Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Hi zak. Ich habe einen Wandler von Most auf spdif. Ivh schau mal ob die lwl Ausgänge angesteuert werden.Dann kann ich das Signal abgreifen.
Halte euch auf dem laufenden.
Vg
Zitat:
@PhantomSchwarz schrieb am 30. Oktober 2015 um 14:12:34 Uhr:
Noch schlechter geht ja kaum
komisch bei mir hört sich das Burmester recht gut an und ich bin da nicht anspruchslos (großer Yamaha und Canton zu Hause). Man muß die sich nur einspielen lassen, bei mir haben sie sich nach ca. 7000km verbessert und hören sich jetzt sehr gut an.
Ist halt immer Sache des Anspruchs. Was auch nicht schlimm ist.
Also habe spass 🙂
Zitat:
@sPeterle schrieb am 2. November 2015 um 16:49:53 Uhr:
komisch bei mir hört sich das Burmester recht gut an und ich bin da nicht anspruchslos (großer Yamaha und Canton zu Hause). Man muß die sich nur einspielen lassen, bei mir haben sie sich nach ca. 7000km verbessert und hören sich jetzt sehr gut an.Zitat:
@PhantomSchwarz schrieb am 30. Oktober 2015 um 14:12:34 Uhr:
Noch schlechter geht ja kaum
der Mister Schwarz redet aber die ganze Zeit vom Nicht-Burmester, also dem Standard-System.
Was du über´s Einspielen der Burmester-Anlage sagtest, kann ich bestätigen. (Devialet + Magico V2 @ home 🙂 )
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Zitat:
@PhantomSchwarz schrieb am 2. November 2015 um 14:56:55 Uhr:
Ich habe einen Wandler von Most auf spdif. Ivh schau mal ob die lwl Ausgänge angesteuert werden.
Es sind nicht "LWL-Ausgaenge", sondern ein Ausgang und ein Eingang. Wenn der MOST-Ring codiert ist, muss (!) er geschlossen sein. Und solange keine Endstufe codiert ist, wird auf dem Weg auch kein Audio-Signal rauskommen.
Guter Hinweis. Also muss der Most Ring codiert werden. Zb. durch den TV Tuner.
Aber so könnte es ja dann was werden.
Zitat:
@Gretel-im-Wald schrieb am 2. November 2015 um 17:57:28 Uhr:
der Mister Schwarz redet aber die ganze Zeit vom Nicht-Burmester, also dem Standard-System.Zitat:
@sPeterle schrieb am 2. November 2015 um 16:49:53 Uhr:
komisch bei mir hört sich das Burmester recht gut an und ich bin da nicht anspruchslos (großer Yamaha und Canton zu Hause). Man muß die sich nur einspielen lassen, bei mir haben sie sich nach ca. 7000km verbessert und hören sich jetzt sehr gut an.
Was du über´s Einspielen der Burmester-Anlage sagtest, kann ich bestätigen. (Devialet + Magico V2 @ home 🙂 )
er hatte etwas zum Brumester gepostet... wie auch immer, es ist an sich ja schon ein gutes Zeichen wenn sich die Anlage einspielt. Schlechte Lautsprecher machen das nicht....
Hi, can anyone tell me how many speakers have in standard audio system? I think is 5... one each door and one on passengers side. But, there are guys saying they w205 have a center speaker on stantard. Can anyone confirms? Maybe the w205 15 or 16 have upgraded number of speakers?
This is the topic: http://mbworld.org/.../...-vs-regular-speaker-behind-command-unit.html
thanks, and sorry for the english.
According to my limited knowledge the standard audio system (doesn't matter if Command or the smaller one) comes with five loudspeakers: one front bass and one speaker in each door.
Once you have Burmester there are some more speakers like two of the frontbass, two speaker system (tweeter and midrange) in the doors, one in the dashboard and.... don't know more, may be the other users have more info.
Rgds
FBSHH
U are rigth. 5 Speaker
Burmester has 2 Frontbass, 1 Center, 2 Rear, an for each Door 1 x High and 1 mid.
thanks for fast reply.
And about this software update? Can only this improve sound quality?
nk
there are some users who got a sw-date but there are no significant changes. the mayor problem with the standard system is that only one front bass is playing but only on the left front chanel.
Other users reporting that the speakers becoming a better sound after a while.
Rüdiger, founder of this thread is offering professional help with some new speakers and special electronic range splitters/drivers for the loudspeakers. He also developed solutions to retrofit the center speaker in the dashboard and adding a sub and its amp to archive a better bass.
Where are you located and what you want to improve ?
Rgds. FBSHH
Verkauft hier jemand den original Bass? Hatte Interesse
Was für ein herrlicher Tag...passend zum heutigen Donnerstag 'donnerte' es dann zumindest schon mal wieder ein wenig in der C-Klasse.
Umbauphase 1 ist vorerst beendet. Nun werden wir die Frontbässe ein paar Stunden gut durchkneten. Danach folgt dann die exakte Einmessung aller Komponenten und die Mutter aller Fragen:
Darf's etwas mehr sein....Subwoofer ja oder nein...
Mein Dank gilt dem Team von ACR in Schleswig.
'Ihr wisst, dass ihr schon etwas krank seid, oder?'
Hast Du weitere Bilder?
Wie haben die den Lautsprecher an dem Rahmen befestigt?