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Klein und leicht muss er sein!
Hallo!
Mit ein bißchen Wehmut erinnere ich mich an die Zeiten zurück, in denen mein Vater einen Golf II GTI G60 bewegt hat. Das Auto war überschaubar mit 4 Metern Länge, mit 160 PS nicht schlecht motorisiert und mit unter 1.000kg Leergewicht schön leicht.
Da die Fahrzeuge heutzutage ja immer mehr gewachsen sind, ist die Kompaktklasse inzwischen mit ihren 4,20 Meter und 4,30 Meter Fahrzeuglänge und dem entsprechenden Gewicht dank vieler Komfortfeatures sowohl gewichtsmäßig als auch preislich auf ein höheres Niveau gerutscht. Zwar wird dieses Mehrgewicht durch höhere Motorleistung kompensiert, aber trotzdem fahren sich die Fahrzeuge nicht so agil wie die Leichtgewichte, und in Zeiten immer teurer werdender Spritpreise (ohne dass das Kartellamt einschreitet) fragt man sich auch, ob man die Mehrleistung, die man sowieso nur noch selten nutzen kann, nicht meist als "unnötigen, finanziellen Balast" mitschleppt.
Andererseits möchte ich nicht die Sicherheit missen, die heutzutage geboten wird, gerade was die Crashstruktur moderner Fahrzeuge angeht, plus die passive Sicherheit durch ausreichende Anzahl an Airbags. Doch da können die Kleinwagen ja heutzutage auch einen enormen Fortschritt vorweisen.
Lange Rede, kurzer Sinn: Das neue Auto, was in meiner Familie in den nächsten 2 Jahren mal ansteht, soll ein kleiner Flitzer werden, der genügend Platz bietet, um ab und an auch mal zu viert unterwegs zu sein (nicht Langstrecke!), über einen akzeptablen Kofferraum für den Wochenendeinkauf verfügt, und trotz aller Vernunft einem Spaß beim Fahren vermitteln kann, eben durch agiles Handling. Das Auto soll nicht versagen, wenn man ihn mal sportlich rannimmt am Wochenende. Ansonsten wird das Auto überwiegend in der Kleinstadt bewegt.
Die Eckdaten sähen also folgendermaßen aus:
- Gewicht bis 1.200 kg
- Motorleistung 150 PS aufwärts, Endleistung 200 PS wünschenswert
- 4-6 Airbags
- Klimaanlage
- am besten ein (hochdrehender) Saugmotor, so dass man keinen Turbozuschlag mitschleppt, ist aber nicht zwingend eine Voraussetzung
Nun möchte ich ein paar Kandidaten aufzählen, die in die engere Betrachtung kommen, und Euch bitten, speziell zu dem Fahrzeug Stellung zu beziehen, welches durch seine Markenzugehörigkeit am besten in dieses Subforum passt. Gerne könnt Ihr auch Vergleiche mit den anderen aufgelisteten Kandidaten ziehen, aber bitte fernab von Fanboy-Niveau, mit Fakten diskutieren, danke. Leider gibt es ja kein markenübergreifendes Subforum hier, oder habe ich da was übersehen?
1. Ford Fiesta ST:
Nachdem, was ich bisher in Erfahrung gebracht habe, mein kleiner Favorit. Das Fahrwerk soll Fahrspaß pur ermöglichen, und in "Best Motoring" haben die Profifahrer ihn mit früheren Civics verglichen, was ihn in meinen Augen zu einem wirklichen Sportler adelt.
Allerdings fehlt es dem Motor wohl etwas an Drehfreude. Ich denke aber, dass man dem mit einer leichteren Schwungscheibe entgegenwirken könnte.
- Interessant ist die Tatsache, dass wohl Cosworth ein Kit herausbringen möchte, welches die Leistung auf meine gewünschten rund 200 PS anheben würde. Weiß man da schon genaueres, wie dieses Kit in Deutschland zu beziehen wäre?
- Gibt es kompetente deutsche Tuner, abgesehen von der "Apotheke" Wolf?
- Und wie grenzwertig ist denn nun das Getriebe tatsächlich an seiner Belastungsgrenze? Könnte man das relativ kostengünstig verstärken lassen?
- Auch von einem Kompressor habe ich was Munkeln hören, wie sieht es da aus?
- Und gibt es eine Differenzialsperre für den Fiesta ST?
In weiß mit blauen Streifen gefällt mir der ST sehr gut, und mit dem Cosworth-Kit inklusive Drehzahllimitanhebung wäre das Fahrzeug die Idealvorstellung, wenn das Getriebe mitmacht.
Leider konnte ich noch keinen Fiesta ST Probe fahren. Hat da jemand im Mainzer Raum eine Empfehlung?
