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Kein TÜV beim 1. Mal !

BMW 3er E91
Themenstarteram 8. Februar 2012 um 21:05

Hallo Zusammen,

da bin ich wieder ein mal.

In diesem Monat ist mein 330d touring 3 Jahre alt geworden und hat ca. 117.000 km gelaufen. Da auch der Service anstand, habe ich das Fahrzeug zum Freundlichen gebracht. Habe Beides in Auftrag gegeben und mir auch keinerlei Gedanken um den TÜV gemacht. Dann rief der Freundliche bei mir an und teilte mir mit, dass das Fahrzeug NICHT durch den TÜV gekommen sei. Der vordere rechte Stoßdämpfer sei defekt und die Ölfilteraufnahme ist gebrochen und leckt. Somit KEIN TÜV. Ich musste die beiden Defekte reparieren lassen und habe danach TÜV bekommen. Der Freundliche hat einen Kulanzantrag gestellt. Aber heute kam die Antwort von BMW: KEINE KULANZ, da das Fahrzeug älter als 2 Jahre sei und über 100.000 km gelaufen habe. Ich bin stinksauer.

1. Ein Fahrzeug, welches erst 3 Jahre alt ist, kommt nicht über den TÜV

2. Diese Arroganz seitens BMW! Ich kaufe bereits seit ca. 20 Jahren ausschl. BMW. Aber das ist denen egal.

Ich weiß nicht was ich mache. Bin gerade dabei mir ein neues Fahrzeug zu konfigurieren. Aber ob es ein BMW wird, weiß ich nicht.

Grüße

Wolfram

Beste Antwort im Thema

Bei welchem Hersteller meinst du denn, auf nen 117tkm gelaufenen Stoßdämpfer Kulanz zu bekommen?

142 weitere Antworten
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am 3. April 2015 um 7:52

Da geb ich Dir schon recht... ;)

Über 100000 km und Kulanz?

Wird schwierig. ...

Wer werden was wie und wo transportiert oder gezogen wurde...:D

Zitat:

@X3_Profiler schrieb am 3. April 2015 um 09:39:29 Uhr:

Aber nicht nach 3 Jahren und 117.000 Km.

Inzwischen sind es ja sowieso schon 6 oder 7 Jahre

Zitat:

@Mosel-Manfred schrieb am 3. April 2015 um 10:25:45 Uhr:

Über 100000 km und Kulanz?

Wird schwierig. ...

Aber erst 3 Jahren. Da sollte Kulanz eigentlich selbstverständlich sein.

...bei direkt laufleistunggsabhängigen Verschleißteilen???

und dem allgemeinen Kulanzverhalten von BMW ?

Bin am zweifeln. ..... ;) :D

Zitat:

@Garcia schrieb am 2. April 2015 um 12:38:44 Uhr:

Hi!

Lest euch mal diese Übersicht

http://www.adac.de/.../neuwagen_garantie.aspx

und den dazugehörigen Kurzbericht durch.

Da könnt ihr euch selber ein Bild davon machen, wie groß das Vertrauen von BMW in die eigene Konstruktionen im Vergleich zu den anderen Hersteller ist.

Zur Erinnerung, 2 Jahre Gewährleistung bedeutet, dass nach den ersten 6 Monaten die Beweislastumkehr eintritt. Mit anderen Worten, der Kunde muss dem Händler nachweisen, dass der Fehler schon bei der Übergabe des Fahrzeugs bestand. Viel Vergnügen!

Garantie läuft parallel zur Gewährleistung und wird durch den Hersteller gewährt, und nicht wie bei der Gewährleistung durch den Händler.

 

CU

Gabriel

Ich gehe jetzt einfach davon mal aus, das du keine Ahnung hast wie es bei BMW läuft??

Schon mal was vom Qualitätsbrief gehört? BMW nennt es gewährleistung, sind aber Leistungsversprechen die über die gesetzliche gewährleistung hinausgehen. (ist quasi eine garantie).

Die Beweislastumkehr ist darin explizit ausgeschlossen.

http://www.bmw.de/.../...ualitaetsbrief.pdf.download.1373955254804.pdf

Warum Verbreitest du solche Falschen Aussagen?

gretz

Zitat:

@kevinmuc schrieb am 3. April 2015 um 11:32:23 Uhr:

Zitat:

@Garcia schrieb am 2. April 2015 um 12:38:44 Uhr:

Hi!

Lest euch mal diese Übersicht

http://www.adac.de/.../neuwagen_garantie.aspx

und den dazugehörigen Kurzbericht durch.

