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Langjährige Volvo-Fahrer: Wie seht ihr Volvo heute?
Hallo Elchtreiber! :)
Ich bin Student an der Uni Bielefeld, studiere dort »Medieninformatik und Gestaltung«, und nehme momentan an einem Kurs teil, in dem es um Automarken geht, speziell um Volvo.
Die Marke macht seit vielen Jahren einige Veränderungen mit. Im »Zukunft von Volvo«-Thread habe ich bereits gelesen, was ihr zu den Veränderungen seit der Übernahme durch Ford gesagt habt. Ich habe das Gefühl, dass das über die Jahre einen tiefen Keil zwischen euch und Volvo getrieben hat.
Vor zwei Jahren kam dann die Übernahme durch Geely und mit ihr eine Neuausrichtung von Volvo. Das Aussehen der Autos hat sich verändert. Neue Schwerpunkte wurden gesetzt.
Ihr, die langjährigen Volvo-Fahrer, die eigentlich der Kern der Volvo-Anhängerschaft sind, bliebt auf der Strecke.
Nun habe ich ein paar Fragen an euch und es wäre großartig, wenn ihr sie beantworten könntet, denn nur ihr könnt sie beantworten:
Es geht nämlich darum, wie ihr, als langjährige Volvo-Fahrer, Volvo heute seht.
Ihr würdet mir sehr helfen, wenn ihr eure Meinung schreiben könntet, damit ich einen Eindruck davon bekomme. :)
Ein paar Gedanken, die euch dabei helfen könnten: Was hat euch bei Volvo ursprünglich überzeugt? Ist diese Überzeugung heute immer noch da? Wenn nicht, wie kommt's?
Wo seht ihr Unterschiede zwischen den alten Volvos von vor zwanzig Jahren und denen, die jetzt verkauft werden?
Wie seht ihr Volvo? Heute und Früher? Was assoziiert ihr mit der Marke?
Schwedenstahl, Robustheit, Unkaputtbar - Gilt das auch für die neuen Autos?
Wenn ihr Volvo direkt eure Meinung sagen könntet, was würdet ihr ihnen sagen?
Beste Grüße und schon mal ein dickes Dankeschön,
oli
Beste Antwort im Thema
Erstmal: Willkommen im Forum, Namensfreund!
Persönlich gehöre ich der Fraktion an, die von Volvos Neuwagen momentan nur teilweise bedient wird - auch, wenn ein Neuwagen momentan finanziell nicht drin ist. Volvos wie der V70, XC70 und XC90 sind immer noch praktisch, einigermassen übersichtlich und entwickelt mit einem Blick auf Langlebigkeit und Anwendbarkeit im Alltag, wenn auch mit hier im Forum gut dokumentierten Schwächen. Diese Autos treffen mich als potentiellen Kunden gut, und in meinem Kopf konkurrieren sie mit anderen Fahrzeugen, die vor allem Platz, Sicherheit und Alltagsgebrauch auf ihre Fahnen schreiben (z.B. Subaru Forester, gar mit dem Passat und div. "people carriers", aber nicht unbedingt "Premium") - "form follows function":
Zitat:
»Das Funktionelle ist oft das Schöne. Man folgt den Gesetzen der Natur und macht die Dinge nicht komplizierter, als sie wirklich sind. Funktionelle und vernünftige Lösungen sind oft die attraktivsten.«
Jan Wilsgaard
Der V60 repräsentiert eine andere Seite der Ideen, die hinter Volvo stecken: Mehr Sportlichkeit (was man eigentlich in den 60ern vergessen hatte und erst in den 80ern langsam wieder aufgriff), Individualität (was vor allem in Deutschland und den USA mit der Marke verbunden wird) und eine damit verbundene Signalwirkung. Der Wagen ist quasi schon laut Pressemelding ein BMW mit "schwedischem Design" und entspricht überhaupt nicht meinen Anforderungen - man kann kaum rausgucken und die Platzausnutzung ist schlecht, "function follows form". Ich sehe allerdings ein, dass es genau sowas ist, was Volvo braucht, um sich zu behaupten. BMW ist eben der heilige Gral des Automobilbaus, und wenn man einen BMW mit "schwedischer Individualität" kaufen kann, wird's schnell ein Hit. Imho ein grosses Marketinggesäusel und ziemlich konträr zu Volvos extrem pragmatischem Fokus in den 50er bis 90er Jahren. Hier gibt es, glücklicherweise, grosse Meinungsunterschiede und andere können ein positiveres Bild zeichnen.
