ForumW205
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Mercedes
  5. C-Klasse
  6. W205
  7. Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem

Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem

Mercedes C-Klasse W205

Hallo zusammen,

hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?

Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.

Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:

Muse - Hysteria

Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.

Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.

Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.

Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?

Wäre für jede Info dankbar.

Gruß zimb0

Beste Antwort im Thema

Hallo zusammen

Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.

Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.

Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.

Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)

Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.

So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.

Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!

Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.

Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.

Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.

Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!

Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts

Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:

• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.

• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.

• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.

• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.

• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.

So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!

Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.

Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.

mfg

Rüdiger

+7
3482 weitere Antworten
Ähnliche Themen
3482 Antworten

Hallo Mark

Verstehe ich völlig, und teile deine Meinung, dass du das bekommen hast, wo du deine Prioritäten gesehen hast. Also alles prima gelaufen. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die Gladen Hochtöner deutlich mehr können, wenn sie passend angesteuert werden.

wo hat man schon mal die Möglichkeit 2 so unterschiedlich bestückte Systeme parallel zu hören, und sich für sich selbst daraus die besten Schlüsse zu ziehen! Natürlich können die Helix C-1T Hochtöner mehr. Der gut 5fache Preis sollte sich ja klanglich irgendwo niederschlagen und bemerkbar machen.

mfg

Rüdiger

Zitat:

@Joker18 schrieb am 10. Februar 2019 um 15:27:17 Uhr:

Könnte ich den so lange den Standart Lautsprecher links mit der weiche drin lassen? Rechts funktioniert ja alles einwandfrei.

Zumindest kannst du damit nix kaputt machen,.....

mfg

Rüdiger

Falls jemand Interesse hat, ich habe einige Komponenten abzugeben. Wie z. B. 2 nagelneue noch original verpackte Burmester Bässe (links u. Rechts), eine Gladen rc 600c1 digital Endstufe mit remote Fernbedienung, 2 Gladen Hochtöner, Fronttürweichen und Hecktürweichen von Rüdiger, 2 Axton koax( wobei ich mir nicht sicher bin ob einer richtig funktioniert)

So habe nochmal getestet, beide Axton Koax funktionieren.

Moin,

hast ne PN.

Grüße

nachdem ich noch eine hochwertige Monoendstufe von ESX (Xenium x-one) und einen JL Audio Sub 10w3v3, sowie einen Helix AAC.2 2-Kanal High-Low-Level-Converter rumliegen hab, habe ich heute angefangen mir für den Kofferraum ein passendes Gehäuse zu bauen.

Allerdings hab ich jetzt zum Anschluss noch einige Fragen und hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen.

- wo erfolgt der highlevel Abgriff für den Converter?

- wo würdet Ihr die Endstufe einbauen? im Fußraum oder Kofferraum

wenn möglich würde ich die Endstufe zusammen mit dem Converter gerne im Fußraum einbauen, hab ich da genügend Platz, wenn ja müsste ich nur noch das Lautsprecherkabel nach hinten in den Kofferraum legen.

Wenn ich den Subwoofer eingebaut habe, werde ich abschließend noch auf die Weichen von Rüdiger mit passenden Hochtönern upgraden.

Schöne Grüsse aus Bayern

Matthias

Abgriff für den Converter würde ich direkt hinter dem Qudlock am Radio vornehmen, wenn Audio 20 verbaut ist.

 

Wenn Du eine Limousine hast, im Kofferraum unter der Plastwanne ist reichlich Platz zum Verbau eines AMP.

Kommt darauf wie hoch dieser ist.

 

Dort hab ich eine 4Kanal (Spectron) Endstufe untergebracht.

1-2 für das nachgerüstete Rear-System in der Hutablage, 3-4 gebrückt für nen kleinen Sub in der Wanne Kofferraum.

 

Bilder hier im Thread.

 

Da bleibt im Fussraum Platz für ne erweiterung via DSP falls gewünscht.

Hallo Matthias

 

Den ESX bekommst du vorne locker unter. Oberhalb des Kardantunnels, wo man zur Fahrerseite "durchlangen" kann, wäre ein guter Platz, aber auch auf der unteren Abdeckung des Handschuhfachs sollte der kleine Amp passen.

Signal am Quadlock abgreifen. Grün-/grünschwarz+, und blau-/blauschwarz+

Keines der Kabel darf sich berühren! also auf gute Isolierung achten!

Subwoofer Kabel sollte 2x 4qmm haben, so viellitzig wie möglich, Kupfer 99,999%, Kein Kabel mit Alu-Anteilen aus dem Baumarkt! unbedingt das Kabel verdrillen. Vor dem Kauf testen, ob es die Verdrillung auch hält! Die Bass Amp. Stromversorgung sollte mind. 16qmm haben, Sicherung 60 Ampere.

mfg

Rüdiger

Ergänzend zu Rüdigers Auführungen noch einen Hinweis.

Es ist vorher eine Überlegung wert, ob der Abgriff der Signale an den Front oder Rearspeakern erfolgen soll.

 

Wenn Du z.B. öfter Rearpassagiere beförderst und der Abgriff am Frontsystem erfolgte, werden die Mitfahrer auf der Rückbank, auch bei Fader ganz noch vorn, nicht von Bassattacken aus dem Heck verschont.

 

Muss jeder für sich entscheiden...

Super, danke Euch, bin grad dabei das Gehäuse zu bauen.

welched Kabel mit 4mm würdet Ihr empfehlen? lässt sich ja nicht jeded Kabel verdrillen.

Hab mir jetzt das Sommer Cable SC-Meridian Mobile SP240 geholt, ist bereits verdrillt. Hab auch meine Hifi-Anlage zu Hause mit Dynaudio LS mit Sommer Cable verbunden, ist preislich recht günstig.

Falls es hier einige C-Klasse Cabrio oder Coupe Fahrer gibt, die kein Burmester und damit auch keine Einbauplätze für Hochtöner haben.....wir haben gerade solch ein Fahrzeug in der Werkstatt und haben die bewährten AndrianAudio A25T in die Zierleisten nachgerüstet. Viele CarHiFi Spezialisten sträuben sich ja gegen diese Arbeit, daher hier mal eine Lösung:

https://www.youtube.com/watch?...

Das ist ja nicht nur für die Cabrio und Coupe Fahrer des W205 interessant, sondern das geht ja auch in den Hecktüren aller!!! W205/W213er Standard Soundsysteme (fast) genau so nachzurüsten! Ansonsten besteht ja jeweils hinten nur die Alternative eine Koax Chassis mit mittig angeordnetem Hochtöner einzusetzen. Diese 2-Wege Variante mit daneben verbautem HT in der Verkleidung ist natürlich klanglich der Koax Lösung deutlich überlegen.

Sieht so aus, als wenn es dorthin gehört! Schön geworden.

Chris, vielleicht willst/kannst du das ja als Nachrüst-Serviceleistung anbieten? Also "ungefräste" Original Blende zu dir, und fertig gefräst wieder mit montierten HT von dir wieder retour?

mfg

Rüdiger

Saubere Arbeit! Respekt!

Deine Antwort
Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Mercedes
  5. C-Klasse
  6. W205
  7. Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem