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Klangverbesserungen beim Standard- und HK-Soundsystem

Mercedes E-Klasse W212
Themenstarteram 15. Dezember 2013 um 14:27

Soundtuning beim W212 mit Standard und HK-Soundsystem

 

Beim W212 (sowohl Vormopf, als auch beim aktuellen W212 Mopf) sind viele Dinge ähnlich wie beim W211 (alte E-Klasse). Es klingt werksseitig sowohl beim Standard Soundsystem, als auch beim HK- Soundsystem eher „bescheiden“. Guter Klang ist für mich etwas anderes. Mir ist es wichtig, dass man Veränderungen an der Soundanlage zwar hören, aber nicht sehen sollte. Wegen der digitalen Verknüpfung der vielen Bord Elektroniken sehe ich das Radio mal als „gesetzt“ an, und das ich ich nicht in Frage stellen möchte. Also muss man, wenn man etwas verbessern will, dahinter ansetzen, sprich bei den Lautsprechern, denn da kann man mit wenigen Maßnahmen massive Verbesserungen erzielen. Ich versuche das mal mit einigen Details so eines Weichen-Kompletteinbaus zu beschreiben. Bislang habe ich mich ja schon mit einigen Klangtuningmassnahmen hier im Forum beim W211 und bei der C-Klasse mit W203/W204 beschäftigt.

Das Hauptproblem beim W212 sind wieder die Hochtöner der Soundsysteme. Der werksseitige Hochtöner des "Standard Soundsystems" hat eine 6dB Trennung mit einem 3,3µF bipolaren billig Kondensator. Der HK-Hochtöner (leider auch nciht viel besser)  einen 4,7µF Elko-Kondensator. Beide Trennen bei ca. 5500 Hz und sind deutlich leiser als der Bass.

Dies führt zu dem bekannten bedauernswerten Klangbild: Kaum Höhen, keine Bühne, der Klang, die Schallquelle kommt aus dem Fußraum. Total verwaschene näselnde Mitten. Der 16er Bass hat im originalen Auslieferzustand keine Weiche und bekommt das volle Audiosignal. Soweit ganz grob die Ursachen des Problems.

 

Die Lösung: (Stepp 1)

• Austausch der vier Hochtöner gegen bessere Modelle, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz qualitativ hochwertig Schall abzugeben

• Montage von 4 Türweichen-Modulen, vorne gesplittet auf je 2 Platinen, so dass sie ohne Demontage der Türverkleidung passen, hinten als Kombiplatine.

• Ergänzung des fehlenden Centers beim Standard Soundsystems mit einem Breitband- Lautsprecher von Ground Zero GZPM 60SQ. Austausch des Werksseitigen HK Centers beim HK Soundsystem gegen den o.g. Breitbänder.

 

Die Lösung: (Stepp 2)

• Montage von 4 neuen Tieftönern in den Türen. Je nach Geldbeutel und gewünschter Performance:

o Hertz HV 165 „L“ (Stark, hervorragende Mitten, guter Bass)

o Hertz HV 165 „XL“ (Traumhaft viel Basspower)

o Hertz Mille 1600 (mehr geht nicht)…zumindest nicht bei dem Preis

 

Die Lösung: ( Stepp 3)

• Nachrüsten eines (unsichtbaren) Subwoofers. Hier gäbe es 2 gute Optionen:

o Vollaktiven Subwoofer inkl. integrierter Endstufe: „FOCAL IBUS 20“. Dieser passt sowohl beim Kombi in die Seitenverkleidung, als auch bei der Limo unter die vorhandene Heckablagen Verkleidung

o Original Mercedes Ersatzteil - HK-Ovalsubwoofer bei der Limo, oder HK Bodensubwoofer beim Kombi nachrüsten, plus extra Subwooferverstärker Eton SR 500.1. Der Anschluss/ Abgriff erfolgt an den beiden Fronttürkanälen.