2. Mitsubishi Colt CZT:
Dieses Fahrzeug durfte ich bereits Probe fahren. Ich war sehr angetan von der Drehfreude und Elastizität des Motors und den gelungenen Bremsen und Sitzen. Auch die Sicherheitsausstattung war komplett und die verschiebbare Rückbank ist ein tolles Feature.
Nicht so prickelnd fand ich den Spritverbrauch, der sich bei zügiger Fahrweise den Turbozuschlag gönnt, aber es war noch im vertretbaren Rahmen.
- Dem imo zu weichen Fahrwerk kann man ja nachhelfen, oder?
- Wie sieht es hier mit einer Differenzialsperre aus, denn ich spürte mitunter recht deutlich Antriebseinflüsse in der Lenkung.
- Wie sieht es beim CZT mit haltbarem Tuning in Richtung 200 PS aus?
- Könnte man mit "Tuning-Software" im nachhinein das nicht deaktivierbare ESP umgehen?
Insgesamt ein nett zu fahrendes Fahrzeug mit toller Maschine, allerdings ist das Mitsubishi-Händlernetz in Sachen Kundenorientierung stark schwankend in meiner Gegend.
3. Neuer Opel Corsa OPC:
Hier reden wir nun über ein Fahrzeug, welches noch nicht auf dem Markt erhältlich ist. In Sachen Motor kann man sich aber am Meriva OPC orientieren, denke ich. Vielleicht können wir aber hier schon etwas Insider-Wissen herauskitzeln. Die 200 PS dürften mit dieser Maschine jedenfalls kein Problem sein.
- Kann schon jemand Erfahrungen zum 1,6-Liter-Turbo anbieten? Wie sieht es mit der Drehfreude und dem Spritverbrauch aus? Turboloch groß spürbar?
- Da der neue Corsa wohl auf einer gemeinsamen Entwicklung mit dem Grande Punto basiert und der Corsa wohl auch in Richtung 4 Meter Länge tendieren wird, wie schaut es mit dem Gewicht aus? Wird man mit der OPC-Version deutlich über 1,2 Tonnen liegen?
Der Rest wäre wohl zuviel Spekulation. Aber ich freue mich auf den neuen Corsa, der dann designtechnisch das aktuelle Modell vergessen machen soll und für uns leistungshungrige Freaks genügend Spaßpotenzial zu überschaubaren Kosten bieten könnte.
4. Neuer Renault Clio C Sport oder RS:
Auch dieses Fahrzeug ist ja noch nicht auf dem Markt. Die Fachpresse geht von einer Veröffentlichung im Frühsommer aus, meine Anfrage an Renault direkt brachte - oh Wunder - keine zufriedenstellende Antwort. Vielleicht kann dieses Forum mehr Infos liefern.
Da wir in der Familie derzeit einen Nissan fahren und diese in der Verwaltung und im Sales-/Aftersales-Bereich hierzulande eng mit Renault verwoben sind, haben wir schon einige negative Erfahrungen sammeln dürfen. Wäre das erste, was uns abschreckt.
Das zweite, was uns Sorgen bereitet:
- Wie ist es um die Qualität des neuen Renault Clio bestellt?
Man hört ja viel negatives von den Franzosen, allerdings haben wir selbst noch keine Erfahrung mit französischen Fahrzeugen gemacht und hoffen, dass diese Meinung inzwischen nur auf Vorurteilen fußt. Die Japaner genießen bei uns einen Vertrauensvorsprung in Sachen Zuverlässigkeit.
- Stimmt es, dass die alten bzw. noch aktuellen Clio Sport bzw. RS ihre Leistung öfter nicht erreicht haben? Oder ist das ein Ammenmärchen?
- Wie sieht es mit der Drehfreude der aktuellen Maschine aus? Bei welcher Drehzahl rennt der Motor in den Begrenzer?
- Wie standfest ist die Bremse der Clios?
- Wie schwer wird der neue Sport bzw. RS wohl werden? Ich habe keine Ahnung von den Gewichten des aktuellen Clios, würde aber beim Sportmodell einfach ins blaue tippen auf rund 1.250 kg.
Der neue Clio scheint in der sportlichen Version ein richtiger Renner zu werden, und der Vorgänger hat ja in der Sport Auto auch schon gute Kritiken bekommen. Wenn da nur nicht die (unberechtigten?) Qualitätsbedenken wären...
5. Neuer Toyota Yaris:
Der neue Yaris gefällt mir ganz gut. Habe Bilder gesehen, in denen er mit Teilen von TRD sportlich zurecht gemacht wurde, und das sah schon recht bullig aus. Nun gab es ja den alten Yaris als TS, so gehe ich davon aus, dass für den neuen auch eine TS-Version folgen wird.