Wichtig ist auch, dass Volvo mit qualitativ gutem, aber technisch veraltetem Lineup in Anfang der 90er fast Konkurs ging, gerettet wurde von einer sehr guten Eigenentwicklung, und sich von dort sehr erfolgreich dem "Mainstream" angenähert hat. Dass Volvo chinesische Eigentümer hat, bekümmert mich überhaupt nicht. Das Produkt am Ende zählt, und die Zeit bei Ford hat gezeigt, dass eine Automarke sich auch mit anderen Eigentümern gut entwickeln kann.
Zur Methodik: Welche Ambitionen hast Du mit dieser Umfrage? Nichts für ungut, aber ein Kurs in der Soziologie oder genereller Methode hätte zumindest Deine leitende Fragestellung verhindert. ;) Wie siehst Du die Auswertung vor Dir und in welchem Umfang arbeitest Du an dem Thema (mehrere Foren, Kontakt mit Volvohändlern etc)? Erzähle auch gerne mal mehr von dem Kurs! :)
Lieb Gruss
Oli
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28 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von oli
Neubau Volvo 240 o.ä. - würde mir persönlich super gefallen.
und ich würde sofort eine kaufen! stellt Euch mal vor, der 2er würde in China mit Original-Werkzeugen und in Originalqualität neu aufgelegt und dann nach Europa kommen.
In Zeiten automobiler Hektik, höher-schneller-weiter-Mentalität und Vorsprung-durch-Technik wäre es da ANTI-Auto. Ein Anti-Mainstream-Volvo im doppelten Sinne.
tja, wird leider ein Traum bleiben :(
Grüße,
Eric
Originalqualitaet? Wenn schon, dann dieses Mal vollverzinkt. :D Bin einig, dass der Wagen ein Hit werden koennte - aber nur mit kleinem Preis, als Gimmick vielleicht mit 30000DM-Preisschild? Problem waere vermutlich die ordnungsgemaesse Zulassung als Neuwagen, ausserdem wuerde es vermutlich die anderen Volvos weniger salonfaehig machen. Wer weiss, wie aus 'Luxus' 'Lexus' wurde, kann man aus 'Volvo' doch...na ja. :D
Lieb Gruss
Oli
Zitat:
Original geschrieben von Eric E.
Zitat:
Original geschrieben von oli
Neubau Volvo 240 o.ä. - würde mir persönlich super gefallen.
und ich würde sofort eine kaufen! stellt Euch mal vor, der 2er würde in China mit Original-Werkzeugen und in Originalqualität neu aufgelegt und dann nach Europa kommen.
....
tja, wird leider ein Traum bleiben :(
Grüße,
Eric
Ein 240D DPF als Drive oder 240 GLT T6 Heico/Polestar Edition mit Fußgängerairbag :rolleyes::D
LG
Vidaman
Renault hat ja auch Dancia, Erfolgreich ins Programm genommen :cool:
Zitat:
...LG Vidaman
Renault hat ja auch Dancia, Erfolgreich ins Programm genommen :cool:
...nur haben diese Dacia mit den damals heiß begehrten von vor 30 Jahren auch nix gemein.
Man gut, das es doch mmanchmal eine Entwicklung gibt. Bin mit meinem aktuellen D5 saumäßig zufrieden. Würde niemals mit einem 2xx tauschen.
