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Kawasaki ZR-7 vs. Mercedes Benz E55 AMG

Themenstarteram 12. September 2008 um 5:56

Guten Morgen allerseits,

wie ihr schon dem Titel entnehmen könnt geht es um einen Beschleunigungsvergleich. Mein Vater hat sich seinen "Auto-Lebenstraum" mit einem E55 Kombi (V8 Kompressor, 476 PS, 0-100 Km/h in 4,7 sek) erfüllt. Ich fahre eine ZR-7 mit zarten 76 PS, jedoch packt sie laut Datenblatt 0-100 Km/h in 3,6 sek. Er meint nun dass quasi "kein" Motorrad bzw. nur wenige die Chance haben ihn an der Ampel stehen zu lassen. Erst recht nicht sohnemanns Moppedchen. Der Benz geht ab wie Schmidt's Katze, soviel steht fest und es ist ein irres, kraftvolles, dich in den Ledersitz pressendes Erlebnis einmal mitzufahren. Bei einem begrenzten Topspeed des AMG von 250 Km/h ist schon klar dass ich oben raus nicht den Hauch einer Chance habe, aber wenn ich mich vernünftig anstelle, die Bedingungen wie Temperatur von Asphalt und Reifen "ideal" sind und ich keine Fehler mache, dann sollte es doch dafür reichen dass er bis 100-120 Km/h eine Ecke hinter mir bleibt. Was meint ihr dazu? Die Daten des AMG beziehen sich auf die Limousine, der Kombi wird vermutlich eher etwas schwerer und langsamer sein. Hoffe ich. Das beide Fahrzeuge vollgetankt sind ist klar, fairer wäre es ja noch wenn er ESP bzw. TC abschalten müsste. Aber dann hätt ich schon gewonnen bevor seine Reifen Grip finden =)

Mach ich mich zum Affen oder könnt ich es ihm zeigen??? Wär ja was - hehe

Lasst euch ruhig aus, sagt was ihr davon haltet oder vllt. eigene Erfahrungen vorliegen

so long

s0me0ne

Beste Antwort im Thema
am 12. September 2008 um 9:23

Wie wäre es, wenn ihr eure "Dinger" einfach auspackt und nachmesst, dann habt ihr Gewissheit? :D 

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@goddats:

Ich wohnte ja auch mal in KA. Leider hab ich Deine Kiste noch nie gesehen. Schade, wär sicher spannend gewesen :)

 

@all:

Also, ich würde das Thema nochmal gerne etwas zusammenfassen.

Ich persönlich halte von stehenden Starts sowieso nicht allzu viel. Wenn man da richtig losheizen will, strapaziert man Kupplung und Getriebe auf höchstem Niveau, das lohnt nicht. Interessant ist aber der rollende Start, von mir aus mit Starttempo 30 Km/h. Da gibts leider keine offiziellen Daten. Oder kennt jemand den 30-100 Wert seines Fahrzeugs? ;)

Zum Thema ZR-7 gegen E55: Das Motorrad kann, wenn der Fahrer seine Kiste im Griff hat, bis Tempo 120 mithalten. Das sagen die offiziellen Werte und in gewisser Weise auch die Erfahrung. Bei höherem Tempo gibts für die Kawa nix zu holen. So leistungsstarke Fahrzeuge machen bei Autobahntempo erst so richtig auf.

Zum Thema 34PS-Motorrad gegen 150PS-PKW: Der Videovergleich zwischen der 44PS-Maschine und dem 400PS-BMW machen hier absolut deutlich, dass eine Familienkutsche mit 150PS keinerlei Sonne gegen ein gut beschleunigtes 34PS-Motorrad macht. Mag sein, dass jemand da schon andere Erlebnisse hatte, aber die sind zu 99.9% auf Fahrfehler und Unvermögen des Motorradpiloten zurückzuführen. Ein fähiger Biker fährt Kreise um den PKW.