 

Mit diesen Maßnahmen lässt sich beim W212 der Klang enorm verbessern. Beginnend mit dem Stepp 1 und dem wichtigsten Teil des Upgrades, Hochtöner und Weichen. Nachfolgend erkläre ich im Detail, was wie wo an geklemmt und gemacht werden muss,………………

 

mfg

Rüdiger

mercedes.soundtuning@yahoo.de

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 15. Dezember 2013 um 14:27

Soundtuning beim W212 mit Standard und HK-Soundsystem

 

Beim W212 (sowohl Vormopf, als auch beim aktuellen W212 Mopf) sind viele Dinge ähnlich wie beim W211 (alte E-Klasse). Es klingt werksseitig sowohl beim Standard Soundsystem, als auch beim HK- Soundsystem eher „bescheiden“. Guter Klang ist für mich etwas anderes. Mir ist es wichtig, dass man Veränderungen an der Soundanlage zwar hören, aber nicht sehen sollte. Wegen der digitalen Verknüpfung der vielen Bord Elektroniken sehe ich das Radio mal als „gesetzt“ an, und das ich ich nicht in Frage stellen möchte. Also muss man, wenn man etwas verbessern will, dahinter ansetzen, sprich bei den Lautsprechern, denn da kann man mit wenigen Maßnahmen massive Verbesserungen erzielen. Ich versuche das mal mit einigen Details so eines Weichen-Kompletteinbaus zu beschreiben. Bislang habe ich mich ja schon mit einigen Klangtuningmassnahmen hier im Forum beim W211 und bei der C-Klasse mit W203/W204 beschäftigt.

Das Hauptproblem beim W212 sind wieder die Hochtöner der Soundsysteme. Der werksseitige Hochtöner des "Standard Soundsystems" hat eine 6dB Trennung mit einem 3,3µF bipolaren billig Kondensator. Der HK-Hochtöner (leider auch nciht viel besser)  einen 4,7µF Elko-Kondensator. Beide Trennen bei ca. 5500 Hz und sind deutlich leiser als der Bass.

Dies führt zu dem bekannten bedauernswerten Klangbild: Kaum Höhen, keine Bühne, der Klang, die Schallquelle kommt aus dem Fußraum. Total verwaschene näselnde Mitten. Der 16er Bass hat im originalen Auslieferzustand keine Weiche und bekommt das volle Audiosignal. Soweit ganz grob die Ursachen des Problems.

 

Die Lösung: (Stepp 1)

• Austausch der vier Hochtöner gegen bessere Modelle, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz qualitativ hochwertig Schall abzugeben

• Montage von 4 Türweichen-Modulen, vorne gesplittet auf je 2 Platinen, so dass sie ohne Demontage der Türverkleidung passen, hinten als Kombiplatine.

• Ergänzung des fehlenden Centers beim Standard Soundsystems mit einem Breitband- Lautsprecher von Ground Zero GZPM 60SQ. Austausch des Werksseitigen HK Centers beim HK Soundsystem gegen den o.g. Breitbänder.

 

Die Lösung: (Stepp 2)

• Montage von 4 neuen Tieftönern in den Türen. Je nach Geldbeutel und gewünschter Performance:

o Hertz HV 165 „L“ (Stark, hervorragende Mitten, guter Bass)

o Hertz HV 165 „XL“ (Traumhaft viel Basspower)

o Hertz Mille 1600 (mehr geht nicht)…zumindest nicht bei dem Preis

 

Die Lösung: ( Stepp 3)

• Nachrüsten eines (unsichtbaren) Subwoofers. Hier gäbe es 2 gute Optionen:

o Vollaktiven Subwoofer inkl. integrierter Endstufe: „FOCAL IBUS 20“. Dieser passt sowohl beim Kombi in die Seitenverkleidung, als auch bei der Limo unter die vorhandene Heckablagen Verkleidung

o Original Mercedes Ersatzteil - HK-Ovalsubwoofer bei der Limo, oder HK Bodensubwoofer beim Kombi nachrüsten, plus extra Subwooferverstärker Eton SR 500.1. Der Anschluss/ Abgriff erfolgt an den beiden Fronttürkanälen.

 

Mit diesen Maßnahmen lässt sich beim W212 der Klang enorm verbessern. Beginnend mit dem Stepp 1 und dem wichtigsten Teil des Upgrades, Hochtöner und Weichen. Nachfolgend erkläre ich im Detail, was wie wo an geklemmt und gemacht werden muss,………………

 

mfg

Rüdiger

mercedes.soundtuning@yahoo.de

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1790 Antworten
Themenstarteram 3. Mai 2021 um 9:26

Die Rearfills sind reine Mitteltöner, ohne Hochton! Original machen die "Raumhallanteile" im Logic 7 Modus.

