Korrosion Vorderwagen Achsträger und Getriebeölleitungen mit Automatic?

[Kurvenräuber10198]

Hallo Leute!
Habe seit Januar 2010 einen E 500 T Avandgarde mit 7-G-Tronic. Das Fahrzeug ist EZ 12/2003, aus zweiter Hand, scheckheft bei MB und hat jetzt ca 170TKM. Der Wagen steht optisch und technisch extrem gut da. Ausserdem ist eine lückenlose Historie von MB vorhanden, was zum Schluss auch meine Kaufentscheidung war. Habe bereits einiges an MB Erfahrung, muss ich dazu sagen. Nun zum Problem.

Da ich den Wagen doch einige Jahre fahren wollte, stand jetzt ein vorsorglicher Termin zur Getriebeölspülung nach TE an. Nachdem dafür die Unterbodenabdeckungen am Vorderwagen entfernt wurden, traute ich meinen Augen kaum. Der gesamte Vorderwagen war im Bereich des Achsträgers sowie aller Leitungen für die Führung des Getriebeöls extrem stark koordiert. Die Schraubverbindungen der Öl führenden Schläuche, wo das System von TE angeschlossen wird, waren zum lösen zu stark verrostet. Auch die Schläuche selbst waren bereits dünn wie Papier. Es war nicht möglich die Schraubverbindungen zu lösen ohne die Schläuche abzureissen. Die Getriebeölspülung wurde daraufhin erstmal nicht durchgeführt.

Ich habe im Anschluss sofort einen Kulanzantrag über meinen freundlichen gestellt. Dieser wurde sowohl was die Öl führenden Schäuche als auch den Achsträger betrifft mit den Hinweis auf das Alter und die Laufleistung von MB abgelehnt. Auch eine telefonische Beschwerde meinerseits bei MB erbrachte nach gut einer Woche Bearbeitungzeit kein positives Ergebnis. Wobei die bearbeitende Dame extrem nett war😉

Jetzt die Frage an euch. Ist es normal, bei einem 6 Jahre und 3 Monate alten Fahrzeug, dass dort diese Teile (alles abgedeckt und nicht einsehbar) dermaßen stark verrostet sind? Habt ihr bei euch schon mal Korrosion festgestellt?

Ich war der Meinung beim 211er gehört das Thema Korrosion der Vergangenheit an, nach dem Desaster mit dem 210er. Auch aus diesem Grund, kann ich die Verweigerungshaltung von MB garnicht verstehen. Habe ich noch weitere Möglichkeiten der Kulanzantragstellung bei MB? Gibt es zb eine größere NL mit einer angegleiderten Schiedsstelle?

Danke für eure Aufmerksamkeit und Gruß Uwe

PS: Damit wir uns nicht falsch verstehen, der Wagen ist eine Wucht und ich bin dermaßen zufreiden mit ihm!

[fini]

@ sternengleiter:

sind die Klappen nicht für die Leuchtmittel der Nebelscheinwerfer zu erneuern...beim W210 war das glaube ich so(ist schon ein paar Jahre her)! Bei uns sind noch die ersten drin, also musste ich mich noch nicht damit befassen!

[ekdahl]

Zitat:

Original geschrieben von fini

@ sternengleiter:

sind die Klappen nicht für die Leuchtmittel der Nebelscheinwerfer zu erneuern...beim W210 war das glaube ich so(ist schon ein paar Jahre her)! Bei uns sind noch die ersten drin, also musste ich mich noch nicht damit befassen!

Meine ich auch und das 5cm Loch ist für den Auspuff der STHZ 😉

Lisa

[Kurvenräuber10198]

Hallo Leute! Heute mal ein Update wie der ganze Schlamassel ausgegeangen ist!

Bei meinem Fahrzeug sind ja wie bekannt der stark verrostete Vorderachsträger und die Getriebeölleitungen von mir bemängelt worden. Kulanzanträge wurden zum einem direkt über meinen Händler (sofortige negative Entscheidung) sowie einen Tag später von mir telefonisch über Maastricht gestellt. Auch dieser wurde nach einer Woche negativ entschieden. Kurzfristig hat sich dann noch die Kurvenlichtfunktion des linken Scheinwerfers sowie die Dichtigkeit der Airmatik an der HA verabschiedet. Bei der Airmatik waren beide Ausgleichsbehälter am Anschluß korrodiert, so dass sich hier ein schleichender Druckverlust ergab und sich der Wagen nach einer Standzeit von mehr als 8 Std komplett absenkte.