- Wann kommt der neue als TS und gibt es schon irgendwelche Infos zum Motor in der europäischen TS-Version?
Beim Vorgänger konnte man sich ja bei TTE einen Kompressor bestellen, und in der Schweiz und in Japan wurde er auch als Turbo verkauft. Ein getunter Vitz Turbo wurde in Best Motoring sehr gelobt und zeigte überraschende sportliche Tugenden, so dass imo im Yaris sportliches Potenzial steckt.
Da ich nicht damit rechne, dass der TS mehr als 150 PS haben wird, und ich wie eingangs erwähnt ein Drehzahlfetischist bin, kommen jetzt in mir Gedanken auf, die einerseits höchste Freude ob der technischen Daten auslösen, andererseits an der technischen und finanziellen Machbarkeit zweifeln lassen. Folgende Idee: Wie wäre es, den 1.8-Liter mit 192 PS aus der Celica in den Yaris zu verpflanzen?
- Ist das von den Abmessungen her machbar?
- Würde der Kompressor aus dem Corolla TS Compressor auch noch reinpassen?
- Welche Abgasnorm erfüllt dieser Motor (mit und ohne Kompressor)?
- Wie hilfsbereit steht hier TTE bei einem solchen Projekt zur Seite? Wird man mit den nötigen Infos versorgt? Ist selbst etwas bei TTE in Planung, was aus dem Yaris eine kleine Rennsemmel als Cooper S Works-Konkurrent macht?
Toyota bietet ja im Moment nur "Brot-und-Butter-Autos" an, die sportlichen Modelle sind ja allesamt aus der Palette verschwunden. So ein "Wunsch-Yaris mit Hochdrehzahl-Motor" wäre aber was einmaliges im Kleinwagensegment, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass so etwas das Management nicht genehmigen und schon gar nicht in Deutschland veröffentlichen wird.
6. Peugeot 206 RC:
Leider war mir mit diesem interessanten Fahrzeug noch keine Probefahrt vergönnt. Wie auch beim Renault, stellt sich hier die Frage nach der Zuverlässigkeit.
- Gibt es größere Probleme mit der Zuverlässigkeit des 206 RC?
Da das Fahrzeug ja ansonsten bekannt ist und bald der (schwerere) Nachfolger vor der Tür steht, der wahrscheinlich nicht mehr über einen tollen Saugmotor im Spitzenmodell verfügt, gibt es nicht mehr viele Fragen.
- Welche Tuner gibt es, die dem RC auf 200 PS verhelfen?
- Kann man eine Differenzialsperre nachrüsten?
- Welche Schadstoffklasse erfüllt der RC?
- Gibt es irgendwelche Schwachstellen, die nach einem Motortuning berücksichtigt werden sollten? Getriebe, Kupplung, Motorteile, Bremse?
Ein Auto, dass mir sehr gefällt und über den richtigen Sportsgeist verfügt, wie auch die Tests in der sport auto beweisen. Also, beseitigt meine Bedenken in Sachen Zuverlässigkeit.
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Alle anderen Kandidaten in diesem Bereich wie Polo GTI oder Ibiza Cupra scheiden aus, da diese für mich nur mit dem 1,4-Liter-TSI-Motor interessant wären. Den 1,8-T-Motor bin ich früher in einem anderen Modell aus dem VW-Konzern gefahren, und möchte denselben Motor nicht schon wieder fahren. Zusätzlich sind wir mit der Qualität der Fahrzeuge aus dem VW-Konzern teilweise übel auf die Schnauze gefallen. Der Mini Cooper S kommt dem Ideal schon recht nahe, schluckt aber viel zuviel Sprit, hat zu wenig Kofferraum und ist eine überteuerte Yuppie-Karre.:D
Vielen Dank für Eure Meinungen und Tipps! Und ein Hoch auf die kleinen "Krawallbüchsen"!
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13 Antworten
Was mit nem Honda Civic Type R ? der fehlt auf deiner Liste ;-)
Civic ist aber wieder um Golf klasse.
schade das Toyota nicht wie beim p7-9 (starlet) einen turbo verbauen.
mfg
Golf Klasse hin oder her, er will nen kleines Auto mit gewissem Platz, der Preis dürfte auch nicht viel höher liegen als bei den anderen : Zumindest würde das Auto auf alles passen was er in seiner Beschreibung sucht ;)
Moin,
Zumindest den Yaris I gab es in der Schweiz mit 150 PS Turbo ;) Oder in Deutschland mit 140 PS als Kompressormodell (vom TTE).
Ich denke das es ähnliches wohl auch früher oder später vom Yaris II gibt.