Da könnt ihr euch selber ein Bild davon machen, wie groß das Vertrauen von BMW in die eigene Konstruktionen im Vergleich zu den anderen Hersteller ist.

Zur Erinnerung, 2 Jahre Gewährleistung bedeutet, dass nach den ersten 6 Monaten die Beweislastumkehr eintritt. Mit anderen Worten, der Kunde muss dem Händler nachweisen, dass der Fehler schon bei der Übergabe des Fahrzeugs bestand. Viel Vergnügen!

Garantie läuft parallel zur Gewährleistung und wird durch den Hersteller gewährt, und nicht wie bei der Gewährleistung durch den Händler.

 

CU

Gabriel

Ich gehe jetzt einfach davon mal aus, das du keine Ahnung hast wie es bei BMW läuft??

Schon mal was vom Qualitätsbrief gehört? BMW nennt es gewährleistung, sind aber Leistungsversprechen die über die gesetzliche gewährleistung hinausgehen. (ist quasi eine garantie).

Die Beweislastumkehr ist darin explizit ausgeschlossen.

http://www.bmw.de/.../...ualitaetsbrief.pdf.download.1373955254804.pdf

Warum Verbreitest du solche Falschen Aussagen?

gretz

@kevinmuc

Ich denke ich verbreite keine falschen Aussagen, falls doch, nie absichtlich.

Tatsächlich hast du damit recht, das BMW einen "Qualitätsbrief" ausstellt. Auch hast du damit recht, dass BMW darin die Beweislastumkehr aufhebt.

Womit du aber definitiv nicht recht hast, ist das es sich dadurch um eine "...quasi eine garantie..." handelt.

Bei einer Garantie ist es unerheblich wann der Mangel eintritt oder wodurch, zumindest solange nicht in den Garantiebestimmungen eingeschränkt.

Die Gewährleistung greift nur, wenn bei Fahrzeugübergabe der Sachmangel bereits bestand.

Im Fall BMW Qualitätsbrief bedeutet das, dass wenn BMW beweisen kann, das der Sachmangel bei Übergabe noch nicht bestand auch nicht für die Reparatur aufkommen muss. Bei einer Garatie müsste BMW auch dann für die Reparatur aufkommen, so weit in den Garantiebedingungen nicht ausgeklammert.

Du kannst dir ja für dich selber überlegen, warum BMW den Qualitätsbrief ausdrücklich als solchen, und nicht als Garantie bezeichnet. Wäre doch besser fürs Marketing, oder?

Viel Theorie, aber für uns Verbraucher zählt die Zuverlässigkeit des Wagens, und wie man im Fall des Falles mit uns umgeht.

Und da empfindet jeder ein bisschen anders. Der eine erwartet das der Wagen 20 Jahre ohne Defekt und Kosten fährt, währen der andere es für normal hält, das der Wagen mindestens ein mal im Monat zur Reparatur in die Werkstatt muss, schliesslich wird ein Rennwagen ja auch nach jedem Rennen überholt ;-).

Das Forum hier hat einige Threads über Probleme/Defekte, die sich bei einigen Modellen oder Motoren stark häufen und der Verbraucher vergeblich auf Kulanz wartet.

Ich würde von einem "Premium"-Hersteller erwarten, dass er für Probleme die offensichtlich sehr häufig vorkommen einsteht, ohne die übliche Abfrage der Werkstatttreue oder ähnlichen Verbraucherunfreundlichen Bedingungen. Insbesondere, vor dem Hintergrund von Rekorden in Umsatz, Absatz und Gewinn.

Ich persönlich bin mit meinem 3er sehr zufrieden, trotz der bisherigen Mängel. Ich habe diese selber beheben können, auch weil der Wagen überwiegend mit Verstand konstruiert wurde.

Wie ich schon mal sagte, ich werde weiterhin bei BMW bleiben, solange ich es mir leisten kann. Und das hängt auch davon ab, wieviel ich selber daran instansetzen muss und kann.

Aber die Gewährleistung/Qualitätsbrief ist für mich nicht wirklich viel Wert, ergo kaufe ich Fahrzeuge mit niedriger Laufleistung im Alter von 4-5 Jahre.

Jeder wie er denkt.

Schöne Grüße

Gabriel

Wie kann man denn in 3 Jahren SOOOOOOOOOOO viel fahren? ups.. das ist ja übernatürlich viel... wow.. da bist ja nie daheim, um das zu schaffen oder?