LG Volker
Genau diesen Unterschied habe ich versucht, zu problematisieren: Ein "neuer 240" kann entweder genau das sein - ein veraltetes Auto - oder aber man kann das Konzept und die Ideen von damals aktualisieren. Das ist Fiat mit dem 500 imho sehr gut gelungen, VW mit dem New Beetle und BMW mit dem Mini haben im Grunde nur den Namen wiederaufleben lassen. Trotzdem sind deren Modernisierungen recht erfolgreich. Dacia baut zum Glück keine scheppernden Renault-Kopien mehr, eher brauchbare Renault-Kopien. :D Die Idee dahinter ist allerdings ganz einfach "weniger Auto für weniger Geld", ein Neuwagen zum Gebrauchtwagenpreis. Genau das bekommt man auch.
Nun ist Volvo ja nicht unbedingt weit vom "Pfad der Tugend" abgekommen. Robustheit, Pragmatismus sowie gute Ergonomie im Innenraum und super Übersichtlichkeit vom Fahrerplatz sind in unterschiedlicher Weise in allen Autos zu finden. Reuefreie Rempler sind vielleicht nicht mehr drin in den neueren Modellen... ;) ...nur wären "nackte Modelle" frei von vielen Komfortfeatures vielleicht ein guter Start? Ob das Sinn macht für Volvo weiss ich nicht, wie gesagt, ich bin aus firmenwirtschaftlicher Sicht nicht unbedingt dafür, der Gebrauchtwagenfraktion Gehör zu schenken.
Lieb Gruss
Oli
P.S.: Andere hier im Forum sind ja oft uneinig mit meiner Theorie, dass Subaru eigentlich die Volvowerte übernommen hat - vermutlich zusammen mit Skoda. Keiner von beiden kriegt das wirklich auf die Reihe, wenn ich mir deren Kofferräume anschaue, vor allem im Platzverschwender Superb. Aber hier wird das Thema recht aktiv in einem englischen Blog diskutiert, und interessant ist auch Subarus eigene Volvo-Abwerber-Werbestrategie. Meine These wäre, dass Volvo eine ganz andere Käuferschicht anspricht, als Anfang der 90er. Daher auch konzeptuell andere Autos. Man kann also die Ausgangsfrage auch anders stellen: Wer baut heute die "eigentlichen Volvos"? Dacia wurde ja schon erwähnt, und ist vielleicht ein würdiger Kandidat. Sehr viele hier im Forum haben von Volvo zu BMW gewechselt, was den "BMW im Volvopelz" S/V60 absolut rechtfertigt. Meinungen?
also zunächst einmal gefällt mir, dass Volvo nicht jeder fährt und es aber trotzdem eine Premiummarke wie Audi, BMW oder Mercedes ist. Mir gefielen schon die alten kantigen Volvos - vor allem der 740/940 - aber auch 240 und 850. Ebenfalls gefällt mir Schweden sehr gut - ich mache gerne dort ab und an Urlaub. In meinem Volvo kann ich mich dann immer ein bisschen wie im Urlaub fühlen. Dann gefällt mir das Sicherheitsimage von Volvo - und mir gefällt auch etwas das Biedermann Image - obwohl das heute natürlich nur noch zum Teil stimmt. - aber in jedem Fall ist Volvo eben "anders als die anderen"
So jetzt zum Thema Ford/Geely: zunächst einmal bzgl. des Designs irrst Du Dich - das hat weder etwas mit Ford, noch mit Geely zu tun. Das heutige Volvo Design siehst Du in der Grundform zum ersten mal beim S80 I - der kam 1998 auf den Markt. Zu diesem Zeitpunkt war die Volvo Car Corporation (VCC) 100 % ige Tochter der Volvo Group. Und wenn Du mal ganz genau hinsiehst, war das tragende Element - die gepfeilte Motorhaube, wie sie heute jeden Volvo ziert, schon in GANZ leichten Ansätzen im 850er zu erkennen.