Die werden "umgenutzt" und bekommen eine passende Weiche. Der Rearfill Kanal HL/HR wird abgeklemmt, und statt dessen das Türsignal HL/HR auf die Heckablage gelegt.

mfg

Rüdiger

Also laufen die Rearfills bei Logic 7 aus nicht mit?

Jungs ne frage nebenbei.

Habe bei manchen Musikstücken so kratzgeräusche bzw so ein übertönen vom center, vor allem bei schlechteren Aufnahmen. Ansonsten ist alles gut. Ist das soweit normal oder center tauschen?

Ist das HK L7 eingebaut im W221.

 

Lg

Themenstarteram 4. Mai 2021 um 6:36

Bei Logic 7 "Aus" laufen die Rearfills leise mit, aber mit einem anderen "Quellsignal", also keine "Raumhallanteile" die der Logic 7 Chip dafür "errechnet". Leider ist ohnehin ein Großteil dieser im Quellsignal enthaltenen Hallinformationen sehr Hochtonreich, sodass diese von den rein im Mittelton arbeitenden Rearfill Mitteltönern nicht wieder gegeben wird! Abhilfe wäre hier die Ergänzung von Weichen plus Hochtöner, .....erst dann machen die Rearfills erstmals das, was sie eigentlich könnten!

mfg

Rüdiger

Themenstarteram 4. Mai 2021 um 6:37

Das Fehlerbild "kratzender", bzw. durchgebrannter Center beim HK-System ist relativ häufig. Das Chassis lässt sich aber leicht austauschen! Dann sollte der Fehler verschwinden. Ersatz gibt es am Ersatzteileschalter bei Mercedes.

mfg

Rüdiger

Zitat:

@Teddie-Baerchen schrieb am 4. Mai 2021 um 08:37:51 Uhr:

Das Fehlerbild "kratzender", bzw. durchgebrannter Center beim HK-System ist relativ häufig. Das Chassis lässt sich aber leicht austauschen! Dann sollte der Fehler verschwinden. Ersatz gibt es am Ersatzteileschalter bei Mercedes.

mfg

Rüdiger

Danke Rüdiger.

Dachte das liegt vielleicht am quellmaterial.

Ansonsten bin ich eigentlich voll zufrieden mit der hk im w221. Beim w211 war es nicht so.

Zitat:

@w220430 schrieb am 04. Mai 2021 um 15:18:35 Uhr:

quellmaterial

Das da wäre? mp3? Möglicherweise haben einige Tracks clipping.

Zitat:

@Oldwood64 schrieb am 4. Mai 2021 um 15:30:05 Uhr:

Zitat:

@w220430 schrieb am 04. Mai 2021 um 15:18:35 Uhr:

quellmaterial

Das da wäre? mp3? Möglicherweise haben einige Tracks clipping.

Spotify über Bluetooth. Höchste Qualität.

Hab ich leider keine Erfahrung mit. Klingt dann scheinbar doch nach nem defekten Center.

Wenn es richtig hässlich “kratzt” und auch noch auf ein System begrenzt dann liegt es nicht an der Quelle.

Ich schätze ich versuche es mal mit center tauschen. Hat man eine gute Alternative dafür? Oder ist der von hk gut?

@w220430

Beim 212er gibt es von Rüdiger / Teddie-Bärchen ein Umrüstsatz, welcher einen neuen Center beinhaltet. Ob dieser beim 221 passt und einzeln sinnvoll ist, kann ich jedoch nicht beurteilen.

Könnte auch meinen gebrauchten HK Center vom 212er anbieten, müssten wir allerdings noch rausfinden, ob dieser gleich ist / passt. Rüste meine Lautsprecher auf, weshalb dieser demnächst übrig ist.

Wenn's passt warum nicht? Aber habe das Gefühl das der center in Ordnung ist. Nur wird von ihm vielleicht manchmal zu viel abverlangt durch das Gerät? Wie gesagt höre über Bluetooth mit dem Smartphone. Habe den ampire btr100 angeschlossen.

Oder sollte er es abkönnen?

@w220430

Tritt das Problem denn auch bei anderen Quellen auf wie CD oder Radio? Auf die Frage wurde weiteroben m. E. nicht eingegangen.

Sobald ich meinen ausgebaut habe, kann ich mal die Teilenummer sowie ein Bild schicken, evtl. finde ich auch vorher etwas raus.

Das hab ich nicht beobachtet. Ich muss ma einen gleichen Song wo das kratzen auftaucht auf pcmcia packen und anhören.

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