Da hat für mich ja schon fast Hartz4 Niveau. Da wollen viele auch möglichst alles umsonst....

Zitat:

@Compi316 schrieb am 21. April 2015 um 16:11:08 Uhr:

Da hat für mich ja schon fast Hartz4 Niveau. Da wollen viele auch möglichst alles umsonst....

@Compi316

Ich verstehe dein Komentar nicht. Der Threadersteller kauft ein neues Fahrzeug, fährt damit 120.000Km und fährt zum 1. TÜV und fällt durch. Er ist unzufrieden, weil die Stoßdämpfer defekt sind und BMW in abserviert hat.

Ich halte es eher für "Hartz4 Niveau" wenn man sich, wie du selber geäußert hast, sich 1-2mal im Jahr in die CZ absetzt um dort für 20EUR/Stunde (wenn das nicht geschenkt ist!) die Reparaturen an seinem Wagen durchführen läßt.

Der Threadersteller hat zumindest den vollen Kaufpreis für den Wagen aus Deutschland auch in Deutschland inkl. der deutschen Mehrwertsteuer gelassen. Ich unterstelle, dass auch die Wartung in diesen 3 Jahren in einer BMW Werkstatt durchgeführt wurden und damit dazu beigetragen hat, dass Menschen in Deutschland in Lohn und Brot geblieben sind.

Ich finde man sollte nachdenken bevor man andere diskreditiert. Und schon gar nicht mit solchen markigen "Hartz4"-Sprüchen.

Um dem Vorzubeugen, ich finde es persönlich ok sich nach der Decke zu strecken und auch nicht verwerflich sich an Freie Werkstätten, auch im Ausland, zu wenden.

Aber deine Aussage paßt nicht zu deinen Taten.

Schöne Grüße

Gabriel

Und um generell vorzubeugen bitte ich dringend darum, die aufkommende Diskussion , wer sich hier warum auf niedrigste, monetäre Verhaltensweisen begibt, sofort wieder einzustellen.

Gruß

Zimpalazumpala

MT-Moderation

Zitat:

@X3_Profiler schrieb am 3. April 2015 um 09:39:29 Uhr:

Aber nicht nach 3 Jahren und 117.000 Km.

Versteh ich auch nicht, ich hab jetzt nach 5 Jahren 250.000km runter.

Vor 2 Wochen Tüv ohne Mängel, Stoßdämpfer sind die 1. ..

Ü

Zitat:

@Garcia schrieb am 21. April 2015 um 09:38:34 Uhr:

Zitat:

@kevinmuc schrieb am 3. April 2015 um 11:32:23 Uhr:

 

Ich gehe jetzt einfach davon mal aus, das du keine Ahnung hast wie es bei BMW läuft??

Schon mal was vom Qualitätsbrief gehört? BMW nennt es gewährleistung, sind aber Leistungsversprechen die über die gesetzliche gewährleistung hinausgehen. (ist quasi eine garantie).

Die Beweislastumkehr ist darin explizit ausgeschlossen.

http://www.bmw.de/.../...ualitaetsbrief.pdf.download.1373955254804.pdf

Warum Verbreitest du solche Falschen Aussagen?

gretz

@kevinmuc

Ich denke ich verbreite keine falschen Aussagen, falls doch, nie absichtlich.

Tatsächlich hast du damit recht, das BMW einen "Qualitätsbrief" ausstellt. Auch hast du damit recht, dass BMW darin die Beweislastumkehr aufhebt.

Womit du aber definitiv nicht recht hast, ist das es sich dadurch um eine "...quasi eine garantie..." handelt.

Bei einer Garantie ist es unerheblich wann der Mangel eintritt oder wodurch, zumindest solange nicht in den Garantiebestimmungen eingeschränkt.

Die Gewährleistung greift nur, wenn bei Fahrzeugübergabe der Sachmangel bereits bestand.

Im Fall BMW Qualitätsbrief bedeutet das, dass wenn BMW beweisen kann, das der Sachmangel bei Übergabe noch nicht bestand auch nicht für die Reparatur aufkommen muss. Bei einer Garatie müsste BMW auch dann für die Reparatur aufkommen, so weit in den Garantiebedingungen nicht ausgeklammert.

Du kannst dir ja für dich selber überlegen, warum BMW den Qualitätsbrief ausdrücklich als solchen, und nicht als Garantie bezeichnet. Wäre doch besser fürs Marketing, oder?

Viel Theorie, aber für uns Verbraucher zählt die Zuverlässigkeit des Wagens, und wie man im Fall des Falles mit uns umgeht.