Was mir nicht gefällt ist, dass Volvo unter Ford keine eigene Plattform mehr entwickeln durfte sondern Fordplattformen nutzen musste/muss. Allerdings konnte Volvo das die ersten Jahre gut überbrücken, da der S80 I das erste Fahrzeug auf der von Volvo eigens entwickelten, brandneuen P2 Plattform war. Somit bauten auch unter Ford alle künftigen Modelle in dieser Größe der nächsten Generation auf der P2 Plattform. Der XC90 basiert als ältestes Fahrzeug im Programm immer noch darauf. Nachfolger der jeweiligen Modelle S80II, V70III, S60II/V60I mussten dann aber die Mondeo Plattform verwenden - was mir als Volvofan natürlich nicht so besonders gefällt - aber aus Kostengründen war dies natürlich zu erwarten.
Anders sieht es in der Kompakt/Mittelklasse aus. Die kleineren Volvos hatten schon lange keine eigene Plattform mehr. Auch vor Ford basierte z. B. der S/V40I auf einer Mitsubishi Plattform - mehr noch, er wurde sogar im Mitsubishi Werk gebaut, was sich als ungünstig für die Qualität herausstellte, da den Mitarbeitern nicht klarzumachen war, dass, wenn ein Volvo auf dem Band läuft ein anderer Qualitätsmaßstab gilt, als bei einem Mitsubishi. In dieser Klasse hat Volvo mit dem S40 II / V50 und auch der wieder eingeführten Kompaktklasse C30 einen Ford(t)schritt gemacht: die Focus Plattform ist sicher hochwertiger als die Mitsubishi und außerdem durfte Volvo ein kleines bisschen mitentwickeln und außerdem wurden künftig alle Volvos wieder in den eigenen Werken gebaut. Die genannten C30 /S40II/V50 in Gent in Belgien.
Motorseitig war es gut, dass Volvo zumindest alle Motoren, die mehr als 4 Zylinder hatten, weiterhin selbst entwickeln durfte. Auch wurden/werden alle Volvo eigenen Motoren weiter im Volvo Motorenwerk in Skövde gebaut (dort werden übrigens auch alle Lkw, Boots Motoren etc. von der Volvo Group gebaut). Einzige Ausnahme ist der 3.2 Liter Sechszylinder der im S80 II präsentiert wurde. Er ist zwar eine Volvoentwicklung, Ford verlangte aber, weil Kapazitäten frei wurden, diesen Motor im Ford-Werk in Wales bauen zu lassen - dort wird er vermutlich bis heute gebaut. Allerdings ist er in weitern Zügen durch den neuen 3.0 Liter Sechszylinder ersetzt worden, welche wieder in Skövde gebaut wird.
Die Vierzylinder allerdings, wurden zu Ford-Zeiten im Benzinerbereich von Ford zugekauft, die Diesel über PSA (weil Ford diese ebenfalls von PSA bezieht). - Die Vierzylinder sind also aktuell leider keine Volvoenwicklungen. Allerdings war auch früher nicht jeder Motor ein Volvo Motor. Es gab auch in 740/940 usw. einen Euro-Motor, der eine Gemeinschaftsentwicklung war. Außerdem wurde z. B. im S/V40 I ein Mitsubishi Magermixmotor zugekauft - was eher ein Problemmotor war - allerdings wurde in der gleichen PS-Klasse auch ein Volvo-Motor angeboten - nur eben mit etwas höherem Verbrauch, dafür gab es mit diesem Motor keine Probleme dieser Art.
Im Dieselbereich hat Volvo zu Zeiten unter der Volvo Group IMMER zugekauft - ganz früher von VW, dann von Audi. Unter Ford durfte Volvo, nachdem das Auslaufen der Kooperation mit Audi bekannt wurde, den ersten eigenen Dieselmotor entwickeln - diese 5-Zylinder werden bis heute verbaut (natürlich immer wieder verbessert und aktualisiert).
dann zu Geely: ich denke das ist noch nicht abschließend zu sagen, wie sich da was in Zukunt entwickelt. Aktuell kann man jedoch nur von Vorteilen für Volvo sprechen: Volvo darf seit Geely wieder eine eigene Plattform entwickeln - und auch wieder eigene Vierzylinder. Wenn diese nächstes oder übernächstes Jahr auf den Markt kommen, hat Volvo erstmals seit Jahrzehnten wieder ALLE Motoren im Programm aus kompletter Eigenentwicklung.
