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Kostenvergleich 320cdi, 350/500 mit Gas

Mercedes E-Klasse W211
Themenstarteram 19. Februar 2013 um 19:15

Hallo zusammen,

ich Plane für dieses Jahr den Kauf einer E-Klasse und kann mich aus Kostengründen nicht für die Motorisierung entscheiden. (Budget ca. 20t€)

Hab hier auch schon sehr viele Threads über ähnliche Themen gelesen, aber werde nicht so recht schlau daraus, daher bitte nicht meckern mit: "nicht schon wieder"

Da ich ca. 2500km pro Monat fahre hab ich über den 320cdi nachgedacht (über 200PS ist mein minimum)

Aber wenn ich hier so recht lese kostet der 350er mit Gas auch nicht mehr und der 500er dann nur noch etwas mehr, liege ich da richtig?

Hier meine Rechnung:

Fahre aktuell ein BMW 320D mit 6,7l Verbrauch macht ca. 220€ Sprit + Pauschal ca. 200€ für Steuern, Versicherung, Verschleiß und Rep. gesamt ca. 450€ im Monat

320CDI braucht 8,5l? = 300€ Sprit + 300€ für den Rest macht 600€ pro Monat

350er braucht 13l Gas? = 260€ + 290€ für den Rest macht 550€ pro Monat

500er 15l Gas = 300€ + 350€ für den Rest macht 650€ pro Monat

Und das natürlich alles ohne Wertverlust, dass ist mir klar. Ist das halbwegs realistisch? Wobei mir jetzt schon die Unterschiede der verschiedenen Modelle sehr gering vorkommen.

 

Beste Antwort im Thema
am 21. Februar 2013 um 18:52

Zitat:

Original geschrieben von pcAndre

Manch einer hat ja auch nen Ersatzrad im Kofferraum!!! Also kann er dieses auch nicht nutzen.

Wenn man ein Ersatzrad im Kofferraum hat, hat man den mit einem Ersatzrad genutzt. :)

Das die Sprühdosen auch ausreichen hab ich auch solange gedacht, bis mir letztes Jahr auf der AB (tempo 80/90) ein Metallstück ein handtellergrosses Loch in die Reifenflanke gestanzt hat (und die Felge kaltverformt). Da hättest das hübsche Döschen komplett in den Reifen schieben können, aber geholfen hätte es nichts. :)

In Deutschland, mit der Infrastruktur an sich kein Problem - der Abschlepper war in nur einer Stunde da (wechseln wär da eh ein Selbstmordkommando - im Sekundentakt LKWs in nicht mal nem Meter abstand) - aber wenn man mal Fernreisen macht und irgendwo am a...nderen Ende der Welt mit so ner groben Reifenpanne liegen bleibt, dann viel Spass beim Zelten (am besten, wenn noch die Familie an Bord ist).

Also Reserveräder .. find ich gut.

Und diese Diesel-Hysterie ist immer wieder erquicklich. "OH MEIN GOTT, DER HAT BAUTEILE DIE KÖNNEN KAPUTT GEHEN" :D

Grösste Posten letztes Jahr:

1 Satz Winterreifen knapp 600 Euro incl Montage (225/55 R16 - die kleinste Grösse für den 6Zylinder - darunter ist 200/220cdi mit Taxi ausstattung angesagt)

1 Satz Bremsscheiben+Klötze (aus der Apotheke - also in der NL wechseln lassen) knapp 1000 Euro alles in allem

1 neue Scheibe wegen gerissenem Steinschlag 300,- Euro SB

1 Getriebespülung 400,-

Gibt's beim Benziner alles nicht, den fährt man "saubillig" ;P

Und der Honk, der mit der Kiste 9,2l/100km braucht, sollte einfach noch mal in die Fahrschule. Bei zügiger Fahrweise sind's unter 9, bei normaler fahrweise um die 8, bei entspannter Fahrweise unter 8.

Über 9l -> entweder 90% Stadtanteil (genau dafür wurde der V6 Diesel gebaut! klar) oder heizt wie ein Vollidiot (um das mal sehr deutlich auszudrücken) und wundert sich dann, das ihm die Karre um die Ohren fliegt.

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Seit wann ist die vorgeschriebene wiederkehrende Gasanlagenprüfung (GWP) kostenlos? Als ich meinen letzten Gaswagen verkauft habe (2008) wollte der TÜV dafür noch um die 25 €.

Ups, da hab ich mich vertippt.

Ich meinte natürlich 20 Euro alle zwei Jahre, nicht alle 20... ;)

Das Problem ist: Es summiert sich auf. Die vielen kleinen Positionen. Wenn man die tatsächlich alle summiert und verzinst, wird die Wirtschaftlichkeit einer Gasanlage immer schlechter.

Morgen...!

 

@TE

Für dich ist die Entscheidung nicht einfacher geworden. Egal was du machst, ich wünsche dir Glück bei der Fahrzeugwahl. Wie es halt meistens so kommt, macht man es falsch;)

 

@Maar

Danke für die Infos für den 350iger!

 

@all

Das Thema kommt wieder, spätestens wenn es wieder heißt:

 

<p sizcache="7" sizset="50">http://www.motor-talk.de/.../...frei-1-54-euro-danke-t3074319.html?...

 

(Beiträge ab August 2012 beachten)

 

Übrigens hat Gas zu diesem Zeitpunkt in München-Gräfelfing 73 Cent und in meiner Heimat 75 Cent gekostet!!!;)

 

Also, euch allen noch viele problemlose/defektfreife Kilometer....egal mit welchem Kraftstoff!!!!;)

 

MfG André

@ollivah , Gaspreis habe ich auf Basis von 0,85€ genommen, so wie ich es hier vorort kaufen kann. Den Startbenzin habe ich sehrhoch Kalkuliert. 19Liter Gas halte ich für sehr realistisch, da der 55er von Haus aus sehr Fett läuft und ich ihn auf rücksicht der KATS auch weiter Fett laufen lassen würde. Wen man die Kalkulation noch feiner macht, wird man sicherlich noch ein halbes Jahr frühren ROI rausholen. Weiter habe ich berücksichtig das ich auch mal in Regionen bin in denen es auf meiner Strecke keine Gastankstelle gibt, bzw. ich umwege fahren muss um zu tanken, was ich aus zeitlichen und bequemlichkeits gründen aber nur selten machen würde und somit auch längeren Strecken auf Benzin fahre. Meine Kalkulationen sind immer etwas pessimistischer als von anderen aber dafür meist nähr an der Realität.

Zur anspielung E55 in Kurzstrecke, ich habe mich nicht beklagt. Bin mit dem Verbrauch vollkommen zufrienden. Ein E55 ist halt auch nur ein geprauchgegenstand und sollte genutzt werden und nicht nur in der Garage stehen zum ankucken. Ist auch mein Winter Auto.

am 25. Februar 2013 um 15:54

Zitat:

Original geschrieben von noch190er

Also ich fasse die vielen guten Beiträge so zusammen das der hohe Preisunterschied in erster Linie durch den Kaufpreis (+Gasanlage) zustande kommt!

Nein, der "hohe" Preisunterschied kommt vor allem dadurch zustande, das am Achtzylinder ziemlich alles ein bisschen teurer ist (auch ne Garantieverlängerung z.b.), ausser Gleichteilen, die sind dann gleichteuer, aber nicht billiger. Und das in Verbindung mit einer recht hohen jährlichen Fahrleistung. Es läppert sich und selbst mit einem 320cdi kann es sich leicht über die von dir mal angegebenen 700/Monat läppern. Mit dem 500er wahrscheinlich kaum unter 700 zu läppern sein, ausser man fängt wieder an zu "sparen".

Steuer ist etwas billiger, aber wirklich nur ein paar Euro. Versicherung ist ja nach Modell billiger/teurer - und in der Entwicklung schwer vorherzusagen (seit die 211er zusehends aus den Fuhrparks verschwinden, wird sowohl Haftpflicht als auch Vollkasko bei den Dieseln z.b. tendentiell eher günstiger).