Wie ihr euch vorstellen könnt, wurde mein Brass immer größer und ich habe alles fein säuberlich in einem Anschreiben an Dr. Dieter Zetsche direkt mit einer CD-Rom mit Bildern per Post mitgeteilt. Nach gut 4 Wochen habe ich dann einen sehr freundlichen Anruf seitens MB bekommen und wurde nochmals an meinen Händler verwiesen. Hier wurde eine Tatbestandsaufnahme vorgenommen mit folgenden Ergebnis: starke Korrosion an VA Träger, starke Korrosion an den Getriebölleitungen, extrem starke Korrosion Hochdruckleitung der Servolenkung, defekter linker Scheinwerfer (Kurzvenlichtfunktion) und defekte Airmatik HA (Druckverlust aufgrund von Korrosion an beiden Ausgleichsbehältern). Die Gesamtkosten zur Behebung der Schäden nach Vorgabe MB wurde seitens meines Händlers auf vorsichtig über 5500,-€ beziffert, eher mehr. Diese Schadensaufnahme wurde zur Sachbearbeiterin nach MB gesendet und einen Tag später hatte ich folgende Zusage:

Komplette Übernahme des VA Trägers sowie aufgrund der anderen defekten Sachen eine einmalige Kostenbeteiligung von 500,-€ seitens MB. Eine Reparaturvorgabe erfolgte nicht!

Der Wagen wurde daraufhin eine Woche später zum Händler gegeben und stand dort vier Tage zur Reparatur: Der VA Träger sowie die Getriebölleitungen und die Servolenkungsleitung wurden errneuert. Hierbei musste der Lüfter für den Kühler ausgebaut werden und auch dieser war am Stecker komplett abgerostet und ohne Funktion. Auch dieser wurde komplett erneuert. Das Kurvenlicht wurde mittels Stardiagnose dektiviert, da mir ein neuer Scheinwerfer defenitiv zu teuer war und ich auf die Kurvenlichtfunktion gut verzcihten kann! Die Airmatik wurde seitens meines Händlers repariert. Hierfür wurden beide Schläuche vom Luftbalg zum Ausgleichsbehälter abgenommen. Der korrodierte Anschluss des Ausgleichsbehälters wurde gesäubert und versiegelt. Anschließend wurde die Schläuche mittels zwei neuer Schellen und einem Spezialdichtmittel wieder befestigt. Seitdem (gut drei Wochen) hält alles dicht. Die Reparaturmethode ist zwar von MB so nicht empfohlen. Aber mein Händler kennt die Probleme der Airmatik und hat hier einiges in Petto und versucht zu reparien und nicht nur zu tauschen.

Alles in allem musste ich nach Übernahme des VA Trägers und der Sonderzahlung in Höhe von 500,-€ einen Eigenanteil von knapp 1500,-€ zahlen. Immer noch recht viel wie ich finde, trotzdem besser als alles.
Es zeigt sich mal wieder, dass Behaarlichkeit sich am Ende meist auszahlt. In meinem Falle hat es mir bei den durchgeführten Reparaturen zumindest einen Vorteil von ca 1700,-€ gebracht. Hätte ich mich mit den abgelehnten Kulanzanträgen zufrieden gegeben, wäre ich auf diesen Kosten sitzen gebleiben.

Gruß Uwe

[PiekeWat?]

hallo Uwe,

ja Beharrlichkeit zahlt sich aus ,dass kann man nur lernen von all diesen Werkstätten/Kulanzbearbeitern
Ich lasse mich nur noch anwaltlich beraten bzw. begleiten bei Werkstättenbesuchen zwecks Mängelanzeigen.
Vielleicht habt ihr bereits von der Initiative durch den großen deutschen Automobilclub erfahren-ein vereinfachtes Gewährleistungsverfahren bei Mängel an KFZ die weniger als 10 Jahre alt sind und weniger als 150 TKM Laufleistung haben- diese können Mängel haben ,die dann aber nachweislich herstellerbedingt sind,ist Mängelbeseitigung alleinig durch den Hersteller zu tragen .
Mit der Rechtsschutz und dem Mediator (Automobilclub) zur Seite verschaffe ich mir mein Recht.
Ich brauche bestimmt nicht erwähnen was ich bereits als w211/s211 Nutzer an Mängel kennenlernen durfte.
Das Problem mit der unteren Motorraumabdeckung,
wie Lisa und Sternengleiter bereits erwähnten-es steht Wasser bzw.im Winter auch Lauge über einen langen Zeitraum und genau zwischen den beschriebenen Bauteilen und der Abdeckung und während der Fahrt kommen noch Vibrationen als reibende Oberflächenbearbeitung dazu.
Ich habe hier den Abstand mittels Distanzringe(Gummiringe bzw. Kunsstoffringe nehmen! ) etwas verändern können,das dort Wasser steht ,ist mir nach meiner regelmäßigen Handwäsche aufgefallen aber erst beim Trockenwischen im Motoraum- ist schon peinlich wie ich da mittels Handtuch-Lappen im Motorraum an besagter Abdeckung von oben regelmäßig trocken wische.
So lernt man seinen ´Liebling´ wirlich kennen,

