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Lanze brechen für den kleinen VEA Motor

Volvo XC90 2 (L)

Ich möchte eine Lanze für den auch von mir nach diversen Probefahrten gescholtenen Diesel brechen. Wir haben unseren D5 seit 2 Tagen und sind jetzt 300km in den Kurzurlaub gefahren. Das kleine Motörchen kommt hervorragend mit dem großen Auto zurecht. Trotz meiner Begrenzung auf Drehzahlen bis 3000 Touren bin ich hellauf begeistert. Power vom Start weg, quasi keine Anfahrschwäche. Selbst Überholen auf der Landstraße geht ohne große Drehzahlorgien. In Verbindung mit dem zweifelsohne perfekten 8 Gang Getriebe dreht der Motor bei 160 km/h nur etwa 2500 Touren und ist extrem leise.

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@gde2011 schrieb am 30. Oktober 2017 um 08:16:10 Uhr:

Einige wenige hier sind im falschen Forum.

Ihr solltet Q7 kaufen und im Audi Forum schreiben. Bloß wird es inhaltlich kaum besser,......... aber uns bleibt es erspart ;)

EUR 5,- ins Phrasenschwein.....;)

Keinen Schimmer, wen du mit "uns" meinst. In diesem Tenor werden hier markenfremde Fahrer üblicherweise nicht ins Abseits gestellt.

Deshalb: Wenn DU es erlaubst, würde ich dann gerne hier weiter mitlesen, -diskutieren vergleichen und auch schon mal korrigieren, gerade dann wenn hie und da im Audi mal was besser gelöst ist als im Volvo, das aber nicht erkannt oder falsch dargestellt wird. Ich halte das stets neutral und rein informierend - auch und gerade wenns andersherum ist, sowieso. Das war bisher und vor DIR immer ok.

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Kann aber auch sein, dass die alten Volvo Motoren, mit dem Verbrauch grundsätzlich Probleme hatten, also nicht die sparsamsten waren ;)

Oder waren das auch schon die VEA ??

Ja, die alten 5-Ender waren nicht die sparsamsten. Deswegen bleibe ich ja dabei, dass die neuen Motoren alles besser können.

... was dann aber auch, kein Wunder ist ;)

Trotzdem: auf solche Verbräuche bin ich zuletzt mit meinem 318d gekommen ... und das ist eine leicht andere Fahrzeugkategorie.

... ich glaube, ihr macht es euch zu einfach, in der Betrachtungsweise. Interessant wäre ein Vergleich, z.B. mit einem Q7 mit 6 Zylinder Motor. Gleiche Fahrzeugklasse wie der XC90 und auch entsprechend moderne Motorentechnik.

Wieso sollte ich mit einem Fahrzeug vergleichen, welches für mich aufgrund diverser Parameter nicht in Frage kommt?

Für mich zählt, dass ich mit einem größeren, damit schwereren, dennoch spritzigeren und leiseren Auto deutlich weniger Sprit verbrauche.

Mit den modernen Motoren sind sehr geringe Verbrauche möglich. Wenn man will. Unabhängig von Größe, Zylinderzahl und Hersteller.

Vergleiche ich mal aus persönlicher Erfahrung einen Golf 1 GTI und einen Golf 5 GTI. Der mögliche Minimalverbrauch im Golf 5 ist geringer als im Golf 1. Allerdings ist der Maximalverbrauch mit dem Turbomotor auch viel höher. Kommt also drauf an was der Fahrer daraus macht.

Vielleicht kann @B.Engel2013 , seinen Verbrauch mal angeben. Ist zwar ein Äpfel mit Birnen Vergleich, aber trotzdem mal interessant.

Ich denke auch, dass es mehrere Parameter gibt, die wir zu beachten haben. Fast jeder hat hier einen "historischen Vergleich" und merkt, dass der neue 4-Zylinder sparsamer ist, als ein größerer Motor vorher. Aus meiner Sicht sind da aber zu berücksichtigen:

1. Die technische Entwicklung führt dazu, dass neue Motor prinzipiell sparsamer und/oder leistungsstärker sind als ältere. Das ist schon eine Frage von einer Generation und manchmal von 3-5 Jahren.