Summa Summarum: mir wäre es - aus Individualitäts- und Liebhabergründen natürlich auch viel lieber, wenn Volvo nach wie vor zur Volvo Group gehören würde. Es flammten ja auch immer wieder Gerüchte auf, die Volvo Group hätte Interesse VCC wieder zurückzukaufen. Ich denke mal, da der Volvo Konzern heute durch Beteiligungen am Renault/Nissan (Renault/Nissan Lkws sind 100% ige Volvo Töchter - im Gegenzug hält der Renaul-Nissan Konzern 40 % der Volvo-Group Aktien) viel breiter aufgestellt ist, als 1999, hätte Volvo unter dem eigenen Dach auch eine realistische Überlebenschance gehabt und die Technologien wären nicht nach China abgewandert. - Evtl. lag ein Scheitern von vorn herein daran, dass die Volvo Group nach wie vor vom selben Vorstandsvorsitzenden gelenkt wird, welcher seine Tochter 1999 verkaufte.
Aber ich träume immer noch davon, dass die Volvo Group ihre ehemalige Tochter irgendwann wieder unter die Fittiche nimmt - aber seit Geely ist das wohl ferner denn ja....:( und was Geely in langer Zukunft mit Volvo vorhat, weiß leider keiner - aktuell ist es gut für Volvo, aber eine Gefahr ist natürlich, dass Geely nur von Volvo "lernen" möchte um dann die eigenen Produkte besser vermarkten zu können und Volvo irgendwann zu verramschen - momentan sieht es nicht danach aus, aber ich traue den Chinesen nicht so recht....
Im Übrigen hat VCC (abgesehen davon, dass sie ohnehin nach wie vor auf dem selben Gelände wie die Volvo Group beheimatet sind) auch weiter eine Verbindung zur Volvo Group. Mit dem Verkauf an Ford wurde die Volvo Trade Mark Holding gegründet. Diese Gesellschaft gehört zu gleichen Teilen der Volvo Group und VCC. Diese Gesellschaft verwaltet Markenrechte, Namenszüge und sorgt dafür dass das Image der Marke nicht auseinander klafft. Insofern hat indirekt auch die Volvo Group noch ein ganz kleines Mitspracherecht, sie könnte immer bei gewissen Aktionen behaupten, das würde dem Image von Volvo schaden. Die Gremien treffen sich regelmäßig - somit sind an diesem Gespräch immer Mitarbeiter der Volvo Group, als auch von VCC beteiligt und können sich austauschen. Auch Sponsoring Aktivitäten, wie z. B. das Volvo Ocean Race werden von dort ausgerichtet, da das ja auch Pkw/Lkw übergreifend stattfindet - eben ein Gesamt-Volvo-Ereignis ist.
Ach ja - einen Volvo nach 240er Art wäre auch für mich ein ganz besonders Ereignis - nur schätze ich - realistisch betrachtet - hätte er in der Masse kaum Marktchancen, sondern eben lediglich bei Volvo-Liebhabern.
Gruß
allo78
Halli Hallo! :)
Es ist bereits eine Weile her, aber eure Antworten haben uns allesamt geholfen, danke nochmal dafür! :)
Wenn ihr wollt, könnt ihr uns noch weiter helfen, aber dazu unten mehr.
Zitat:
Original geschrieben von oli
Können Eure Kursdaten hier so veröffentlich werden?
Ich befürchte, die Zwischenstände nicht, aber wenn wir alles fertig haben, kann ich hier bestimmt etwas posten.
Zitat:
Original geschrieben von oli
Momentan sitze ich sogar täglich in einem alten, rostigen Nissan und träume von einem blanken und feinen Toyota Previa. Mein Herz aber gehört den alten Volvos - riesige, praktische und unschlagbar gemütliche, fahrende Sofas. Sowas baut heute keiner mehr, und ich sehe ein, dass eine Autofirma mit Kunden wie mir auch kein Geld verdienen kann.
