der Realität ungefähr gleich schnell. Da fährt keiner dem Anderen irgendwie weg. Außerdem kommt mir diese Aussage vor wie im BMW Forum. Da ist jemand mit einem 325i und schreibt permanent "Bis jetzt habe ich noch jeden GTI verblasen, egal ob Golf5 oder Golf6".

Wie lange gibt es jetzt GTI und GTD jetzt auf dem Markt? Den GTI seit ca. 1 Jahr und den GTD seit 7 Monaten. Ich fahre jeden Tag 120Km Autobahn, fahre jeden Tag zig mal durch Köln und ich habe insgesamt in den letzten 6 Monaten vielleicht 4x einen 6er GTI gesehen. Einen GTD habe ich vorgestern das erste mal überhaupt in freier Wildbahn gesehen, mitten in Köln mit Düsseldorfer Kennzeichen.

Also wie oft bist du schon auf einen GTD getroffen und hast dir dann auch noch ein Rennen mit ihm geliefert?! Man oh man....

Immer locker bleiben ;), es geht bei dem Thema viel mehr um die GTD Fahrer, die ihr Gefährt bis vor kurzem noch eher mit dem GTI verglichen haben und den TSI 160 PS nie als Adäquaten Vergleich (Leistungsmäßig) zum GTD gesehen haben. (Kann man in diesem und vielen ähnlichen Beiträgen nachlesen)

Nun geht es auf einmal nicht mehr um den GTI, es geht nicht mal um bessere Leistungen als den 10 PS schwächeren TSI, alle sprechen nur noch von "gleichwertig" zum 160 PS TSI, na wenn das mal keine Rückkehr auf den Boden der Tatsachen ist.

Da ist es mir ehrlich gesagt egal wer wen absägt oder verbläst, hauptsache die GTD Fahrer kommen mal etwas in der Realität an. :D

(Gleich kommen bestimmt wieder Sprüche, niemand hätte je den GTD mit dem GTI verglichen, ich empfehle nur lesen, lesen, lesen)

Aber, natürlich können die GTD Fahrer diese Blöße nicht vertragen und es kommen sofort Kommentare wie dieser:

Zitat:

Original geschrieben von minoan

Sollte man bei der ganzen Diskussion nicht vielleicht doch ein wenig beachten, daß man im normalen Alltagsbetrieb so ungefähr den Drehzahlbereich bis 3000 Umdrehungen nutzt, eher weniger.

Wer sich oft darüber aufhält, wird an der Tankstelle bestraft.

In diesem Drehzahlbereich hat der GTD bereits seine optimale Kraftentfaltung, d.h. als GTD-Fahrer (oder allgemein TDI) spüre ich auch im vernünftigen Alltagsbetrieb bei jedem Beschleunigungsvorgang was im Auto steckt. Dabei hat man nie das Gefühl, den Motor besonders stark zu beanspruchen.

Wenn es darauf ankommt (wann kommt's eigentlich darauf an ??) ist dann natürlich der TSI gleichauf, aber dazu muß er eben deutlich höher drehen als "normal".

Wie ist das Thema noch einmal? Normaler Alltagsbetrieb oder Leistungsvergleich GTD und 160 PS TSI?

AHA, man nutzt im Alltagsbetrieb Drehzahlen über 3000 nicht aus? Du meinst wohl eher Dieselfahrer nicht, oder?

Und was soll wieder höher drehen als normal bedeuten? Keiner bestreitet hier, daß ein Diesel weniger verbraucht.

Aber für einen Benziner sind höhere Drehzahlen weder eine besonders starke Beanspruchung noch außergewöhnlich, man wird wohl eher bei einem Diesel mit 3-4000 u/min das Gefühl von starker Beanspruchung haben.

Zudem ist der Vergeleich unlogisch, man wird weder bei einem Diesel noch bei einem Benziner die volle Leistung abrufen können, wenn man das volle Drehzahlband nicht beansprucht.

Aber normal, das sind die Standartargumente, die von Dieselfahrern immer kommen.

 

Wenn ich das Diagramm richtig gelesen habe, muß der GTD Fahrer immer etwas früher schalten.

Somit dürfte der GTD (manuell) geschaltet beim Standartsprint von 0-100 etwas im Nachteil sein, ich sehe im Diagramm ca bei 90 km/h den 3. Gang (vielleicht sagt hier ein GTD Fahrer bis wieviel km/h der 2. Gang geht?). Der TSI 1,8 kommt im 2. auf 110 km/h

Ist zwar eh egal, wer wie schnell ist, aber bald kommt bestimmt noch der allerbeste Standartspruch von Diesel Fahrern:

Aber im 6. Gang zieht der GTD viel besser......;)

 

PS: Und dann sind da noch diejenigen, die jetzt sagen........ ja, aber der GTD sieht viel besser aus.

Mag sein, aber das Thema ist immer noch Leistungsvergleich GTD und 160 PS TSI

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

...., aber das Thema ist immer noch Leistungsvergleich GTD und 160 PS TSI

Das Thema heisst aber nicht Höchstleistungs- oder Nennleistungsvergleich. Auch im unteren Drehzahlbereich geben die Motoren Leistung ab.

Grüße!

am 16. April 2010 um 3:38

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

Aber im 6. Gang zieht der GTD viel besser......;)

Tut er auch;)

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

PS: Und dann sind da noch diejenigen, die jetzt sagen........ ja, aber der GTD sieht viel besser aus.

Falls Du es noch nicht verstanden hast: der GTD ist eine Modellvariante vom Golf. Nicht nur ein Motor.

CU

Zitat:

Original geschrieben von JokerGolf

Mag sein, aber das Thema ist immer noch Leistungsvergleich GTD und 160 PS TSI

Was gibts da zu vergleichen? 170PS sticht 160PS :D

Oder wollen wir uns doch drüber unterhalten, wie sich die Leistung im Alltag bewährt?

 

Damit mal eins klar ist, es gibt 2 Hauptgruppen von GTD Käufern. Die einen haben ihn wegen der Optik und dem Gesamtpaket gekauft --> optisch und preislich ist hier wohl der Vergleich zum GTI vollkommen legitim. Die anderen haben den GTD wegen der Leistung gekauft und die haben sicher auch mit dem TSI verglichen.

 

In meinem Fall wars eine Mischung aus beidem. Ich wollte nen gut motorisierten Golf in sportlichen Design --> GTI, dann kamen aber die Überlegungen wegen 30tkm/Jahr dazu und schon war ich beim GTD. Dabei hab ich schon drüber nachgedacht einen TSI Highline für ca. 4000€ weniger zu kaufen, der sicher auch nur ca. 1,5l/100km/h mehr verbraucht. Nach Kalkulation über 4 Jahre kam ich allerdings auf einen leichten Kostenvorteil für den GTD und besser aussehen tut er ja auch --> Entscheidung getroffen :D

am 16. April 2010 um 6:51

irgendwie find ichs schlimm, dass man sich hier für seine entscheidung beim autokauf rechtfertigen muss, nur weil einige hier die entscheidung des anderen nicht verstehen bzw. tolerieren! :rolleyes:

der liebe Amok hat ja seine gründe gehabt, sich für den GTD zu entscheiden, warum sollte ihm das auto also nicht vergönnt sein? ;)

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