Und da empfindet jeder ein bisschen anders. Der eine erwartet das der Wagen 20 Jahre ohne Defekt und Kosten fährt, währen der andere es für normal hält, das der Wagen mindestens ein mal im Monat zur Reparatur in die Werkstatt muss, schliesslich wird ein Rennwagen ja auch nach jedem Rennen überholt ;-).

Das Forum hier hat einige Threads über Probleme/Defekte, die sich bei einigen Modellen oder Motoren stark häufen und der Verbraucher vergeblich auf Kulanz wartet.

Ich würde von einem "Premium"-Hersteller erwarten, dass er für Probleme die offensichtlich sehr häufig vorkommen einsteht, ohne die übliche Abfrage der Werkstatttreue oder ähnlichen Verbraucherunfreundlichen Bedingungen. Insbesondere, vor dem Hintergrund von Rekorden in Umsatz, Absatz und Gewinn.

Ich persönlich bin mit meinem 3er sehr zufrieden, trotz der bisherigen Mängel. Ich habe diese selber beheben können, auch weil der Wagen überwiegend mit Verstand konstruiert wurde.

Wie ich schon mal sagte, ich werde weiterhin bei BMW bleiben, solange ich es mir leisten kann. Und das hängt auch davon ab, wieviel ich selber daran instansetzen muss und kann.

Aber die Gewährleistung/Qualitätsbrief ist für mich nicht wirklich viel Wert, ergo kaufe ich Fahrzeuge mit niedriger Laufleistung im Alter von 4-5 Jahre.

Jeder wie er denkt.

Schöne Grüße

Gabriel

Wenn ich unsere Signaturen vergleiche da muss ich doch feststellen, das ich ein paar mehr BMWs gehabt habe. Keiner war bisher ohne Mängel, und bei keinem hatte ich bisher in der Gewährleistung irgendwelche Diskussionen zur Beweislast Umkehr. Jegliche Zusicherung die über die Gewährleistung hinaus geht ist eine Garantie, und Garantien können beliebig eingeschränkt werden.

Kulanz ist eine freiwillige Leistung. Das sie nur einem treuen Kundenkreis gewährt wird, der Seine Fahrzeug Wartung auch durchführt finde ich persönlich auch gerechtfertigt.

Deine Argumentation bedeutet ja, das man nie einen Ölwechsel durchführt das wenn der Motor dann verreckt BMW den Motor trotzdem ersetzen soll. Oder wen das falsche Öl verwendet wird.....

Wer wegen 150 Euro Kosten für einen Ölwechsel eine BMW Werkstatt meidet bei einem 50.000 Euro Auto, sollte sich wegen der Kulanz auch nicht beschweren....

 

ZITAT:

Wenn ich unsere Signaturen vergleiche da muss ich doch feststellen, das ich ein paar mehr BMWs gehabt habe. Keiner war bisher ohne Mängel, und bei keinem hatte ich bisher in der Gewährleistung irgendwelche Diskussionen zur Beweislast Umkehr. Jegliche Zusicherung die über die Gewährleistung hinaus geht ist eine Garantie, und Garantien können beliebig eingeschränkt werden.

Kulanz ist eine freiwillige Leistung. Das sie nur einem treuen Kundenkreis gewährt wird, der Seine Fahrzeug Wartung auch durchführt finde ich persönlich auch gerechtfertigt.

Deine Argumentation bedeutet ja, das man nie einen Ölwechsel durchführt das wenn der Motor dann verreckt BMW den Motor trotzdem ersetzen soll. Oder wen das falsche Öl verwendet wird.....

Wer wegen 150 Euro Kosten für einen Ölwechsel eine BMW Werkstatt meidet bei einem 50.000 Euro Auto, sollte sich wegen der Kulanz auch nicht beschweren....

*****************************************************

 

Lieber Kevinmuc

Du hast mich nicht verstanden, oder ich ich habe es noch nicht verständlich genug erklärt.

Wenn der Schaden nichts mit dem Ölwechsel zutun hat sollte, egal welcher Hersteller, sich nicht hinter irgendwelchen nicht eingehaltenen Hürden verstecken.

Im übrigen war mein erster BMW ein E30 325eta, und der steht nicht in der Signatur. Daraus kannst Du vielleicht erkennen, dass ich sehr wohl ein bekennender und mit Abweichungen treuer BMW Kunde bin.

Kulanz ist einfach die Möglichkeit willkür walten zulassen.

