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Lebensgefahr ABS ?
In letzer Zeit immer wieder öfter ein Thema und auch bei Youtube von mehreren Gegnern immer wieder angesprochen, ist die Gefahr durch ABS in sehr vielen Situationen.
Habt Ihr das schon gesehen ?
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Beste Antwort im Thema
Nur weil da ein paar Dödel den Sinn eines ABS nicht kapiert haben ist es noch lange nicht Lebensgefährlich. Der Sinn liegt in der Lenkbarkeit und nicht bei der Minimierung des Bremswegs.
Davon abgesehen sind seit dem Bau dieser Testwagen die Systeme einige Generationen weiter.
Und nur nebenbei, professionelle Tester nehmen für die Messungen speziell entwickelte Messsysteme da bei der Methode mit Bremsen ab einem bestimmten Punkt die Reaktionszeit eine zu große Rolle spielt.
So macht zb bei Tempo 50 1 Sekunde früher oder später auf die Bremse latschen schon 13,89m aus. Somit hat man selbst unter optimaler Reaktion mehrere Meter Differenz. Was vielleicht auch im Sinne des Testers sein könnte.
Ganz nebenbei hat der Test Clio wohl ein ziemlich einfach gestricktes ABS das wenn Hinten ein Rad blockieren will auch Vorne der Druck reduziert wird, 3 Kanal der billigen Sorte. Bei heutigen 4 Kanal-Systemen plus ESP wird jedes Rad einzeln geregelt ohne das dabei die Anderen beeinflusst werden und das mit einer Frequenz die bei den alten Testwagen noch gar nicht möglich war.
Die heutigen Bremswege von 35-37m wären ohne ABS gar nicht realisierbar da dazu jedes Rad im optimalen Schlupfbereich gehalten werden muss und da ein Fahrer keine 4 Bremspedale hat und auch nicht bedienen könnte macht das der Rechner mit Hilfe einer Hochdruckpumpe plus schnell schaltender Ventile.
Die einzige Gefahr beim ABS sitzt ca 30cm hinterm Lenkrad, war bei der Einführung so und hat sich auch nicht wirklich geändert.
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290 Antworten
Leider nein, habe die Scheiben nur minimal blank bekommen, richtig blank erst nach AB Fahrt mit der Hauptbremse.
Ich würde sagen die Feststellbremse zieht mit ca 50-70% der Hauptbremse. Im Stand zieht diese auch nur dann stärker als die Mechanische wenn man nach dem Anziehen nochmal manuell betätigt.
HTC
Zitat:
@metalhead79 schrieb am 19. Februar 2016 um 13:54:45 Uhr:
Zitat:
@HTC schrieb am 19. Februar 2016 um 11:47:32 Uhr:
Bei der jetzigen elektrischen Feststellbremse kann ich es sogar bei 100 Km/h machen, aber die greift nicht mehr so stark zu wie die mechanische...
Zumindest im Fahrbetrieb nicht.
Aber wird da nicht mittlerweile 'ne ordentliche Vollbremsung hingelegt wenn man die im Fahrbetrieb "zieht" (also mit allen vier Bremsen)?
Gruß Metalhead
Beim neuen Passat ist es so.
@Metallhead: Eine Frage noch dazu:
Was meinst du mit allen vier Bremsen?
Meine el FSB zieht nur hinten über zwei Seilzüge an.
HTC
Zitat:
@HTC schrieb am 19. Februar 2016 um 14:18:25 Uhr:
Was meinst du mit allen vier Bremsen?
Na daß mit allen vier Rädern gebremst wird.
Elektrische Parkbremsen bremsen im Stand zwar auch nur hinten über die Motoren, über den Taster kann aber beispielsweise der Beifahrer 'ne Bremsung auf der Autobahn auslösen (hier wird dann hydraulisch auch vorne gebremst, mit ESP/ABS, ist dann wie voll auf die Bremse latschen).