2. Je nach Einsatz sind die kleineren 4-Zylinder auch sparsamer als die größeren Motoren. Und manchmal bringt man uns durch Tempolimit, allgemeinen Konsens oder Motorgeräusch, unser Fahrverhalten anzupassen. Damit wäre der Vorgängermotor evtl. auch sparsamer gewesen?

3. Die Getriebe machen auch viel aus und mein "letzter Volvomotor" war noch mit einer 5-Gang Automatik verbunden, wo ich heut 60% mehr Gänge zur Verfügung habe. Damit optimiert sich natürlich die genutzte Drehzahl, was zur Verbrauchsoptimierung führen kann.

Ohne Frage: Die Motoren und die Entwicklung sind in den letzten 10-20 Jahren sehr stark auf eine Optimierung nach den gesetzlich vorgeschriebenen Rahmendaten und den anzugebenden Musterverbräuchen entstanden. Parallel zur Optimierung haben sich nach meinem Eindruck auch die tatsächlich eingesetzten Laborbedingungen immer weiter von der Wirklichkeit entfernt und die Hersteller sind auch immer dreister geworden Sonderrechte einseitig auszunutzen. Damit entfernte sich die Motorentwicklung von der tatsächlichen Praxis. Das es eine grundsätzlich positive Entwicklung gab ist nicht von der Hand zu weisen. Sie hätte nur viel besser sein können.

Ich nehme an, dass die nächsten Schritte im Bereich der Verbrennungsmotoren wieder zu mehr Komfort gehen werden, da sich Verbrauchsvorteile zu Lasten der Elektrifizierung nicht verkaufen lassen werden. Es sei denn die Diskussion kommt mehr auf den ökologischen Fußabdruck oder es gibt andere Tendenzen, die ,evtl. auch technisch geprägt, einen weiteren Schritt ermöglichen, den ich gerade noch nicht sehe.

Zitat:

@erzbmw schrieb am 7. November 2017 um 08:20:40 Uhr:

Wieso sollte ich mit einem Fahrzeug vergleichen, welches für mich aufgrund diverser Parameter nicht in Frage kommt?

(...)

Weil man dann den Scheuklappen-Eindruck vermeiden könnte? Der aktuelle D5 war in den Vergleichstests der letzten Jahre nicht sparsamer als Mitbewerber mit mehr Hubraum und Zylindern. NEFZ-Verbräuche sind etwas anderes und müssen uns ja hoffentlich bald nicht mehr interessieren.

Die Hintergründe dieser (hoffentlich) Sackgasse wurden ja in obigem Artikel und den Beiträgen von Hoberger, StefanLi und anderen aufgezeigt.

Bezüglich realer Verbräuche kann man sich auch an den gelegentlich eingestellten Bildern von Konvi orientieren (auch wenn ich da bestimmt einen Liter drauf rechnen müsste ;-))

Zitat:

@topi47 schrieb am 7. November 2017 um 08:49:02 Uhr:

Vielleicht kann @B.Engel2013 , seinen Verbrauch mal angeben. Ist zwar ein Äpfel mit Birnen Vergleich, aber trotzdem mal interessant.

Oh nein, bitte nicht - das hatten wir doch ausgiebigst im T8-Langstreckenthread von konvi. Führte nur zur Eskalation.

Mein Vergleich war übrigens der recht moderne T6-Sechszylinder der letzten Ausbaustufe bei Volvo. Grundmotor schon etwas länger am Markt, aber sehr weit optimiert.

Mein Vergleich beim Diesel: Der RRS/Disco TDV/SDV6. Auch um längen durstiger. Und das ist er auch heute noch in der aktuellsten Ausbaustufe - nicht umsonst bietet auch JLR neue 4-Zylinder an. Die Diskussion "drüber" ist da übrigens die gleiche, abgeschwächt, weil man die 6-Ender noch bestellen kann.