Das heißt, wenn ich das richtig verstehe: Du fühlst dich den Volvos von einst sehr verbunden. Die Volvos von heute sprechen dich dagegen nicht so an und erfüllen nicht die Eigenschaften, die du an alten Volvos so geschätzt hast. Der Marke »Volvo« dagegen stehst du noch immer aufgeschlossen gegenüber.
Richtig zusammengefasst?
Es ist übrigens super, dass ihr hier über Volvo philosophiert und die Volvowerte herausstellt! :) Denn gerade die liegen für einen Nicht-Volvo-Kenner nicht unbedingt auf der Hand und sind schwierig zu erfassen. Was ist so faszinierend an der Marke und den Autos? Was ist das Gefühl, das man mit ihnen verbindet? Warum ist Volvo anders als andere Marken? Oder sind sie es überhaupt? (Noch? Schon? Wieder?)
@Jürgen:
Zitat:
Original geschrieben von JürgenS60D5
Klar kannst Du dich zurücklegen und die Fragen so stellen,m wie Du es tust. Wissenschaftlich ist was anders. Du polarisierst, suchst von den 400.000 Kunden für neue VOLVOs die 3000 Altkunden, die eh keinen neuen kaufen würden.
Keine Sorge. Wie bereits in meiner letzten Antwort gesagt, ist das, was ich hier gemacht habe, keine wissenschaftliche Analyse. Außerdem sind Altkunden, die keinen neuen Volvo kaufen würden, u.a. die Zielgruppe, die ich hier ansprechen wollte. Bzw. wollte ich im Allgemeinen die Stimmung, die ich im »Zukunft von Volvo«-Thread wahr genommen habe, noch einmal gegenprüfen lassen, indem ich sie hier zur Debatte stelle.
Und nun dazu, wie ihr uns noch weiter helfen könnt: Wie ich auch in meiner letzten Antwort gesagt habe, gibt es auch Wirtschaftswissenschaftler in unserem Kurs. Und die haben einen Fragebogen für Volvo-Fahrer entwickelt. Er ist bisher offline, aber sollte in den nächsten Tagen online geschaltet werden: http://www.q-set.fr/q-set.php?sCode=AKRKVQXWHVSF Es wäre super, wenn ihr Volvo-Fahrer seid, und den ausfüllen würdet! :)
Ich sag nochmal Bescheid, wenn ich mehr weiß / der offiziell online geht.
Richtig zusammengefasst. Du antwortest ja ganz entspannt, aber auch das Posten eines Links zu einer Umfrage, die noch nicht online ist, bestätigt den ersten Eindruck der unsauberen Arbeitsweise leider. ;) Freue mich dennoch auf das Endergebnis - das finden sicher viele hier im Forum interessant.
Lieb Gruss
Oli
Zitat:
Original geschrieben von oli
.... aber auch das Posten eines Links zu einer Umfrage, die noch nicht online ist, bestätigt den ersten Eindruck der unsauberen Arbeitsweise leider.
rofl :D
LG
Vidaman
Hoffe, Dein Boden ist sauber. ;)
Lieb Gruss
Oli :D
Zitat:
Original geschrieben von oli
Hoffe, Dein Boden ist sauber. ;)
;)
LG
Vidaman
Die Umfrage ist nun online: http://www.q-set.de/q-set.php?sCode=AKRKVQXWHVSF
Zitat:
Original geschrieben von Bloli
Die Umfrage ist nun online: http://www.q-set.de/q-set.php?sCode=AKRKVQXWHVSF
Hallo,
Nur ein Hinweis, die Skala ist manchmal genau anders als man denken würde, nachdem man die Frage liest.
Grüße
Clubscher
...ausserdem fehlen Schleifen und Bedingungen. So kann man doch keine Umfrage machen! Beispiel im Anhang - ob man "ja" oder "nein antwortet, hat bei der Befragung zwecks Beantwortung von "Wie zufrieden...mit Volvo", "...mit Werkstatt" usw. keinen Effekt. Mannomann...
Lieb Gruss
Oli