allen Freude beim Lenken und weiterhin positiv denken!
Grüße von PiekeWat?

[PiekeWat?]

Zitat:

Original geschrieben von PiekeWat?

hallo Uwe,

ja Behaarlichkeit zahlt sich aus ,dass kann man nur lernen von all diesen Werkstätten/Kulanzbearbeitern
Ich lasse mich nur noch anwaltlich beraten bzw. begleiten bei Werkstättenbesuchen zwecks Mängelanzeigen.
Vielleicht habt ihr bereits von der Initiative durch den großen deutschen Automobilclub erfahren-ein vereinfachtes Gewährleistungsverfahren bei Mängel an KFZ die weniger als 10 Jahre alt sind und weniger als 150 TKM Laufleistung haben- diese können Mängel haben ,die dann aber nachweislich herstellerbedingt sind,ist Mängelbeseitigung alleinig durch den Hersteller zu tragen .
Mit der Rechtsschutz und dem Mediator (Automobilclub) zur Seite verschaffe ich mir mein Recht.
Ich brauche bestimmt nicht erwähnen was ich bereits als w211/s211 Nutzer an Mängel kennenlernen durfte.
Das Problem mit der unteren Motorraumabdeckung,
wie Lisa und Sternengleiter bereits erwähnten-es steht Wasser bzw.im Winter auch Lauge über einen langen Zeitraum und genau zwischen den beschriebenen Bauteilen und der Abdeckung und während der Fahrt kommen noch Vibrationen als reibende Oberflächenbearbeitung dazu.
Ich habe hier den Abstand mittels Distanzringe(Gummiringe bzw. Kunsstoffringe nehmen! ) etwas verändern können,das dort Wasser steht ,ist mir nach meiner regelmäßigen Handwäsche aufgefallen aber erst beim Trockenwischen im Motoraum- ist schon peinlich wie ich da mittels Handtuch-Lappen im Motorraum an besagter Abdeckung von oben regelmäßig trocken wische.
So lernt man seinen ´Liebling´ wirlich kennen,

allen Freude beim Lenken und weiterhin positiv denken!
Grüße von PiekeWat?

sorry Behaarlichkeit

[UliCruiser]

Zitat:

Original geschrieben von PiekeWat?

ja Beharrlichkeit zahlt sich aus ,dass kann man nur lernen von all diesen Werkstätten/Kulanzbearbeitern
Ich lasse mich nur noch anwaltlich beraten bzw. begleiten bei Werkstättenbesuchen zwecks Mängelanzeigen.
Vielleicht habt ihr bereits von der Initiative durch den großen deutschen Automobilclub erfahren-ein vereinfachtes Gewährleistungsverfahren bei Mängel an KFZ die weniger als 10 Jahre alt sind und weniger als 150 TKM Laufleistung haben- diese können Mängel haben ,die dann aber nachweislich herstellerbedingt sind,ist Mängelbeseitigung alleinig durch den Hersteller zu tragen .

Kannst du bitte mitteilen, was du gemacht hast und wie das Resultat ist?

Gibt es Infos zu dem Thema 10 Jahre und Laufleistung < 150TKM? Hast du dazu einen Link?

Gruß
Ulicruiser

[ameisenpo]

Zitat:

Original geschrieben von PiekeWat?