Sogenannte "Kraftzwerge" gibt es schon einige ;)
MFG Kester
Wie wäre es sich das (bald kommende) Colt Cabrio (mit Stahldach) anzusehen. Das gibts auch als Turbo. Damit kann man im Sommer noch einmal zusätzlich Spaß haben.
Ansonsten: Sehr "unvernünftige" Autowahl. ;)
Also is mal ein sehr schöner bericht !
am interessantesten auf deiner liste find ich den CZT da er wenn er dir zu wenig leistung bietet extrem leicht zu tunen ist da es ja ein turbo motor is
und dan noch den Clio wobei mir der "alte" da mehr gefällt !
kenn jemand der den hat, hat mir erzählt das das auto verdammt gut geht (was ich mir auch vorstelln kann bei 180 PS auf dem gwicht) und hat auch erzählt das kein problem war nen integra aufzusaugen (ob das stimmt waage ich ein bischen zu bezweifeln, aber schönes auto ists allemal)
Vielen Dank für Eure Infos.
Der Civic Type-R spielt - als Gebrauchter - auch eine Rolle, aber mein Vater will sich nicht mit der Schaltung anfreunden. Ja, er ist ein Dilettant, ich weiß, aber in seinem Alter kann man da schon von Altersstarrsinn reden. :D Auch die Tatsache, dass nur 2 Airbags verbaut sind, gefällt ihm nicht. Vom Fahrspaß her ist der Civic aber eine "geile Sau", das steht fest.
Der neue Type-R wird als Neuwagen preislich wohl Richtung 30.000 Euro gehen, das wäre dann wieder ein großer Batzen, zuviel für ein "Überwiegend-Kleinstadt-Auto".
Passt vielleicht gerade hier rein.
Chiptuning für den Colt Turbo gibts auf 180PS, 210 auf 265Nm.
Ich weiß das Links nicht gerne gesehen werden, aber zu finden hier:
(509€ ohne Tüv, Tüv +199€)
Mehr würde ich aus der 1,5l Maschine auch nicht rausquetschen...
Hol dirn mitsubishi Colt CZ3 turbo.
190 PS, airbag,....
alles drum und dran und wenn de da auch noch n anderes bodykit ranhaust sieht der auch garnicht mal schlecht aus.
Ich wärme das Thema mal wieder auf...
Ich hab mich auch mal in der Klasse umgesehen und bin auch zu keinem richtige Entschluss gekommen.
Der Fiesta hat für 2l Hubraum "zuwenig" PS (150), würde mir aber noch mit zusagen...
Ich werde mir demnächst mal einen MG ansehen und Probefahren (ZR160) mit 160PS.
Der ist allerdings (wie der Threadersteller es wünschte) ne Drehorgel (Motor kam wohl mit von Honda).
Zusätzlich ist er außergewöhnlich und (da es Rover/MG nicht mehr gibt) preislich SEHR ansprechend. Restposten von Neuwagen (Tageszulassung) sind für 13000€ zu bekommen.
@Methadonmann: Wie habt ihr euch zwischenzeitlich entschieden?
Moin,
Der Fiesta ST hat zwar auf dem Papier recht wenig "Leistung", bietet aber einen extrem guten Kompromiss zwischen Sportlich und Alltagstauglich, da er auch untenrum genug Drehmoment zur Verfügung stellt.
Ausserdem ist das Fahrwerk des Fiesta ST mit verlaub gesagt ... geil. Also In den letzten 5 Jahren baut Ford mit die besten Fahrwerke. Der MG hat den sogenannten K-Series Motor, das ist zwar kein Hondamotor, aber folgt den gleichen Tugenden, da Rover den entwickelte, als man mit Honda zusammenarbeitete.
MFG Kester
Alternativ würde ich den BRABUS 44 als jungen Gebrauchten mit in die Auswahl einbeziehen. Der Motor entspricht im Grunde dem des Colt wurde jedoch von Brabus auf 177PS ausgelegt.
Ebenfalls in diese Leistungsklasse passt der Cooper S, der jedoch den preislichen Rahmen als junger Gebrauchter deutlich anhebt.
Den 44 hab ich mir mal aus der Nähe angesehen. Jahreswagen, Leder, Glasdach, Auch ein nettes Wägelchen... 1090kg und 177PS. 0-100 in 6,9 Sekunden.
Kann ich zwar nicht glauben, daß der mit 27PS eine Sekunde besser gehen soll als der Colt, aber was solls....
Allerdings ist die Versicherungseinstufung m.E. eine Frechheit.
Zum Vergleich (neue Typklassen).
MG ZR 160 VKN N24 TKN N22
Colt CZT VKN N25 TKN N22
44 Brabus VKN N27 TKN N25
Außer Konkurrenz mein alter Carisma
Carisma GDI VKN N19 TKN N19