Das dem so ist kannst Du ja in deinem Thread zum Thema "Kulanz" nachlesen. Es kommt nicht nur auf den eingehaltenen Service an, sondern auch auf die Willkür der Werkstatt, ob Du Firmen- oder Privatkunde bist und oft genug kommt es auf Deine eigene Hartnäckigkeit an.

Bei Deinem E46 wurde auf Kulanz nach 3 Jahren/60TKm der Querlenker erneuert und nach 5 Jahren/100TKm die Federn und die Hardyscheibe. Jeweils 100% Material und 0% die Arbeitszeit. Soweit ich das sehe sind das alles Verschleißteile. Warum hast gerade Du Kulanz bekommen und andere, siehe den Threadersteller, bekommen keine?

Bei einer Garantie hast Du innerhalb eines vereinbahrtem Rahmens ein verbrieftes Recht, egal welche BMW-Werkstatt und egal wie Du heißt oder wer Du bist.

Schöne Grüße

Gabriel

Zitat:

@Garcia schrieb am 5. Mai 2015 um 15:09:55 Uhr:

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ZITAT:

Wenn ich unsere Signaturen vergleiche da muss ich doch feststellen, das ich ein paar mehr BMWs gehabt habe. Keiner war bisher ohne Mängel, und bei keinem hatte ich bisher in der Gewährleistung irgendwelche Diskussionen zur Beweislast Umkehr. Jegliche Zusicherung die über die Gewährleistung hinaus geht ist eine Garantie, und Garantien können beliebig eingeschränkt werden.

Kulanz ist eine freiwillige Leistung. Das sie nur einem treuen Kundenkreis gewährt wird, der Seine Fahrzeug Wartung auch durchführt finde ich persönlich auch gerechtfertigt.

Deine Argumentation bedeutet ja, das man nie einen Ölwechsel durchführt das wenn der Motor dann verreckt BMW den Motor trotzdem ersetzen soll. Oder wen das falsche Öl verwendet wird.....

Wer wegen 150 Euro Kosten für einen Ölwechsel eine BMW Werkstatt meidet bei einem 50.000 Euro Auto, sollte sich wegen der Kulanz auch nicht beschweren....

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Lieber Kevinmuc

Du hast mich nicht verstanden, oder ich ich habe es noch nicht verständlich genug erklärt.

Wenn der Schaden nichts mit dem Ölwechsel zutun hat sollte, egal welcher Hersteller, sich nicht hinter irgendwelchen nicht eingehaltenen Hürden verstecken.

Im übrigen war mein erster BMW ein E30 325eta, und der steht nicht in der Signatur. Daraus kannst Du vielleicht erkennen, dass ich sehr wohl ein bekennender und mit Abweichungen treuer BMW Kunde bin.

Kulanz ist einfach die Möglichkeit willkür walten zulassen.

Das dem so ist kannst Du ja in deinem Thread zum Thema "Kulanz" nachlesen. Es kommt nicht nur auf den eingehaltenen Service an, sondern auch auf die Willkür der Werkstatt, ob Du Firmen- oder Privatkunde bist und oft genug kommt es auf Deine eigene Hartnäckigkeit an.

Bei Deinem E46 wurde auf Kulanz nach 3 Jahren/60TKm der Querlenker erneuert und nach 5 Jahren/100TKm die Federn und die Hardyscheibe. Jeweils 100% Material und 0% die Arbeitszeit. Soweit ich das sehe sind das alles Verschleißteile. Warum hast gerade Du Kulanz bekommen und andere, siehe den Threadersteller, bekommen keine?

Bei einer Garantie hast Du innerhalb eines vereinbahrtem Rahmens ein verbrieftes Recht, egal welche BMW-Werkstatt und egal wie Du heißt oder wer Du bist.

Schöne Grüße

Gabriel

Wenn du eine Garantie nach der gewährleistung willst, kannst du Sie jederzeit bei BMW erwerben und dann bei jeder BMW Werkstatt geltend machen ;-).

Innerhalb der ersten 2 Jahre ist die sogenannte Gewährleistung viel mehr wert, da dort jeder Komfort und optiksch*** getauscht wird in der Garantie ist sowas ausgeschlossen und auch noch ne Zuzahlung in abhängigkeit vom Vertrag ist fällig (Selbstbeteiligung).

Kulanz kannst auch als Belohnung für Treue Kunden sehen... Das Leistungen über den eigentlich zugesagten Versprechen gemacht werden.

Beim E46 waren es damals auch Bekannte Problemstellen und keine Verschleißteile.

gretz

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