Zitat:

Original geschrieben von PiekeWat?

hallo Uwe,

ja Behaarlichkeit zahlt sich aus ,dass kann man nur lernen von all diesen Werkstätten/Kulanzbearbeitern
Ich lasse mich nur noch anwaltlich beraten bzw. begleiten bei Werkstättenbesuchen zwecks Mängelanzeigen.
Vielleicht habt ihr bereits von der Initiative durch den großen deutschen Automobilclub erfahren-ein vereinfachtes Gewährleistungsverfahren bei Mängel an KFZ die weniger als 10 Jahre alt sind und weniger als 150 TKM Laufleistung haben- diese können Mängel haben ,die dann aber nachweislich herstellerbedingt sind,ist Mängelbeseitigung alleinig durch den Hersteller zu tragen .
Mit der Rechtsschutz und dem Mediator (Automobilclub) zur Seite verschaffe ich mir mein Recht.
Ich brauche bestimmt nicht erwähnen was ich bereits als w211/s211 Nutzer an Mängel kennenlernen durfte.
Das Problem mit der unteren Motorraumabdeckung,
wie Lisa und Sternengleiter bereits erwähnten-es steht Wasser bzw.im Winter auch Lauge über einen langen Zeitraum und genau zwischen den beschriebenen Bauteilen und der Abdeckung und während der Fahrt kommen noch Vibrationen als reibende Oberflächenbearbeitung dazu.
Ich habe hier den Abstand mittels Distanzringe(Gummiringe bzw. Kunsstoffringe nehmen! ) etwas verändern können,das dort Wasser steht ,ist mir nach meiner regelmäßigen Handwäsche aufgefallen aber erst beim Trockenwischen im Motoraum- ist schon peinlich wie ich da mittels Handtuch-Lappen im Motorraum an besagter Abdeckung von oben regelmäßig trocken wische.
So lernt man seinen ´Liebling´ wirlich kennen,

allen Freude beim Lenken und weiterhin positiv denken!
Grüße von PiekeWat?

sorry Behaarlichkeit

Klugscheißmodus an: Ersteres, Beharrlichkeit, war richtig 😉

Klugscheißmodus aus

Zitat:
Ich lasse mich nur noch anwaltlich beraten bzw. begleiten bei Werkstättenbesuchen zwecks Mängelanzeigen.

Du bist bestimmt ein gern gesehener Kunde dort......................😁

[PiekeWat?]

Zitat:

Original geschrieben von ameisenpo

Zitat:

Original geschrieben von PiekeWat?

sorry Behaarlichkeit

Klugscheißmodus an: Ersteres, Beharrlichkeit, war richtig 😉
Klugscheißmodus aus

Zitat:
Ich lasse mich nur noch anwaltlich beraten bzw. begleiten bei Werkstättenbesuchen zwecks Mängelanzeigen.

Du bist bestimmt ein gern gesehener Kunde dort......................😁

Beim Erwerb und Bezahlen war es noch so!!!

diese Art das Recht als Verbraucher sichern bzw. dem Abwälzen der Kosten auf den Verbraucher der hinlänglich herstellerbedingten Defekten entschieden entgegen zu wirken,
bedingt mein Handeln,
diese Entwicklung ist nicht von mir initiiert worden,

Ja leider müssen dann die Mitarbeiter in den Werkstätten den Frust der Kunden als Erste "Dämpfer" abfangen ,
mein Anliegen geht daran vorbei , hin zum Hersteller in seiner Verantwortung.

ja und zu später Stunde war die erste Schreibweise richtig -kommt vor -habe daraus gelernt.

Es ist sehr schwer und immer ein Einzelfall in der Prüfung,
aber wie wir hier feststellen nicht mehr nur Einzelfälle vom Hersteller, das "mein aktueller Mangel "einen Serienmangel darstellt,
eben auch zusammen getragen aus Erfahrungen hier im Forum,
denn das was ich hier alles lesen durfte sind persönliche Einzelfälle die aber alle zu selbigen Serienfehler in einer Häufigkeit führen ,dass der Hersteller nicht mehr von bedauerlichen Einzelfällen sprechen darf mit Hinweis auf zunehmend alterndes Baujahr bzw. Km-Laufleistung und seine Mangelhaftung gegenüber dem üblichen Nutzter alleinig trägt.

Das geht nicht ins Unendliche ,ganz klar,
so wurde es vom Automobilclub vorgeschlagen bei üblicher Nutzung eines KFZ bis 10 Jahren und weniger als 150 TKm L.Leistg. mit den erwähnten Hersteller-Serienmängel den Verbraucher nicht an den Kosten zu beteiligen sondern den Hersteller alleinig zur Verantwortung führen.

Diese Initiative ist gerade neugeboren und steht somit am Anfang des Verbraucherschutz.