Themenstarteram 25. Februar 2013 um 19:19

Ich danke euch allen für die vielen Beiträge!

Auch wenn ich mich noch nicht endgültig entschieden habe, so werde ich doch eher nach einem geMopften Diesel Ausschau halten, der ist teuer genug. Die 1800€ für ein Chip machen zwar fast die Hälfte der Gasanalage für den Benziner aus, aber ich sehe da doch noch einen ordentlichen Kosten Unterschied.

Ich werd mir das noch ein paar Monate durch den Kopf gehen lassen und die Augen nach gebrauchten offen halten, mal schauen was sich ergibt. Noch läuft der BMW Fehlerfrei mit seinen knapp 270tkm...

Zitat:

Original geschrieben von noch190er

WENN ich gebraucht den geMopften E500 auf Gas für den gleichen Preis bekommen würde wie den geMopften E320CDI (was nunmal nicht so ist), dann wären die Unterhaltskosten für den 500er immer noch, aber nur geringfügig höher, weil beim 320er das gleiche kaputt gehen kann wie beim 500er!?

kommt auch auf die Austattung drauf an. Dran denken der 500er hat die Airmatic Serienmäßig, die ja auch mit 1k pro Beinchen zu Buche schlägt.

Ach was ich noch witzig finde ist die Aussage (hab sie auf die schnelle nicht gefunden, aber Sinngemäß):

"Der 500er kostet ja nicht viel mehr als der 350er..."

"Der 280er und der 350er sind ja gleich teuer..."

Also kosten der 280er und der 500er so fast das gleiche? ;)

Glaub man sollte sich nicht immer alles so schön rechnen.

Aber wenn ich mal ausschweifen darf,

hatte die Diskussion schon oft mit meiner Freundin, wir Männer sind einfach so.

ich brauche eine neue kamera, aha die kann dies, oh das etwas bessere Modell kann das und das mehr und kostet nur ein bisschen mehr, oh dann kann ich auch gleich das noch etwas bessere Modell nehmen, das kostet nur ein bisschen mehr. Irgend wann ist man beim Topmodell und fragt sich ob man es wirklich braucht.

Oh das Maxi Menü kostet nur ein bisschen mehr als das Spar Menü, hab net viel Hunger aber ich Spar da ja was weil ich mehr bekomme und nur bisschen mehr zahle...

Ich denke man versteht was ich meine, das bisschen mehr und das bisschen mehr wird halt mir der Zeit immer teurer ;)

Dann melde ich mich mal mit meinem 350er auf Gas.

Leistungsmäßig ist mein Gaseinbauer erst mal blaß geworden, als er aus seinem älteren 540i gestiegen ist und dann mit meinem losfuhr, da war er schwer begeistert vom Anzug untenrum, so geht es mir auch...

Die Gefahren und Kostenfallen die es auch beim Benziner gibt, sind ja alle schon beschrieben worden, deshalb komme ich direkt zu meiner Gasanlage:

Vialle steht für "quasi" plug-in. Das bedeutet, es gibt eine genaue Einbauanleitung für die Gasanlage beim 350er der E-Klasse. Wenn sie also ordentlich eingebaut ist, so wie bei mir, macht sie Freude durch man merkt nix, außer beim Tanken.

Verbrauch auf meiner Berg (nach der Ortschaft) und Tal (vor dem Ort) Bahn nahezu konstant zwischen 13 und 14 Liter.

Besonderheit der Gasanlage ist die Flüssigeinspritzung, was zusätzliche Wartung nicht nötig macht. Außerdem ist der Tank etwas reduziert, da die Pumpe im Tank mit drin ist. Konkret sind in meinem CLS nur 55 von 74 Liter Tankvolumen nutzbar, was einer Reichweite von 380 - 430 km möglich macht.

Keine Gastanke zu finden ist aber auch nicht realistisch, weil in 95 % aller Fälle tankst du immer an den gleichen 3 Tankstellen... und sonst gibt es mittlerweile an jeder Ecke Autogas...

PS: Ich würde heute aber auch den 500er mit 387 PS nehmen, ist einfach alles was man so nicht braucht, aber gern hat...

Gruß

Themenstarteram 26. Februar 2013 um 6:24

Zitat:

Original geschrieben von Orphi

Zitat:

Original geschrieben von noch190er

WENN ich gebraucht den geMopften E500 auf Gas für den gleichen Preis bekommen würde wie den geMopften E320CDI (was nunmal nicht so ist), dann wären die Unterhaltskosten für den 500er immer noch, aber nur geringfügig höher, weil beim 320er das gleiche kaputt gehen kann wie beim 500er!?

kommt auch auf die Austattung drauf an. Dran denken der 500er hat die Airmatic Serienmäßig, die ja auch mit 1k pro Beinchen zu Buche schlägt.

Ach was ich noch witzig finde ist die Aussage (hab sie auf die schnelle nicht gefunden, aber Sinngemäß):

"Der 500er kostet ja nicht viel mehr als der 350er..."

"Der 280er und der 350er sind ja gleich teuer..."

Also kosten der 280er und der 500er so fast das gleiche? ;)

Glaub man sollte sich nicht immer alles so schön rechnen.

Aber wenn ich mal ausschweifen darf,

hatte die Diskussion schon oft mit meiner Freundin, wir Männer sind einfach so.

ich brauche eine neue kamera, aha die kann dies, oh das etwas bessere Modell kann das und das mehr und kostet nur ein bisschen mehr, oh dann kann ich auch gleich das noch etwas bessere Modell nehmen, das kostet nur ein bisschen mehr. Irgend wann ist man beim Topmodell und fragt sich ob man es wirklich braucht.

Oh das Maxi Menü kostet nur ein bisschen mehr als das Spar Menü, hab net viel Hunger aber ich Spar da ja was weil ich mehr bekomme und nur bisschen mehr zahle...

Ich denke man versteht was ich meine, das bisschen mehr und das bisschen mehr wird halt mir der Zeit immer teurer ;)

Ja, ich verstehe genau was du meinst, ursprünglich hätte ich auch nie an einen 500er gedacht, sondern war nur von dem 350er ausgegangen, aber nachdem ich hier gelesen hatte das der Kosten Unterschied nur marginal ist wollte ich mich doch mal näher schlau machen.

Themenstarteram 26. Februar 2013 um 6:31

Zitat:

Original geschrieben von MGZT-TFan

Dann melde ich mich mal mit meinem 350er auf Gas.

Leistungsmäßig ist mein Gaseinbauer erst mal blaß geworden, als er aus seinem älteren 540i gestiegen ist und dann mit meinem losfuhr, da war er schwer begeistert vom Anzug untenrum, so geht es mir auch...

Die Gefahren und Kostenfallen die es auch beim Benziner gibt, sind ja alle schon beschrieben worden, deshalb komme ich direkt zu meiner Gasanlage:

Vialle steht für "quasi" plug-in. Das bedeutet, es gibt eine genaue Einbauanleitung für die Gasanlage beim 350er der E-Klasse. Wenn sie also ordentlich eingebaut ist, so wie bei mir, macht sie Freude durch man merkt nix, außer beim Tanken.

Verbrauch auf meiner Berg (nach der Ortschaft) und Tal (vor dem Ort) Bahn nahezu konstant zwischen 13 und 14 Liter.

Besonderheit der Gasanlage ist die Flüssigeinspritzung, was zusätzliche Wartung nicht nötig macht. Außerdem ist der Tank etwas reduziert, da die Pumpe im Tank mit drin ist. Konkret sind in meinem CLS nur 55 von 74 Liter Tankvolumen nutzbar, was einer Reichweite von 380 - 430 km möglich macht.

Keine Gastanke zu finden ist aber auch nicht realistisch, weil in 95 % aller Fälle tankst du immer an den gleichen 3 Tankstellen... und sonst gibt es mittlerweile an jeder Ecke Autogas...

