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Leistungssteigerungen über 300 Hp

Themenstarteram 11. Januar 2008 um 18:59

Hallo,

Lese schon länger die Leistungssteigerten 900 oder 93 sehr interessant.

Was ich noch wissen wollte ist ob 2,0 Turbo oder der 2,3 Turbo 93 bzw.900

Die mit über 320 Hp in Deutschland Erfahrung haben.

Was muss man bei dieser Leistung für die Standfestigkeit berücksichtigen

Ausser Getriebe!

zb.:andere Pleullager,Pleul,Kolben,Zylinderkopf+Ventile,Ventilfedern.........

oder kann man ohne weiteres mit dem serien Aggregat auf diese Leistung

gehen.

Danke für eure Antworten

Beste Antwort im Thema
am 13. Juni 2008 um 16:05

Hallo erstmal, ich bin neu hier im Forum

bin auf diese heiße Diskussion hier gestoßen und möchte auch mal "meinen Senf" dazugeben...

Wie ich gelesen habe sind hier die Leute, was die Leistungssteigerung der Saabmotoren angeht, geteilter Meinung, was ich auch sehr gut nachvollziehen kann.

Prinzipiell soll ein Saab auch kein Supersportwagen sein, sondern eher eine sportliche Reiselimousine. Deshalb ist es auch ok wenn manche sagen 280-300PS sind genug. Es ist natürlich auch letztlich eine Frage, was man dafür ausgeben möchte...

Fest steht jedoch, dass die Saab Turbomotoren ein großes Potenzial bieten, was extreme Leistungssteigerung angeht. Ich möchte noch mal auf das schwedische "Märchen- und Sagen Thema" zurückkommen. Vonwegen "ohne Sinn und Verstand...". Also... ich war letztens in Schweden zum Urlauben und habe einen Abstecher durch Trollhättan nach Arvika gemacht. Da wir selbst eine eigene KFZ-Werkstatt mit Spezialisierung auf Saab führen, ist es mir gelungen ein Treffen mit Per Eklund zu organisieren. So bin ich kurzerhand zu ihm gefahren und durfte mit ihm plaudern und seine Werkstatt inkl. Fahrzeuge besichtigen. Das war einfach genial!!!

Ich hab schon viele getunte und fertiggemachte Saabs gesehen, aber das ...

Er hatte den 9-3 Viggen Pikes Peak dort und auf der Hebebühne war sein aktuelles Rallycross Fahrzeug. Der Hammer war natürlich der Motor. Der Pikes Peak Saab leistet 800 PS und sein jetziges Auto 600PS - das alles aus dem 2.0 Turbo (B204L) - Wahnsinn.

Riesengroße Lader und Ladeluftkühler und in der Werkstatt nur die fiensten Ersatzteile.

Aufgebaut sind die Motoren von der Firma Trollspeed aus Trollhättan. Standfest sind diese Motoren auf jeden Fall, denn manche Motoren sind schon mehrere Jahre im Einsatz und ich denke bei so einer hohen Literleistung spricht das für sich. Natürlich hat das ein Vermögen gekostet, soviel Leistung und trotzdem Halbarkeit zu bekommen. Und dennoch ist es möglich...

Anfangs war ich auch immer skeptisch, wenn ich mir auf der Maptun-Homepage die Leistungsstufen bis 500 PS oder die Bilder der Kundenfahrzeuge angesehen hab, geschweige denn die ganzen Youtube Videos. Oft dachte ich mir, das wäre alles Quatsch und nicht echt - aber jetzt wo ich selbst einmal durch halb Schweden gefahren bin und oft extrem leistungsstarken Saabs oder Volvos begegnet bin, glaube ich denen schon. Die Frage ist natürlich, ob man sowas überhaupt braucht. Als reines FunMobil sag ich mal ok. Aber als Alltagsfahrzeug ist das der reinste Unsinn.

Um auf die Diskussion zurückzukommen, ob man mit einem Saab einen 911 verblasen kann - na klar! Einzige Bdeingung, es muss geradeaus gehen. Wir haben einen Arzt in der Kundschaft, der hatte mal einen frischgemachten 9-5 Aero. Welche Firma den getunt hatte, weiß ich nicht. Aber er sagte, der Wagen lief laut Tacho 280. Ich denke bis 250 könnte er mit nem Porsche ganz gut mithalten, wobei er in der Beschleunigung zwischen 80-170 mit Sicherheit besser sein würde als ein 911 mit ca. 320PS. Schon recht bemerkenswert.

