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Kundenstory: Verdacht auf VGT Schaden / viele Fragen

BMW 5er G30
Themenstarteram 22. Juni 2022 um 15:44

Hi Community

Ich wollte euch mal meinen aktuellen Fall schildern zu meinem dicken M550i G30 aus 2017 denn für mich gibt es einige Ungereimtheiten.

Ich habe heute das FZ mit Verdacht auf VGT Schaden zum Freundliche gebracht. Erstdiagnose: Beim Auslesen haben nichts eindeutiges gesehen, dass das VGT einen defekt hat. Jedoch haben sie ein "Motor-Tuning" gefunden -> davon wusste ich nichts und war das erste mal geschockt. Denn beim Kauf wurde mir nichts gesagt. Auf meine Frage, warum den dies nicht bereits im Januar festgestellt worden sei (da wurde die hintere Antriebswelle getauscht und vollumfänglich durch Premium Selection übernommen) war die Antwort: die damalige Software war noch nicht im Stande solche "Änderungen" festzustellen. Denn wäre ein Motor-Tuning bereits damals festgestellt worden, hätte BMW dies ja nicht übernommen. Weiter haben sie natürlich die Tieferlegung und Spurverbreiterung erwähnt, was sowieso zum Abschluss einer Kostenbeteiligung seitens BMW führt. Da aber die Frage: Was hat dies mit dem VGT zu tun? Meines Wissens nach ist nur der Abrollumfang und Profiltiefe entscheidend und da habe ich direkt beim Kauf 4 neue Winterreifen gleicher Marke montieren lassen und Sommerreifen vor 3 Wochen dasselbe mit den org. Dimensionen.

Anmerkung: eine Woche nach dem Wechsel der Antriebswelle bin ich nochmals hin und habe über ein zittern/ruckeln (ganz fein) in Steigungen und bei Schritttempo bemerkt. Da hat man mich abwimmelt mit der Antwort "Bei einem Vergleichbaren Modell haben wir das selbe festgestellt und ist wohl so". Da es wirklich nicht schlimm war habe ich nicht weiter auf eine Prüfung des VGTs bestanden - bin mir aber sicher, dass dies damals bereits angefangen hat zu zicken.

2. Schock: Auf die Frage "Was wurde den genau verändert" konnte man keine eindeutige Antwort geben. Habe einiges aufgezählt, unter anderem Coderierung Klappen immer auf. Da meinte er könnte auch sein - super Antwort. Falls die Software von BMW die Klappensteuerung als "Motor-Tuning" ausliest wäre dies ja total daneben. Dadurch hat man ja keine Leistungssteigerung.

Zusammenfassung:

Es wird nun das xDrive deaktiviert und nochmals getestet (PUMA-Massnahme) um sicher zu sein, dass das VGT defekt ist. Wäre dem so, muss ich dann auf eigene Kosten eine Leistungsmessung durchführen, um zu beweisen, dass keine Leistungssteigerung vorhanden ist und in der Hoffnung dass die zusätzliche abgeschlossene Garantie sich beteiligt.

Ich werden jedenfalls erstmals ca. 1000 CHF Kosten haben nur für Diagnosen...Das macht keine Freude am Fahren, vor allem wenn man bedenkt wie empfindlich das VGT ist. Da haben andere Hersteller definitiv die Nase vorne...

 

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40 Antworten

Zitat:

@sPeterle schrieb am 24. Juni 2022 um 11:29:27 Uhr:

Zitat:

@brindamour schrieb am 24. Juni 2022 um 11:13:24 Uhr:

Also, ich weiß aus einem alten Thread hier, dass Stern-Reifen nicht etwa genauer gefertigt sind oder sowas, es heißt einfach, dass BMW schon ab der Entwicklung der Reifen einbezogen wurde, ab frühem Entwicklungsstadium immer wieder testen konnte und so den Reifen sehr gut kennt.

Aber was mir auffällt: Du hast vorn und hinten unterschiedliche Reifentypen aufgezogen. Ob das so gut ist, weiß ich nicht. Weil die Reifen eines Typs sind alle gleich groß, da gibt es quasi keine Toleranz - aber unterschiedliche Reifentypen können schon erheblich abweichen in ihren wirklichen Abmessungen, auch wenn die Dimension die gleiche ist.

War das kein Thema für die Werkstatt?

Das stimmt eben nicht von 245/45 18 auf 275/40 18 (wie bei Mischbereifung ueblich hast du immer einen Unteschied im Abrollumfang, kommt halt darauf an ob die Abweichung noch in der Toleranz ist.

Deswegen bei xDrive never ever Mischbereifung...

Ist klar bei Mischbereifung, ich hatte nicht an diese Möglichkeit gedacht, da es Winterreifen sind. Natürlich kann man aber im Winter auch Mischbereifung fahren. :)

Themenstarteram 25. Juni 2022 um 6:43

Also mein M550i hat ab Werk eine Bereifung vorne 245/35 und hinten 275/30 und in meinem Fall R20. Glaube kaum BMW würde ein FZ ab Werk so ausliefern wenn dies Probleme machen könnte.

Hab das FZ gestern abgeholt und siehe da, Leistung und Klang identisch zu vorher. Gefühlt ist das Ruckeln beim Fahren weniger geworden jedoch beim rangieren auf einen PP deutlich mehr! Muß ja jetzt erstmal ca. 300km fahren und schauen wie es dann ist. Also eine Leistungssteigerung kann man als Ursache ausschließen sowie die Tieferlegung, anstonsten dürfte man ja einen xDrive nie voll beladen fahren dürfen!

Also langsam gehen die Optionen aus was die Ursache sein könnte...

Frage: habe direkt bemerkt, daß beim parkieren die Kameras anders reagieren als vorher...Vorher hat es auf die Frontkamera bei einem Abstand zur Wand von ca. 1m gewecheslt. und nun iwie gar nicht mehr, da das Systen auf den Pfeiler hinten rechts fokussiert ist...Hat dies mit einer verlorenen Codierung zu tun? Start/Stopp ist jedenfalls auch wieder aktiviert...müehsamstes Feature ever!

Img-20220625-wa0003

Wurde das VTG deaktiviert?

Weshalb wurde im Januar die Antriebswelle ersetzt?

Zitat:

@robek_m schrieb am 25. Juni 2022 um 08:43:44 Uhr:

Glaube kaum BMW würde ein FZ ab Werk so ausliefern wenn dies Probleme machen könnte.

Gelächter.

Zitat:

@robek_m schrieb am 25. Juni 2022 um 08:43:44 Uhr:

Also mein M550i hat ab Werk eine Bereifung vorne 245/35 und hinten 275/30 und in meinem Fall R20. Glaube kaum BMW würde ein FZ ab Werk so ausliefern wenn dies Probleme machen könnte.

Hab das FZ gestern abgeholt und siehe da, Leistung und Klang identisch zu vorher. Gefühlt ist das Ruckeln beim Fahren weniger geworden jedoch beim rangieren auf einen PP deutlich mehr! Muß ja jetzt erstmal ca. 300km fahren und schauen wie es dann ist. Also eine Leistungssteigerung kann man als Ursache ausschließen sowie die Tieferlegung, anstonsten dürfte man ja einen xDrive nie voll beladen fahren dürfen!

Also langsam gehen die Optionen aus was die Ursache sein könnte...

Frage: habe direkt bemerkt, daß beim parkieren die Kameras anders reagieren als vorher...Vorher hat es auf die Frontkamera bei einem Abstand zur Wand von ca. 1m gewecheslt. und nun iwie gar nicht mehr, da das Systen auf den Pfeiler hinten rechts fokussiert ist...Hat dies mit einer verlorenen Codierung zu tun? Start/Stopp ist jedenfalls auch wieder aktiviert...müehsamstes Feature ever!

Neues Öl bringt nichts. Sind die Lamellen abgenutzt, dann kann das auch kein ÖL beheben. Ziehe doch einfach mal die Sicherung für das VTG und fahr eine Runde... Dann wirst du merken, ob es das VTG ist oder etwas anderes.

Zitat:

@KaiMüller schrieb am 25. Juni 2022 um 09:04:58 Uhr:

Zitat:

@robek_m schrieb am 25. Juni 2022 um 08:43:44 Uhr:

Glaube kaum BMW würde ein FZ ab Werk so ausliefern wenn dies Probleme machen könnte.

Gelächter.

es gibt einen alten Spruch zum Thema Lachen :D

Also BMW ist kein Hersteller, der ausschliesslich den Kunden im Blick hat - in nunmehr 25 Jahren BMWs aller Couleur und Motorisierung kann ich nur sagen, dass ich zumindest niemals mit dem Antriebsstrang Probleme hatte.

Individuelle Anekdote - bei ca. 1,5 Mio. mit BMWs gefahrenen Kilometern sicher nicht ganz beliebig in der Aussage.

Ich habe eher den Eindruck, dass die Verarbeitungsqualität und Gesamtanmutung bis vor ein paar Jahren massiv besser wurde.

Einzig mit dem mild Hybrid und den massiv schwerer werdenden Fahrzeugen hat BMW mein grosses Missfallen erregt - nur - ich muss ja keinen neuen kaufen solange es gute Gebrauchte mit fast keinen Kilometern und Garantie gibt.

Ich bin mit meinem iDrive zwischenzeitlich fast 11 Tkm seit März gefahren und bisher alles unauffällig. Wie bei allen BMWs vorher auch.

Zitat:

@robek_m schrieb am 23. Juni 2022 um 17:9:05 Uhr:

...Ausser die Klappensteuerung Codierung wird beim Freundlichen auch als "Motor-Tuning" diagnostiziert...Was für mich als ITler total unverständlich ist.

..

 

Zitat:

@robek_m schrieb am 25. Juni 2022 um 08:43:44 Uhr:

Hat dies mit einer verlorenen Codierung zu tun? Start/Stopp ist jedenfalls auch wieder aktiviert...

Achne hast wohl doch mehr rumcodiert als zugegeben. Zusätzlich zur Klappensteuerung war Start-Stop auch noch draußen.

Junge junge, und sich dann beschweren das BMW moniert dass rumcodiert wurde und deshalb nicht alles gratis ist.

