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Kritik an 4-Zylinder-Benzinern von BMW?!
Hallo!
Bin (leider) kein 1-er Fahrer, allerdings ein Fan! ;-) Da ich zurzeit bei Europcar arbeite und daher oft die Möglichkeit habe, verschiedene Autos zu fahren, erlaube ich mir mal meine Eindrücke hier darzulegen.
Jedoch beschränke ich mich mal auf die Modelle von BMW.
Bereits gefahren:
116i (FL, jedoch mit "altem" Motor mit 116 PS)
118i (FL, 143 PS)
118d (FL, 143 PS)
120dA (FL, 177 PS)
320i (170 PS)
320iA Touring (170 PS)
320i Cabrio (170 PS)
320d (177 PS)
525iA (218 PS)
525iA Touring (218 PS)
730d (170 kW)
Z4 Coupe (195 kW)
Die - relativ harsche - Kritik an den 4-Zylinder-Benziner Motoren kann ich absolut nicht nachvollziehen. Im Vergleich zum A3 Sportsback 1.6 (kein FSI) und dem Golf V 1.6 FSI kommt der 116i mit seinen 116 PS sehr souverän und laufruhig daher und seine Leistungsentfaltung vermittelt mir persönlich auch ein sehr sportliches Feeling (v.a. ab 4000 u*min-1). Natürlich ist es keine Rennmaschine, aber allemal spritziger als die 1.6l Motoren aus dem Hause VW. Auch die 4-Zylinder-Benziner von Mercedes konnten mich nicht wirklich mit Laufruhe oder Durchzug überzeugen (A150, B150, B170, B170 CDI). Der 118i entfaltet seine Kraft gleichmäßiger als der 116i und lässt sich sehr angenehm fahren, bei diesem Motor habe ich nicht einen so großen Leistungsschub ab 4000 u*min-1 gemerkt, wie beim 116i. Sowohl der 118d, als auch der 120d kamen im Vergleich zu den Benzinern sehr ruppig und rauh rüber, weder als Handschalter, noch als Automatik habe ich eine sportliche Atmosphäre bzw. echte Freude am Fahren erlebt, es kam eher dem Säen der Ernte auf dem Feld gleich (okay, die VW Diesel-Aggregate sind noch schlimmer).
Beim 320i allerdings (sowohl Limousine, Cabrio, als auch Touring) empfand ich den 4-Zylinder als ein wenig schwach auf der Brust, auch wenn er sich schön drehen ließ - die Laufruhe und der Sound haben einfach komplett gefehlt. Der 320d glänzte abermals mit dem klassischen Taktor-Nageln, wie auch bei den 1ern. Wirklich überzeugt hat mich allerdings - wer hätt's gedacht? - der 525iA. Dieser Motor macht einfach Spaß! Beim Kickdown brüllt der Motor wie ein Löwe - und davon abgesehen, spürt man auch im Rücken wie sich dann was tut! Die R6-Zylinder haben ihre Lobeshymnen wirklich verdient! In Verbindung mit dem Heckantrieb und dem quasi auf dem Asphalt klebenden Fahrwerk verdient dieses Auto definitiv das Prädikat: Freude am Fahren :-)
Natürlich bin ich auch vergleichbare Autos der Konkurrenz gefahren, als da wären: Audi A4 2.0 TDI, Audi A4 2.0 TFSI, Audi A6 2.7 TDI, Audi A6 2.0 TFSI, Mercedes C-Klasse 200 Kompressor, Mercedes C-Klasse 220 CDI, Mercedes E-Klasse 200 Kompressor, Mercedes 220 CDI. Davon abgesehen bin ich mehrmals mit einem Freund in einem (neuen) C350 mitgefahren und muss sagen, die 7-Gang DSG Automatik braucht einfach zu lange, um sich beim Kickdown zu entscheiden, welchen Gang sie nun wählt...
Hoffe, es fühlt sich keiner angegriffen durch meinen Beitrag. Wollte nur meine Eindrücke kundtun und freue mich auf konstruktive Beiträge, v.a. auf Argumente, warum die 4-Zylinder-Benziner von BMW ja soooo mies sind.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Stevo76
Bin den GTI damals probegefahren und war sehr gelangweilt von der glattgebügelten Drehmomentcharakteristik. Nach der Probefahrt bin ich in meinen 2,2 l Z 4 gestiegen und wusste wieder was 'Freude am fahren' bedeutet.
Wenn der 1 er wirklich 2 sek. unter der Werksangabe beschleunigt ist das ein Wandlungsgrund.
Man munkelt ja dass das Steuergerät erst nach ein paar 1000 km freischaltet.
Keine Ahnung ob da was dran ist.
Gruss, Steffen
Diese "glattgebügelte" Drehmomentcharakteristik ist Beschleunigung unten raus ohne Turboloch.
Wobei man den Turbodruck bei 2000 Umdrehungen schon massiv spürt.
Nur hat er keine Eigenschaften mehr wie "Erst gar nichts, dann alles".
Ach ja, der GTI Motor hat bezüglich Sportlichkeit in einem Vergleichstest den 325i Motor ganz alt aussehne lassen, so drehfreudig und druckvoll marschierte er aus allen Lebenslagen (War der TV Vergleich Skoda Octavia RS gegen 325i Touring).
Aber deine Aussage soll eh wohl nur den GTI schlecht dastehen lassen, wenn dich der GTI sehr gelangweilt hat und ein 170 PS Z4 geziegt hat ,was freude am fahren beduetet.
Komischerweise war bisher jeder Autotester vom GTI begeistert,dessen Motor 2 mal "Engine des JAhres.
Zumal der 6 Zylinder Motor mit 170 PS auch im Z4 eher ein Cruiser Motor ist und mit sicherheit eine deutlich langweiligere Leistungsentfaltung wie der GTI Motor.
Entweder bist du den GTI nie gefahrten oder erzählst Unsinn.
Man kann VW und den GTI nicht mögen, aber der Motor ist einfach eine Wucht,was in jedem Autotest, wo der Motor verwendet wird (TT, A3,EOS;GTI, Octavia RS) bestätigt wird.
Und um wieder einen Bezug zum 120i Motor zu bringen,der GTI Motor ist zwei Klassen spassiger und sportlicher als der 120i Motor.
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365 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von sroko
So jetzt wollen wir hier mal wieder Sachlichkeit reinbringen.
Der Vergleich GTI und 120i kann ja nur hinken 200PS zu 170PS.
Deshalb vergleichen wir doch mal zwei 170PS Autos miteinander
BMW 120i (Saugmotor)
gegen
VWs Golf GT 1.4 170PS (mit Kompressor und Turbolader)
Leistungsdaten
------- Golf GT--------120i
0-100 --7,9sek --------7,8sek
Vmax -- 220km/h------ 224km/h
Verbrauch 7,3l-------- 6,4l
Somit ist der Gewinner in der 170 PS Vierzylinderklasse:
BMW 120i :-)
So somit sollte die Diskussion über evtl schlechte BMW Motoren abgeschlossen sein.
Gruß Sroko
Dumm nur,wenn in der neue 120i in zwei verschiendenen Tests auf 9.6 sec 0-100 kam , Elastizität meilenweit dahinter lag und wenn man auf sparen gefahren ist,der TSI weniger verbraucht hat.
Du stehst auf Theorie und ignorierst die Praxis.
Wegen mir kann man Auto in der Theorie 25 sec 0-100 benötigen und 50 Liter Sprit auf 100km.
Wenn ich der Praxis 6.9 sec 0-100 und 10 Liter Verbrauch mit Heizen rauskommt, ist mir das viel lieber :D
Zitat:
Original geschrieben von need for speed2
[
Gerade das glaube ich nicht. Es gibt bestimmt viele die sich einen VW kaufen, eben weil es ein VW ist und kein BMW oder Opel.
Da kenne ich einige die dieser Überzeugung sind.
Vom Fahrspaß her wären auch z. B. OPC oder der ST eine Alternative.
Eben nicht.
Ich habe noch nie vorher einen Volkswagen gefahren und nie vorgehabt einen zu kaufen.
Aber der GTI ist einfach ein Spassmobil ohne Ende, für verhältnismäsig wenig Geld.
Dazu mit DSG eine Traumkombination am Start.
Ein OPC oder ST gibt es nunmal als Handschalter und somit ohne Formel 1 Feeling und Entspannung im Stau oder Stadtverkehr.
Der aktuelle GTI hat einige Käufer zu VW gelockt,die mit Sicherheit nie was mit VW anfangen konnten.
Das Gesamtpaket ist einfach absolut stimming beim GTI.
Genauso wie der 120D,123D (bis auf den Preis) ein absolut stimmiges Gesamtpaket ergibt.
In diesem ja noch recht freien Land kann jeder noch fast alles sagen was er will. Also kann man behaupten der GTI ist besser als der 1er, ich würde mir nie einen XXXX kaufen, ihr seid markenverblendet, der Test der XY-Zeitschreift hat aber gezeigt, dass usw. blablabla........
Ich würde mir eben keinen GTI kaufen, weil ich Frontantrieb blöd finde und 1,4l-Motoren nicht leiden kann auch wenn sie die nächsten 10000 Jahre "engine-of-the-year" werden. Das Design eines Golfs gefällt mir eben auch nicht. Na und, wen interessiert das?
Also ich bin über die Motor-Talk Hauptseite auf diesen Thread gestoßen und hab ihn mir mit großem Interesse durchgelesen. Meine Erwartungen wurden natürlich auch voll erfüllt.... :D
Es ist schon verblüffend wie sehr sich manche mit ihrem Fahrzeug identifizieren, da könnten Soziologen wahrscheinlich noch 100 Jahre Magister- und Doktorarbeiten drüber schreiben.
Besonders interessant finde ich den Umstand, dass es sich manche "verbitten" mit einem "unwürdigen" Fahrzeug Beiträge in diesem Thread zu verfassen. Das gleiche findet sich wahrscheinlich auch in Threads höherklassiger Fahrzeuge, wo man dann mit nem 1er nicht posten "darf". ;)
Glücklicherweise gab es ja auch einige technisch fundierte grundsätzliche Erklärungsmodelle weshalb sich manche Autos nunmal schneller oder langsamer bewegen lassen als andere und nicht bloß die Nennleistung und das Nenndrehmoment entscheidet, genausowenig wie die Daten ausm Autoquartett.
Durch meine Signatur muss ich natürlich noch drauf hinweisen, dass ich mich weder als Audi-Fan, noch als Turbo-Fan betrachte, sondern dass meine Kaufentscheidung einfach ein stimmiges Gesamtpaket war. Manchmal träume ich sogar von einem 135i als Nachfolger meines A3... ;)
Zitat:
Original geschrieben von BlackEgg
Zitat:
Original geschrieben von gttom
Seid ihr etwa nicht Kritikfähig???
Was heißt denn "ihr"? Die 1er-Fahrer bauen ihre Motoren ja nicht selber. Wenn du die BMW-Vierzylinder so scheiße findest, schreib doch an BMW.
Was Einige hier posten, dient allein dazu, BMW bzw den 1er schlecht zu machen und damit jene, die sich einen 1er gekauft haben, als Idioten darzustellen, weil sie für viiiieeel mehr Geld ein viiieeel schlechteres Auto gekauft haben.
Das ist scheinbar fast ausschließlich der Golfler-Komplex. Muss wohl der Frust darüber sein, ein Fahrzeug zu fahren, dem selbst in der GTI-Version keiner nachschaut.
Manchen muss es ja ein wahrer Genuss sein, dass BMW nun Kompaktwagen baut, denn das ist die einzige Fahrzeugklasse, wo VW einigermaßen was zu sagen hat und BMW das Wasser reichen kann. Wenn auch ausschließlich bei den Motoren.
Würde das nicht so eng sehen. Es gibt nämlich abseits der Motoren noch eine Menge guter Gründe sich einen 1er zu kaufen (Handling, Heckantrieb, Optik, etc.). Ein Idiot ist man deshalb noch lange nicht und das sollte man sich auch von niemandem einreden lassen! Hätte ich die Wahl zwischen einem 1er und einem Golf würde ich sofort den 1er nehmen, weil mir der Golf einfach nicht gefällt. Ist natürlich rein subjektiv, geht aber auch um MEIN Auto und damit ist das subjektive Empfinden ein wichtiger Faktor.
Generell sehe ich die Sache aber ähnlich wie gttom. Die Erwartungshaltung an BMW ist im Bereich Motoren, Fahrwerk, Handling usw. halt enorm hoch. BMW ist nunmal eine sportliche Marke und positioniert sich auch so. Darum erwarte ich eigentlich auch immer, daß BMW die besten Motoren in der jeweiligen Leistungsklasse baut. Ich habe hier zwar keine persönliche Erfahrung, weil ich in letzter Zeit keinen BMW Benziner mehr gefahren habe, aber speziell was die Vergleichstest angeht, gab es schon länger keine Lobeshymnen auf die BMW Vierzylinder mehr. Die dort gemessenen Werte waren leider wirklich nicht so toll. Es scheint also doch Handlungsbedarf seitens BMW zu geben, was die Vierzylinder Benziner angeht.
Macht Euch doch locker. Es ist vieles subjektiv, auch "objektive" Vergleichstest bis auf harte Messwerte. Ich fahre neben einem 118i noch das KFZ aus dem Nick. Heute eine laute, lahme und enge Möhre. In den 60ern bei Erscheinen mit seinen 95PS ein ernstzunehmendes Auto und Porsche-Jäger. Obwohl mich damit jeder Punto stehen lassen kann, fühle ich mich darin subjektiv wie Simon Teplar auf Verbrecherjagt (der fuhr einen Volvo, ich weiss). Und für mich ist das Design unerreicht, ein klassischer GT eben.
Der 1er ist ein toller Kompaktwagen, ich finde den Motor super, laufruhig, leistungswillig und halbwegs sparsam. Heckantrieb gefällt mir eben besser als Frontantrieb. Das Design des 3-Türers gefällt mir und wenn ich ihn nicht gut fände hätte ich ihn nicht gekauft. So wird jeder Gründe haben, warum er sein Auto mag und erworben hat. Und ich muss nicht jedem Audi/Golf usw. Fahrer entgegenen dass für mich so ein Vehikel nicht in Frage käme.
Setzt Euch in Eure Autos und freut euch daran.
Diese Threads und dieser Beitrag sind völlig sinnfrei.
F.
Zitat:
Ich würde mir eben keinen GTI kaufen, weil ich Frontantrieb blöd finde und 1,4l-Motoren nicht leiden kann
Der GTI hat aber 2l Hubraum.
Zitat:
Diese Threads und dieser Beitrag sind völlig sinnfrei
Warum schreibst du denn einen Beitrag, der völlig sinnfrei ist?
Zitat:
Was Einige hier posten, dient allein dazu, BMW bzw den 1er schlecht zu machen und damit jene, die sich einen 1er gekauft haben, als Idioten darzustellen, weil sie für viiiieeel mehr Geld ein viiieeel schlechteres Auto gekauft haben.
So ein Blödsinn. Es wurde nur festgestellt, dass BMW bei den Vierzylindern hinterher hinkt und VW dort tolle aufgeladenen Motoren hat und umgekehrt BMW bessere Diesel hat. Es ging hier nie um den 1er an sich. Das sagt auch schon der Fredname.