Ich habe mich bereiterklärt hier praktisch als Kunde das Verfahren zu tragen.

[PiekeWat?]

so darf ein Unterboden-w211 aus Bj. 2003 aussehen,

das was o.g. wurde bzw. zu sehen war ,
wurde in der Summe durch die genannten widrigen Einflüsse verursacht,

[antonfranz]

Hallo !
Ich habe auch das grosse Problem mit meinem W211 Bj. 2003-
Korrosion Getriebeölleitung-Automatic Ölkühlung.
Vor 2 Jahren habe ich einen meiner Mechaniker die Roststellen gezeigt,
u. er meinte nicht so tragisch ; ich habe dann korrosionsschutzöl
aussen aufgepinselt.
Bei meinen häufigeren Sichtkontrollen sehe ich gelbliches öl auf der
unteren Motorabdeckung. Sofort zum Merc. Werkstatt- Schock:
Getriebeölleitung durchgerostet, Ölverlust Automatic-Öl,
ca. 2000.-€ , da Wasserkühler mitgetauscht werden muss.
Wenn ich nicht öfters Sichtkontrollen zusätzlich zu den Service Kontrollen durchgeführt hätte wäre event. auch noch das Automatic Getriebe def.

Dass kanns ja wohl nicht sein.

Bitte um ergänzende Ratschläge
M.f.G.
Anton😕

[meixxu35]

Wie, 2000€ für eine neue Leitung und ´nen Kühler?😰
Erst beruhigen die dich mit diesem Zustand, warten
einfach ab und dann ziehen sie dir 2000€ Glocken aus
der Tasche - du willst das aber nicht dort machen lassen?
Und warum sollte der Wasserkühler auch erneuert werden,
ist der auch durchgerostet? 🙄

[antonfranz]

Hallo
Die Ölleitung des Automatic Getriebes führt durch den Waserkühler,
die Verbindung zum Wasserkühler konnte durch die korrosion nicht gelöst werden,daher auch der Kühlertausch.
( Konstruktionsmangel ? )
M.f.G.
Anton

[Druckluftschrauber12656]

Zitat:

Original geschrieben von C32AMG T

Hallo! Anbei mal einige Bilder der vertrosteten Teile. Bin leider erst heute dazu gekommen. Was meint ihr. Muss ich dass so hinnehmen?

Gruß Uwe

Habe jetzt bei meinem Mopf auch mal nachgesehen, die Hydraulikleitungen scheinen ein echter Schwachpunkt zu sein, was Korrosion anbelangt.

Meiner ist jetzt erst drei, das muß man sich mal ansehen:

[antonfranz]

Hallo
Ich habe bei meinem W211 Bj 2003 genau die gleichen probleme mit Rost (wie C32 AMG T).
Starker Rost vor 2 Jahren schon festgestellt . Jetzt sind die Ölleitung durchgerostet u. Getriebe Öl ausgelaufen.
Leider sind diese Korrosionsstellen für mich nicht zugänglich um vorsorglich Korrosionsschutzmaßnahmen
zu ergreifen.
M.f.G.
Anton

[makisse]

Der Wagen vom Themensetter hat meiner Meinung nach ein anderes Problem.
Wenn da so viel Rostet an verschiedenen Stellen an der Unterseite ist, ist der Wagen in einer etwas feuchteren Gegend über längere Zeit gestanden oder bewegt worden.
Soetwas sieht man auch Z.B. beim T4 meines Schwagers. Der Wagen kam ursprünglich aus RO.
Viele Fahrzeuge aus der Gegend dort haben verstärkt Rostansatz am Unterboden. Aber das ist eigentlich nicht das was ich sagen wollte.

Es freut mich dass Mercedes eingelenkt hat und einiges an den Kosten übernommen hat.
Was die Airmatik angeht gibtg es hier im Forum echt super lösungen zu nem Bruchteil an Kosten wie bei MB.

Was den Integralträger ( so nennst sich das Teil auf den Bildern) angeht muß ich Lisa vollkommen Recht geben.
Das ist nicht weiters tragisch.
Ist zwar nicht schön, aber der haltet den Wagen löcker bis an sein Ende aus.
Übrigens ist der Träger unter der schwarzen Farbe verzinkt. Nur mal so am Rande bemerkt.
Ich hätte die Kohle für den Integralträger genommen und lieber die andern Reparaturen damit gemacht.
Hättest nichts mehr draufgezahlt und an der Sicherhait des Wagens ändert sich nichts.

Gruß, makisse