Gruß Metalhead
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 19. Februar 2016 um 07:02:51 Uhr:
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 18. Februar 2016 um 19:23:17 Uhr:
Bei meinen Mondeo MK3 war es dagegen so das die hinteren bremsen sogar vor den Vorderen angesprochen haben, sollte der Fahrstabilität beim Bremsen dienen.
Ich glaube zu wissen das wenn die Bremen hinten zu früh blockieren es sofort mit der Fahrstabilität vorbei ist, die Hinterachse ist die Führungsachse.
Einen Mondeo ohne ABS zu finden wird schwer werden. :D
Meines Wissens müsste das dann ein 93er sein oder ein Re-Import da bis auf eine kurze Anfangszeit alle Mondeos ABS in Serie haben, zumindest in Deutschland.
Das blockierende Hinterräder nicht Förderlich sind was die Fahrstabilität angeht ist bekannt, aber mit einem brauchbaren ABS kein Thema.
Der Unterschied ist halt das einige Hersteller die hinteren Bremsen erst nutzen wenn relativ stark gebremst wird und Andere schon bei leichtem Bremsen die Hinteren mit ansteuern. Soll übrigens der Stabilität beim Bremsen dienen. Aber mit Sicherheit vermeidet man damit festgegammelte Bremssättel an der Hinterachse. Gibt einige Modelle die deswegen bei der ersten HU ein auf Wiedersehen zu hören bekamen weil die Bremswirkung Hinten nicht vorhanden war = Festgegammelt. :D Selbst Mercedes war dagegen nicht immun.
Zitat:
@metalhead79 schrieb am 19. Februar 2016 um 14:38:09 Uhr:
Na daß mit allen vier Rädern gebremst wird.
Elektrische Parkbremsen bremsen im Stand zwar auch nur hinten über die Motoren, über den Taster kann aber beispielsweise der Beifahrer 'ne Bremsung auf der Autobahn auslösen (hier wird dann hydraulisch auch vorne gebremst, mit ESP/ABS, ist dann wie voll auf die Bremse latschen).
Gruß Metalhead
So ich mich richtig erinnere werden alle 4 Räder gebremst Bremsleuchten blinken.
Bei einer Geschwindikeit von < 6 km/h, dann nur mehr die hinteren Bremsen zumindest beim J
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 19. Februar 2016 um 15:22:48 Uhr:
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 19. Februar 2016 um 07:02:51 Uhr:
Ich glaube zu wissen das wenn die Bremen hinten zu früh blockieren es sofort mit der Fahrstabilität vorbei ist, die Hinterachse ist die Führungsachse.
Einen Mondeo ohne ABS zu finden wird schwer werden. :D
Meines Wissens müsste das dann ein 93er sein oder ein Re-Import da bis auf eine kurze Anfangszeit alle Mondeos ABS in Serie haben, zumindest in Deutschland.
Ok, sorry, ich bin von blockierenden Rädern ausgegangen, nach dem Motto, "Ich bremse ohne ABS besser als mit ABS."
Mein Fehler.
Zitat:
@metalhead79 schrieb am 18. Februar 2016 um 21:39:57 Uhr:
Zitat:
@HTC schrieb am 18. Februar 2016 um 21:37:28 Uhr:
Also ich kann jetzt nur von Audi sprechen, aber da war durch den Bremskraftregler eine maximale Bremsleistung von 10 % auf der Hinterachse gegeben, oder bringe ich da etwas durcheinander?
Dazu kann ich nix sagen (hab mir nie über die Prozentwerte gedanken gemacht, aber 10% halte ich gefühlt jetzt schon für sehr wenig).
Der Bremskraftregler regelt ja hinten Beladungsabhängig (je mehr Gewicht auf der Hinterachse, je mehr Bremswirkung). Hat ein ABS-Fahrzeug eigentlich sowas noch?
Gruß Metalhead
Golf2 mit ABS Mark02( 3kanal) sowie Golf 2 mit ABS Mark04 (4 kanal) haben alle beide noch den bremskaftregler an de rhinterachst
Zitat:
@metalhead79 schrieb am 18. Februar 2016 um 09:43:04 Uhr:
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 17. Februar 2016 um 20:40:33 Uhr:
... da mit dem stillgelegten ABS/ESP auch kein Bremskraftregler mehr vorhanden ist, ...