Zitat:
Sam 1980 hat folgendes geschrieben:
Dumm nur,wenn in der neue 120i in zwei verschiendenen Tests auf 9.6 sec 0-100 kam , Elastizität meilenweit dahinter lag und wenn man auf sparen gefahren ist,der TSI weniger verbraucht hat.
Du stehst auf Theorie und ignorierst die Praxis.
Wegen mir kann man Auto in der Theorie 25 sec 0-100 benötigen und 50 Liter Sprit auf 100km.
Wenn ich der Praxis 6.9 sec 0-100 und 10 Liter Verbrauch mit Heizen rauskommt, ist mir das viel lieber
Also ich hab mir ja um objektiv ranzugehen ein mal kurz ein paar Tests angeschaut von vom GT 170PS und vom 120i.
Es stimmt schon das der 120i oft die Werksangabe auf 100 verfehlt. Aber 9,6 braucht der 170PS 120i nun wircklich nicht.
Ich habe auch einen Test gelesen wo der GT 170 die VMAX nicht erreicht hat sonder nur ca 210 lief und bergab 220.
Aber das ist halt alles relativ und vielleicht nur ein Ausreiser nach unten, deshalb poste ich hier sowas normal dann gar nicht.
Sondern lasse ihm auch seine Werksangabe Vmax.
Beim BenzinVerbrauch hat sogar bei AUTOBILD im Vergleichstest (120i gegen 1.4 GT)der 120i den niedrigsten Verbrauch gehabt auf der Testrunde (Niedriger als der 1.4). Und das bei der Autobild wo immer Mercedes und VW gewinnt.
Um was es mir eigentlich geht, ist das die Motoren unterschiedliche Charaktere haben und keiner wircklich besser oder schlechter ist.
Der eine Fährt halt Vmax schneller der andere ist etwas besser auf 100 usw.
Da muss halt der subjektive persönliche Geschmack entscheiden.
Gruß Sroko
Meine erste BMW Leidenschaft war 1997 der 323ti E36. 2,5 Liter Reihensechszylinder 245Nm Drehmoment, echte 230km/h, bei 7,8sec 0-100 für, bei gemäßigter Fahrweise mit 8-9 Liter Super zu bewegen und das ganze für 50.000Mark (also dem Preis eines heutigen 120i). Das Leute war ein BMW würdiger Motor in einem kleinen Kompaktsportler.
Aber Leider ist sich BMW mittlerweile zu fein kleinere Sechszylinder als einen 3,0 im 1´er und 3´er anzubieten ... im 5´er gibt es seltsamerweise noch einen 523i mit 190PS - warum nicht auch im 1´er und 3´er???
BMW und Fahrfreude vereinen für mich nur die Reihensechszylinder:), wer einmal dem Turbinensound der Reihensechser verfallen ist, der weis wovon ich rede...
Für mich gab es unterschiedliche Gründe einen 120 i zu leasen. Einmal der steuerliche, da mein Firmenfahrzeug ein Benziner ist.
Die mtl. Rate liegt beim GTI 200 € über dem 120 i, auch wenn der Listenpreis des GTI niedriger ist. Und zu allerletzt der Heckantrieb.
Ich freue mich auf meinen 120 i und werde nach 5.000 km einen Leistungstest auf der Rolle und einen Beschleunigungstest durchführen. Ich bin sehr gespannt auf die Ergebnisse.
Zitat:
Original geschrieben von Stevo76
Für mich gab es unterschiedliche Gründe einen 120 i zu leasen. Einmal der steuerliche, da mein Firmenfahrzeug ein Benziner ist.
Die mtl. Rate liegt beim GTI 200 € über dem 120 i, auch wenn der Listenpreis des GTI niedriger ist. Und zu allerletzt der Heckantrieb.
Ich freue mich auf meinen 120 i und werde nach 5.000 km einen Leistungstest auf der Rolle und einen Beschleunigungstest durchführen. Ich bin sehr gespannt auf die Ergebnisse.