Einfach dreist, sorry

Zitat:

@rogerm schrieb am 25. Juni 2022 um 09:02:49 Uhr:

Wurde das VTG deaktiviert?

Weshalb wurde im Januar die Antriebswelle ersetzt?

Tiefer gelegt ist er doch auch, das kann schon mal die Wellen schrotten.... (die Gelenke)

Themenstarteram 25. Juni 2022 um 15:26

Zitat:

@Flo007 schrieb am 25. Juni 2022 um 16:38:54 Uhr:

Zitat:

@robek_m schrieb am 23. Juni 2022 um 17:9:05 Uhr:

...Ausser die Klappensteuerung Codierung wird beim Freundlichen auch als "Motor-Tuning" diagnostiziert...Was für mich als ITler total unverständlich ist.

..

Zitat:

@Flo007 schrieb am 25. Juni 2022 um 16:38:54 Uhr:

Zitat:

@robek_m schrieb am 25. Juni 2022 um 08:43:44 Uhr:

Hat dies mit einer verlorenen Codierung zu tun? Start/Stopp ist jedenfalls auch wieder aktiviert...

Achne hast wohl doch mehr rumcodiert als zugegeben. Zusätzlich zur Klappensteuerung war Start-Stop auch noch draußen.

Junge junge, und sich dann beschweren das BMW moniert dass rumcodiert wurde und deshalb nicht alles gratis ist.

Einfach dreist, sorry

Habe ich was verpasst? ich habe mich nie darüber beschwert das BMW sich nicht beteiligt! ich hab da absolutes verständnis. aber einige codierungen haben ja nichts mit einen defekt am VTG zu tun. ich wollte er nur verstehen.

Themenstarteram 25. Juni 2022 um 15:35

Update:

Habe heute eine längere fahrt gemacht und hab den Wagen ein wenig gefordert. Also das ruckeln ist weg! obschon mir beim Freundlichen gesagt wurde es könne jetzt noch 200-300km ruckeln bis sich das Öl verteilt hat...

und leider stellt sich nun heraus, dass das FZ doch eine Leistungssteigerung hatte...1. Popometer...man merkts es deutlich wenn man mal richtig drückt...2. Die Sportanzeigen sind anders...oder könnte das am SW-Update liegen?

Alte Anzeige ging bis 560ps / 800nw (war aber nie über 500 obschon Kickdown) und neue Anzeige 480ps / 720nw....

Leider frustriend da man sich daran gewöhnt hat und jetzt fühlt es sich wie ein anderes FZ an...

Img-20220625-wa0021
Screenshot-20220625-173402-video-player

Zitat:

@robek_m schrieb am 24. Juni 2022 um 10:12:42 Uhr:

 

Das Fahrzeug war im org. Zustand von aussen. Was unschön war, waren die Reifen...Sommerreifen im November montiert, Billigreifen vorne / hinten sowie andere Marke (Hifly und Semperit), aber immerhin org. Dimensionen.

@robek_m sind Dir da nicht alle Alarmglöckchen angegangen, als Du das gesehen hast? Ich meine Du hast hier ein richtig potentes Fahrzeug gekauft, wo man doch bei einem Gebrauchten nach allen möglichen Anzeichen suchen tut, ob dieser eventuell "unsachgemäss" gehalten und bewegt wurde.

Natürlich ist man im Nachhinein immer klüger, aber ab diesem Zeitpunkt hätte ich das Fahrzeug nur noch gekauft, wenn ich dafür einen richtig guten Grund gekriegt hätte - den es aus meiner Sicht aber für sowas eigentlich gar nicht gibt. Die alten Reifen waren wohl durch und eine Werkstatt die dann bei einem ~462 PS Aggregat solch eine Reifenpaarung drauftut, resp. drauf lässt, spricht ja Bände. Da wird auch sonst nix schlaues gemacht worden sein.

Wäre ich an Deiner Stelle, würde ich mal eine ernsthafte Abklärung vornehmen lassen, was an dem Fahrzeug alles gemacht wurde - schriftlich. Leider wurde schon ein SW-Update gemacht, sonst hätte man auch das Bosch-Motorsteuergerät(*) anschauen lassen können - bezüglich Tuning. Vielleicht hat die BMW-Werkstatt noch den Backup, obwohl dies nur selten gemacht wird. Und mit diesem Papier würde ich zuerst zu Deinem Verkäufer und danach gegebenenfalls zum Anwalt(**) gehen. Alles andere wird Dich nur Zeit, Nerven und Geld kosten. Ich bin kein Jurist, aber m.M nach liegt hier eine Täuschung vor.

* bin da auch nicht der Fachmann, aber frag mal einen Tuner (z.B. Pogea Racing am Bodensee) ob man nach einem SW-Update noch Hinweise auf ein Tuning finden kann. Der Inhaber hat meines Wissens nach früher selbst bei Bosch in dem Bereich gearbeitet und ist, wenn man ihn nett fragt, relativ auskunftsfreudig.

** Falls Du einen guten Anwalt im Raum Zürich für Vertragsrecht brauchst, schick mir eine PN.

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