PS: Ich würde heute aber auch den 500er mit 387 PS nehmen, ist einfach alles was man so nicht braucht, aber gern hat...

Gruß

Na Toll :-)

Danke für den Beitrag, aber da höre ich endlich mal was positives über den 350er, dann kommt am Schluss dein PS:...

Aber scheinst den 350e ja rel. Verbrauchsarm zu fahren, bei 430km sind das 12,8l Gas, nicht schlecht!

Wenn nur die Tankgröße nicht so klein wäre...

Zitat:

Original geschrieben von noch190er

Ich danke euch allen für die vielen Beiträge!

Auch wenn ich mich noch nicht endgültig entschieden habe, so werde ich doch eher nach einem geMopften Diesel Ausschau halten, der ist teuer genug. Die 1800€ für ein Chip machen zwar fast die Hälfte der Gasanalage für den Benziner aus, aber ich sehe da doch noch einen ordentlichen Kosten Unterschied.

Ich werd mir das noch ein paar Monate durch den Kopf gehen lassen und die Augen nach gebrauchten offen halten, mal schauen was sich ergibt. Noch läuft der BMW Fehlerfrei mit seinen knapp 270tkm...

Mopf 320 cdi ist sicher nicht verkehrt. Chip? da müßtest du genau recherchieren. Carlsson hatte anfangs Probleme. Wie es jetzt ist, weiss ich nicht.

Bedenklich finde ich nur, dass du so auf das Geld achten MUSST !

Eine E-Klasse, egal ob neu oder gebraucht, kann dich ganz schön mit Zusatzkosten überraschen. Sorgloses Fahren gibt es da leider nicht mehr!

Meinen 320 CDI hatte ich neu gekauft: Regelmäßig geht da die Motorkontrolleuchte an (auch vor dem Chip). Ursache sind, wie ich inzwischen weiss, Produktionsfehler bei den Lambdasonden (5Stück). Während der Garantiezeit hat Mercedes den Fehler einfach nur gelöscht. Danach wollten sie die Lambdasonden auf meine Kosten tauschen. Ich lösche jetzt den Fehler selbst.

Dann kam die Diskusion um die ausgefallenen SBC Bremsen. Monatelange Angst, es könnte bei mir auch passieren. (Allerdings hat mich die SBC 2mal vor einem schweren Unfall bewahrt. Mit einer normalen Bremse hätte es gekracht)

Dann die permanente Angst, einen Viano Kühler zu haben, mit nachfolgendem Getriebeschaden. Im Norwegen Urlaub fing die Kiste dann auch bei 80 000km an zu ruckeln. Getriebespülung Methode Tim Eckart hat bis jetzt geholfen.

E-Klasse ist anfällig Für Vorderachsprobleme oder Federbruch. Kommt das noch?

Jetzt habe ich "Zündaussetzer" Sind das die Injektoren? KM Stand 122 000 km

So kulant Mercedes auch sonst ist: für alles dies gibt es nix!

Bei der Sachlage kann man auch einen Gebrauchten kaufen, was wir mit dem 500 T getan haben.

Da wurde vom Vorgänger schon die Vorderachse repariert. Dass bei einem Airmaticfederbein einfach die Pumpe am Dämpfer abrostet, ist wohl normal.

Mopf sind auch nicht ohne!! Injektorprobleme beim Diesel, Kettenrad bei den Benzinern. Und alles teuer!

Die normalen Unterhaltskosten wie Inspektion, Verschleissteile sind auch hoch. Schau mal, was ein Wischerblatt kostet!!!

Will sagen, wenn du aufs Geld achten musst, kann es problematisch werden!!!

 

Zitat:

Original geschrieben von DüsselLothar

Zitat:

Original geschrieben von noch190er

Ich danke euch allen für die vielen Beiträge!

Auch wenn ich mich noch nicht endgültig entschieden habe, so werde ich doch eher nach einem geMopften Diesel Ausschau halten, der ist teuer genug. Die 1800€ für ein Chip machen zwar fast die Hälfte der Gasanalage für den Benziner aus, aber ich sehe da doch noch einen ordentlichen Kosten Unterschied.

Ich werd mir das noch ein paar Monate durch den Kopf gehen lassen und die Augen nach gebrauchten offen halten, mal schauen was sich ergibt. Noch läuft der BMW Fehlerfrei mit seinen knapp 270tkm...

Mopf 320 cdi ist sicher nicht verkehrt. Chip? da müßtest du genau recherchieren. Carlsson hatte anfangs Probleme. Wie es jetzt ist, weiss ich nicht.

Bedenklich finde ich nur, dass du so auf das Geld achten MUSST !

Eine E-Klasse, egal ob neu oder gebraucht, kann dich ganz schön mit Zusatzkosten überraschen. Sorgloses Fahren gibt es da leider nicht mehr!

Meinen 320 CDI hatte ich neu gekauft: Regelmäßig geht da die Motorkontrolleuchte an (auch vor dem Chip). Ursache sind, wie ich inzwischen weiss, Produktionsfehler bei den Lambdasonden (5Stück). Während der Garantiezeit hat Mercedes den Fehler einfach nur gelöscht. Danach wollten sie die Lambdasonden auf meine Kosten tauschen. Ich lösche jetzt den Fehler selbst.

Dann kam die Diskusion um die ausgefallenen SBC Bremsen. Monatelange Angst, es könnte bei mir auch passieren. (Allerdings hat mich die SBC 2mal vor einem schweren Unfall bewahrt. Mit einer normalen Bremse hätte es gekracht)

Dann die permanente Angst, einen Valeo Kühler zu haben, mit nachfolgendem Getriebeschaden. Im Norwegen Urlaub fing die Kiste dann auch bei 80 000km an zu ruckeln. Getriebespülung Methode Tim Eckart hat bis jetzt geholfen.

E-Klasse ist anfällig Für Vorderachsprobleme oder Federbruch. Kommt das noch?

Jetzt habe ich "Zündaussetzer" Sind das die Injektoren? KM Stand 122 000 km

So kulant Mercedes auch sonst ist: für alles dies gibt es nix!

Bei der Sachlage kann man auch einen Gebrauchten kaufen, was wir mit dem 500 T getan haben.

Da wurde vom Vorgänger schon die Vorderachse repariert. Dass bei einem Airmaticfederbein einfach die Pumpe am Dämpfer abrostet, ist wohl normal.

Mopf sind auch nicht ohne!! Injektorprobleme beim Diesel, Kettenrad bei den Benzinern. Und alles teuer!

Die normalen Unterhaltskosten wie Inspektion, Verschleissteile sind auch hoch. Schau mal, was ein Wischerblatt kostet!!!

Will sagen, wenn du aufs Geld achten musst, kann es problematisch werden!!!

Kettenrad kann man anhand der Motornummer ausschließen (vor Kauf). Mercedes hat die Produktion in 9/2006 umgestellt!

E 350 geht wie geschnitten Brot und reicht mMn aus. Allerdings setzt der 500er halt überall noch mal einen drauf. Verbrauchsdiskussion wird langsam affig. Es sollte doch klar sein, dass man einen 272 PS Benziner auch mit 30l/100km bewegen kann. Genauso wie man bei Schleichfahrt auch ne 7 vor's Komma bekommt. Alles eine Frage des Fahrprofils.

am 26. Februar 2013 um 13:00

Zitat:

Original geschrieben von J.M.G.

E 350 geht wie geschnitten Brot und reicht mMn aus.

Ein 200cdi "reicht" eigentlich auch aus. Wenn man sich anschaut, wie die Taxen hier immer abdüsen. Da ziehen viele besser motorisierte Fahrzeuge nicht mehr mit - entweder haben se schiss um ihren Führerschein, oder um den Verbrauch.

Wozu hat mann dann 400ps, wenn einen ein 130ps Dieselchen rechts locker überholt ..

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