Also least du deinen 120i für ca. 100 Euro im Monat??? Welcher Händler macht solche geilen Angebote...??? Nen neuen GTI hätte ich für 300 Euro bekommen können!!! Mein TDI kommt auf 290 Euro und hat lt. Liste mehr als ein GTI mit gleicher Ausstattung gekostet;)
Immer diese pauschalen Antworten, obwohl man die Rahmenbedingungen nicht kennt....
Wieviel Kilometer p.A.? Wieviel Monate? Welche Ausstattung usw...
Habe es gerade mal in den Kalkulator gehauen. Wie ich es mir gedacht habe.
24 Monate, 20' p.A. = 567 € (ohne Nachlass) Aber auch komplett nackt ohne Sonderausstattung.
Und jetzt kommst Du...
Fällt mir wieder dieser Satz ein 'Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal....'
Sorry, aber ist ja nunmal so
Gruss, Steffen
einen 120d 177PS Neupreis 35 000,- mit 20 000 km p.a. gibts ohne Anzahlung für
350,-€ inkl Vollkasko bei BMW (günstigsten angebote zur Zeit)
Glaub nicht das da der GTI preiswerter zu bekommen ist.
Gruß Sroko
Zitat:
Original geschrieben von sroko
einen 120d 177PS Neupreis 35 000,- mit 20 000 km p.a. gibts ohne Anzahlung für
350,-€ inkl Vollkasko bei BMW (günstigsten angebote zur Zeit)
Glaub nicht das da der GTI preiswerter zu bekommen ist.
Gruß Sroko
Nun der BMW Konfig. sagt da aber anderes aus... 557 Euro für das BMW Leasing (Nicht Service-Leasing!) bei Leasingtypischen 36 Monaten und einer Jahresfahrleistung von 20.000km!
Ich glaube kaum, das es da noch einen Rabattspielraum von 37% gibt und dazu noch eine Vollkasko obendrauf!!! Erst bei einer Anz. von 20% kommt man in die Region von 350 Euro ... hat dann aber immer noch keine Vollkasko;)
3 von mir eingeholte Angebote für einen 320d zum LP von 35k Euro waren selbst nach zähen Verhandlungen nicht unter 350 Euro p.M. zu bringen - und das bei 20% Anz. und 12% Nachlass!!! (achja 30TSD km Fahrleistung p.A.)
In deinem o.g. Angebot kalkuliert der Anbieter einen Fahrzeugrestwert von ca. 70% - ist ehrlich gesagt verdammt gewagt. Welche Laufzeit wird denn da zu grunde gelegt (bin mal von 36 Mon ausgegangen)
WWo bitte gibt es so ein Angebot!
Ich habe vor 3 Wochen einen 120d mit Listenpreis 36000 für 3500,- Anz, 320,- * 36 Monate bei 20000km / Jahr ohne Vollkasko!
War wirklich bei mehreren BMW-Händlern in verschiedenen Regionen (bin beruflich in ganz D unterwegs) vorstellig und ein solches Angebot hat mir keiner gemacht! Vielleicht bekommt man solche Konditionen wenn man vorher Fremdmarke gefahren ist oder so ein Black & White Teil....
Aber zur eigentlichen Frage:
Jeder soll das Auto fahren, was ihm gefällt. Meine Freundin fährt Twingo und die ist voll happy mit dem Auto(chen).
Ich selbst bin etwas Auto verrückt und fahre einen 1er. Das BMW-Feeling hat man halt nur im BMW.
Und nochwas: Die Wahl des Autos hat nicht nur mit Geschmack sondern mit dem Geldbeutel zu tun. Hatte vorher einen 3er E36 320i mit 150 PS Reihensechser. Nicht die rakete aber trotzdem Sixpack-Sound. Aber durstig war der....
Wenn ich es mir leisten könnte, würde ich auch keinen 120d fahren sondern einen M3.
Also, 123d mit 130i zu vergleiche ist doof. Wer es sich leisten kann nimmt nen 130i und keinen 123d.