Doch wenn man ein Rennen auf einer Rundstrecke fahren würde, hätte der Herr Dr. natürlich keine Chance gegen den Porsche. Denn hier kommt meiner Meinung nach das größte Problem der Saabs zum Vorschein - der Frontantrieb. Ich denke viele von euch können das nachvollziehen. In den Kurven schreien die Reifen immer wieder aufs neue nach Traktion, selbst wenn man mal zügig aus dem Kreisverkehr fahren will. Da ich den Schweden nun ja doch traue: Beispiel Saab 9-3 2.5 GT von Robert Uhr mit knapp 600PS. Durchdrehende Räder auch noch im fünften Gang:D

Ein Porsche hingegen hat allein vom Farwerk und seines schönen tiefen Schwerpunktes her natürlich diesbezüglich einen riesigen Vorteil. Hierbei merkt man dann auch für was ein Porsche eigentlich konzipiert ist, nämlich für schnelle Kurvenfahrten und gute Rundenzeiten. Denn für einen Porsche zählt nicht nur der Durchzug, was die meisten Leute mit einem Sportwagen sofort verbinden.

Doch ich denke reine Sportwagen wollen unsere Saabs auch gar nicht sein. Sie verbinden Sportlichkeit mit Alltagstauglichkeit und gutem praktischen Nutzen.

So, ich hoffe das alles war nicht zu viel. Ich werde die Tage mal ein paar Bilder von dem Besuch bei Per Eklund reinstellen. Bis dann alles Gute und noch viel Spaß bei der EM

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am 16. Januar 2008 um 9:20

Zitat:

Original geschrieben von redbull9595

 

naja sowie ich raus lesen konnte gibt es niemanden in Deutschland der mit

über 215 kw längere Erfahrung hat.

Zur Zeit noch nicht.

Ist in Arbeit.

Hallo zusammen

Also, ich habe den Beitrag gelesen und wollte mich eimischen. Ich habe zwar keinen 9-3er sondern einen 9-5er Troll mit original 214KW vom Hirsch. Ich bin auch nicht in DE sondern in CH, aber ich fahre jeden Sommer nach meiner Heimat (Griechenland) durch Italien mit Temperaturen zwischen 30-40°C. Das Auto habe ich vor zwei Jahren gebraucht gekauft und einen Monat später habe ich das Steuergerät durch eins von Nordic ersetzt. Auf dem Prüfstand mit dem Hirch ECU hatte der Wagen 212KW & 405Nm und mit der Nordic SW 235KW & 460Nm. Am Stück fahre ich zwar selten mehr als 150km, aber im Sommer mit höheren Temperaturen während meiner Reise hatte ich kein Problem gehabt. Das Auto hat original Kolben, 4.0BAR Benzindruckregler, grösseren LLK vom Hirsch, Auspuff, ansaugsrohr und Sportkatalysator auch vom Hirsch und einen Garrett Turbolader (ich glaube TB 2811). Ich bin der Meinung wenn man vernünftig fährt, hat keine Probleme mit den Original kolben bis 320PS. Das Getriebe hält auch (ich bin 25tkm mit der Nordic ECU gefahren) und das Drehmoment nutze ich öfters aus :D

Und hier ein Video von meinem Wagen

http://www.youtube.com/watch?v=XvCTn4uIG2k

Grüsse

Ja was denn - warum hörst du bei 180km/h auf ? Oder hast du einen Meilentacho ?

Wenn du gemütlich durch Italien schipperst, kannst du diese Maschine nicht mal ansatzweise in Verlegenheit bringen. Das ist genau der Punkt, den meine Vorredner angesprochen haben; die 460NM schön und gut. Wird dein Getriebe vielleicht nicht ganz so alt, aber die Leistung deines Motors hast du nicht ausgenutzt. Die liegt bei so einem Tempo einfach noch nicht an, also wo sollen da Probleme auftreten ?

Zitat:

Original geschrieben von gemm

Ja was denn - warum hörst du bei 180km/h auf ? Oder hast du einen Meilentacho ?

Wenn du gemütlich durch Italien schipperst, kannst du diese Maschine nicht mal ansatzweise in Verlegenheit bringen. Das ist genau der Punkt, den meine Vorredner angesprochen haben; die 460NM schön und gut. Wird dein Getriebe vielleicht nicht ganz so alt, aber die Leistung deines Motors hast du nicht ausgenutzt. Die liegt bei so einem Tempo einfach noch nicht an, also wo sollen da Probleme auftreten ?

Die Leistung des Motors habe ich mehrmals ausgenutz das kannst du mir glauben und c.a 50 Videos gemacht, aber ich will nicht alles im Internet publizieren. Mit dem Video wollte ich nur zeigen, dass das Auto richtig Spass macht.

Zitat:

...dass das Auto richtig Spass macht.

;-)

...ein letztes Video im 5. Gang.

http://www.youtube.com/watch?v=pjszY0019E4

Fifth gear in my 900 II. B234R 340hp/500Nm

http://www.saabphotos.com/gallery/albums/fifth-gear/IMG_2969.sized.jpg

Enginewise no trouble except for a blown intercoolerhose and a few minor issues when I took the car for the first time to the 'Ring to test the 2,3 Maptun stage 5 setup. As I don't live in Germany the engine did not have to endure a lot of sustained highspeed abuse at the Autobahn.