Nö, der BKV funktioniert in jedem mir bekannten Fahrzeug mit Unterdruck.
Gruß Metalhead
golf 2 mark02 ABS hat den grossen schwarzen BKV nicht und braucht auch keinen unterdruck vom Motor.
Amenge , 18.2. 19. 19:11 .Legasteniker können es nicht besser , aber sie können dir besser Fachliches erklären .
Da scheinst du ein Defizit zu haben . Statt sich um Zwischenräume zu kümmern , denk lieber über die angesprochene Gefahr nach , die kann Leben retten , nicht Satzzwischenräume , an denen du dich hochziehen willst.
Probier mal aus , wie du dich aus einem Gurt befreist , wenn du mit vollem Gewicht darin hängst .
Da vergeht dir die Überlegung nach Nebensächlichkeiten .
Giovanni.
Ach Giovanni, ich habe bereits geübt, mich aus dem Gurt zu befreien wenn das Fahrzeug kopfüber liegt - stichwort Überschlagsimulator. Wenn man weiß, was zu tun ist, ist das unproblematisch. Unangeschnallt durchs Auto zu fliegen dürfte deutlich problematischer sein.
Mein Hinweis auf die Leerzeichen war ein gutgemeinter Hinweis. Und ich glaube nicht, dass jemand weitgehend fehlerfrei schreiben kann aber das nicht hinbekommt. Ist mir letztlich auch egal. Es sind deine Beiträge, die unangenehm auffallen.
Trotzreaktion! :D
Giovanni, was die Schreibung betrifft, hat AMenge recht. VOR Satzzeichen gehören keine Leerzeichen (Ausnahme Gedankenstrich). Nimm's als konstruktiven und wohlmeinenden Ratschlag. Da Deutsch vermutlich nicht deine Muttersprache ist, nimmt es dir keiner übel, wenn die Schreibung nicht perfekt ist, aber so ein systematischer Fehler ist doch leicht abzustellen. Es macht deine Beiträge sonst für alle schwerer lesbar, und das möchtest du garantiert nicht.
Zitat:
@giovannibastanza schrieb am 19. Februar 2016 um 18:06:57 Uhr:
Probier mal aus , wie du dich aus einem Gurt befreist , wenn du mit vollem Gewicht darin hängst .
Da vergeht dir die Überlegung nach Nebensächlichkeiten .
Giovanni.
Geht nicht, wenn Spannung drauf ist kriegst du auch das Gurtschloß nicht auf. Da hilft nur abschneiden - habs selbst probiert.
Zitat:
@Himeno schrieb am 19. Februar 2016 um 17:55:56 Uhr:
Golf2 mit ABS Mark02( 3kanal) sowie Golf 2 mit ABS Mark04 (4 kanal) haben alle beide noch den bremskaftregler an de rhinterachst
Wobei der Golf 2 schon Geschichte ist ;)
Erschreckend, dass heutzutage noch über den Sinn von ABS, ESP, Anschnallgurten, Airbags usw. im Bereich der StVO diskutiert werden muss und es Zeitgenossen gibt die deren Sinn in Frage stellen.
Zitat:
@AMenge schrieb am 19. Februar 2016 um 18:38:43 Uhr:
Ach Giovanni, ich habe bereits geübt, mich aus dem Gurt zu befreien wenn das Fahrzeug kopfüber liegt - stichwort Überschlagsimulator. Wenn man weiß, was zu tun ist, ist das unproblematisch.
...
Kann ich bestätigen, das war aber ein auf dem Dach im Graben liegender Fiat Ritmo* statt ein Simulator.
Es geht, wenn man sich am Dach abstützt.
Rausgekommen bin ich dann über ein runter hochgekurbeltes Fenster hinten, die Türen gingen nicht mehr auf.
*ohne ABS, um mal beim Thema zu bleiben. Mit ABS wäre nichts passiert.