Und die Ring-Boys geben nicht auf. :rolleyes:

- gibt es im Volvo einen 3.0 6-Zylinder? Nein.

- ist es ein Toller Motor? Wenn nicht gerade beschissen wird, Ja, sehr!

- ist der der 3.0 überhaupt mit dem D5 VEA vergleichbar? Nein. in dieser Leistungsklasse gab es bei Volvo noch nie einen Motor.

- ist der Unterschied überhaupt reell erfahrbar? Weltweit nur auf wenigen Deutschen Autobahnabschnitten. Ansonsten Nein.

Ja, der 3Liter ist ein toller Motor. Nein, es braucht ihn aber nicht zwingend, weil er nicht entscheidend besser ist, als alles was die Konkurrenz bietet.

Wenn ich dafür sehe, dass auch die neuste Kuh einen Bremsassistenten hat, welches im IIHS Test den Crash nur mindern und nicht verhindern kann, dann bleibe ich doch gerne beim Elch, wo dies sogar die letzte Generation geschaft hat.

Zitat:

@Hobbes schrieb am 7. November 2017 um 10:18:57 Uhr:

Und die Ring-Boys geben nicht auf. :rolleyes:

- gibt es im Volvo einen 3.0 6-Zylinder? Nein.

- ist es ein Toller Motor? Wenn nicht gerade beschissen wird, Ja, sehr!

- ist der der 3.0 überhaupt mit dem D5 VEA vergleichbar? Nein. in dieser Leistungsklasse gab es bei Volvo noch nie einen Motor.

Warum nicht? Der D5 liegt leistungsmäßig zwischen den beiden 3,0TDIs und wenn es keine Alternative bei Volvo gibt, womit sollte ich dann sonst vergleichen?

Zitat:

- ist der Unterschied überhaupt reell erfahrbar? Weltweit nur auf wenigen Deutschen Autobahnabschnitten. Ansonsten Nein.

Es geht wohl kaum einem der Sechszylinder-Fans hier um Tempo 250. Ich bin beide gefahren. Den Unterschied bemerkt man im Stand, beim Beschleunigen auf Landstraßentempo und auf der Autobahn ohnehin. In der Stadt tritt der D5 erfreulich spontan (und dort auch akustisch weitgehend unbemerkt) an.

Zitat:

Ja, der 3Liter ist ein toller Motor. Nein, es braucht ihn aber nicht zwingend, weil er nicht entscheidend besser ist, als alles was die Konkurrenz bietet.

Fast alle Konkurrenten bieten aber einen Sechszylinder an.

Und ich habe jetzt noch nicht herausgefunden, was an denen SCHLECHTER ist...

Zitat:

Wenn ich dafür sehe, dass auch die neuste Kuh einen Bremsassistenten hat, welches im IIHS Test den Crash nur mindern und nicht verhindern kann, dann bleibe ich doch gerne beim Elch, wo dies sogar die letzte Generation geschaft hat.

Vergleichen wir jetzt Motoren in diesem Thread oder Assistenzsysteme? Lass uns das noch auf "Optik" erweitern und wir können hier schließen.

;-))

Zitat:

@Noch ein Stefan schrieb am 7. November 2017 um 10:52:09 Uhr:

 

Vergleichen wir jetzt Motoren in diesem Thread oder Assistenzsysteme? Lass uns das noch auf "Optik" erweitern und wir können hier schließen.

;-))

Wir hätten hier schon lange schließen können, weil es ab dem 6. Post (übrigens von dir) gar nicht mehr um das eigentliche Thema geht.

Zitat:

@erzbmw schrieb am 7. November 2017 um 11:01:55 Uhr:

Wir hätten hier schon lange schließen können, weil es ab dem 6. Post (übrigens von dir) gar nicht mehr um das eigentliche Thema geht.

Jetzt habe ich extra noch einmal nachgelesen und kann Dir trotzdem nicht zustimmen.

Habe ich da nicht in mindestens jedem zweiten Satz "D5" geschrieben?

;-)

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