Most problems were drivetrainrelated: gearbox and clutch. Somehow I was always listening what new strange sound would occur from the gearbox.

 

 

 

Please reply in German, if I had paid enough attention at school I would have been able to write this in your language but I was always looking out of the window trying to spot a Saab ;)

am 17. Januar 2008 um 9:57

Zitat:

Original geschrieben von Maptun

...ein letztes Video im 5. Gang.

http://www.youtube.com/watch?v=pjszY0019E4

Aus welcher Gegend Griechenlands kommst du?

Ja das ist das was die Getriebe nicht möchten und danach kapitulieren.

Zitat:

Original geschrieben von 9-3 Viggen

Zitat:

Original geschrieben von Maptun

...ein letztes Video im 5. Gang.

http://www.youtube.com/watch?v=pjszY0019E4

Aus welcher Gegend Griechenlands kommst du?

Ja das ist das was die Getriebe nicht möchten und danach kapitulieren.

Ich komme aus Piräus. Ich weisss, dass das Getriebe solche Beschleunigungen nicht so gern hat und im Alltag mache ich es eher selten. Das war eben nur ein Test.

Grüsse

900hirsch:Fifth gear in my 900 II. B234R 340hp/500Nm

Hallo

Bist du zufrieden mit der Leistung oder besser sind es die versprochenen 340 Ps.

und 500Nm. von der Fa. Maptun.

Ps.:Hast du auch das sechs Gang Getriebe von Maptun verbaut?

Zitat:

Original geschrieben von Maptun

...ein letztes Video im 5. Gang.

Ist nicht schlecht:)

 

Grüsse

Sold the 900 2,3 last year. Unfortunately I've never dynoed the car, but it was powerful. For a daily driver maybe too powerful. First time you spin the frontwheels at 100km/h in the rain it's fun, but it gets quite annoying after some time. One has to be very careful operating the throttle.

When Fredrik was in the Netherlands he lowered midrange boost in second gear because the car was quite a handfull to drive. Even the Hirsch/Koni combo just couldn't cope with the excessive torque. The agressive boost buildup didn't help either.

I wanted a car that felt fast, in that aspect the Maptun stage 5 exceeded my expectations. It felt very agressive, a real torquesteer mayhem. However for a daily driver it was over the top. There's a point where driveability is compromised too much for performance sake. If I had to do it all over again I would have limited torque to 440-450Nm given the chassis restrictions of a 900. Another advantage is that a Viggenclutch can hold 450Nm. The 6 puck carbon SPEC clutch was no fun in a traffic jam. It has much more an on/off feeling than a Viggenclutch.

The Nordic stage 3 9-5 Aero I'm driving nowadays doesn't feel as spectacular, but at least it's usuable power. Moreover a 9-5 is more adequate for a powerful engine than a 900.

hallo

so wie ich das sehe hast du ein tier zu bendigen aber doch nicht so glücklich bist!

und ich denke das man bei einem 900 oder 93 genau so gut wie bei einem 95 das

Potenzial steigern kann.

und die stage3 von Nordic wäre ja für dich vielleicht ok gewesen sagst du aber ich denke

damit wärst du auch nicht glücklich geworden.

Grüsse

Zitat:

Original geschrieben von 16sJoe

ich denke das man bei einem 900 oder 93 genau so gut wie bei einem 95 das

Potenzial steigern kann.

Absolutely, but how far you can go depends on the chassis.

Before the B234R stage 5, there was a 285hp/380Nm 2,0 Hirsch tuned engine in the 900. At that poweroutput the car felt more balanced. In my opinion tuning a Saab is not only about getting the highest possible performancefigures, it's about getting the complete package right. If power, suspension, brakes, etc are all upgraded the car will be better. As soon as one of those things is at it's max the car won't improve by upgrading other parts. What I'm trying to say is that the suspension on my 900 was holding back allround performance. Mounting a 2,3 engine with a big turbo didn't make the car a lot faster because the suspension was the limiting factor, not the engine.

In a 9-5 the stage 5 would probably have been more value for money because the chassis allows you to actually use the power. There will be a point where a 9-5 will feel overpowered, but a 900 will reach that point sooner.

Not trying to talk the 900/9-3 down. It's a great car with lots of tuningpotential. I just wouldn't cross the 300hp/400Nm border for a daily driver.

Been there, done that, learned from it.;)

 

Zitat:

Original geschrieben von 16sJoe

und die stage3 von Nordic wäre ja für dich vielleicht ok gewesen sagst du aber ich denke damit wärst du auch nicht glücklich geworden.

Maybe I have not been clear. The 900 was sold and replaced by a 9-5 Aero. The Aero is now Nordic stage 3 equipped and I'm quite pleased with it.

 

Hello 900Hirsch,

Sorry I didnt realise that you sold your 900 race car.

When you are happy with your new 95Aero stage 3 with nordic than i can already understand your message.

i wisch you a good time with your 95Aero.

PS: But i think that you switch on stage 4 after a year, latest.

 

regards Joe

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