Zum Thema Vmax:

Wie wir alle wissen, drehen sich die Verhältnisse ab einem gewissen Tempo um. Selbst Bikes mit 150PS und mehr müssen Fahrzeuge vom Schlag eines BMW M5 oder Mercedes E55 ca. ab Tempo 250 vorbeilassen. Da spielt das Fahrzeuggewicht einfach nicht mehr so die grosse Rolle sondern der Luftwiderstand tritt in den Vordergrund. Der ist beim Motorrad zwar (absolut gesehen) geringer, dafür fehlt aber übermässig viel Leistung im Vergleich zum PKW.

 

Gruss

und jetzt die überraschung LoL

als ob es nicht anders zu erwarten gewesen wäre das das Moped mithalten kann

 

aber das passt gut in meine 34 Motorrad Ps = 265 PKW Ps (S3) Theorie. Den Vergleich kann man in etwa so stehen lassen

150 PS Autos wissen im Vergleich garnicht wie Beschleunigung geschrieben wird

die werden warscheinlich grad so ner 125 ccm Maschine nachkommen und glauben die hätte 34 PS :D

Man könnte in so ein Rennen ja noch nen Tankstopp integrieren, dann sieht man noch deutlicher, wer wenn nass macht.......

@ counderman

Zitat:

150 PS Autos wissen im Vergleich garnicht wie Beschleunigung geschrieben wird

die werden warscheinlich grad so ner 125 ccm Maschine nachkommen und glauben die hätte 34 PS

Schon mal was von der britischen Traditionsmarke Lotus und deren Elise gehört? Da reichen schon 120 PS aus, um selbst 50PS-Maschine zu ärgern. Alles eine Frage des Leistungsgewicht (und das ist bei der Elise immer noch erheblich schlechter). Dazu kommt das Thema Traktion, bei dem das Auto dem Motorrad immer überlegen ist. Man kann also nicht pauschal sagen, dass 150 PS immer langsamer sind.

Wenn man mal vom stehenden Ampelstart weggeht und z.B. die viel realistischere Situation einer Beschleunigung aus Geschwindigkeit X auf Y betrachtet, dann holt der PKW immer mehr auf. Sprich beim Beschleunigen von 100 auf 140 km/h (z.B. Überholen auf der Landstraße) dürfte der Familienkombi dem 34PS-Mopped bereits ordentlich davonziehen.

Gruß

Frank

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

@ counderman

Zitat:

Original geschrieben von NOMDMA

Zitat:

150 PS Autos wissen im Vergleich garnicht wie Beschleunigung geschrieben wird

die werden warscheinlich grad so ner 125 ccm Maschine nachkommen und glauben die hätte 34 PS

Schon mal was von der britischen Traditionsmarke Lotus und deren Elise gehört? Da reichen schon 120 PS aus, um selbst 50PS-Maschine zu ärgern. Alles eine Frage des Leistungsgewicht (und das ist bei der Elise immer noch erheblich schlechter). Dazu kommt das Thema Traktion, bei dem das Auto dem Motorrad immer überlegen ist. Man kann also nicht pauschal sagen, dass 150 PS immer langsamer sind.

Wenn man mal vom stehenden Ampelstart weggeht und z.B. die viel realistischere Situation einer Beschleunigung aus Geschwindigkeit X auf Y betrachtet, dann holt der PKW immer mehr auf. Sprich beim Beschleunigen von 100 auf 140 km/h (z.B. Überholen auf der Landstraße) dürfte der Familienkombi dem 34PS-Mopped bereits ordentlich davonziehen.

Gruß

Frank

*räusper*...ne elise machts in 5,1 sek...und a soll ein 34 ps möpp nicht mitkommen?...hast ja recht, aber vllt sollte man ne wing nicht auf 34 ps drosseln...:D...

....vorsicht mit behauptungen, dass 34 ps im bereich von 100-140 nicht ausreichen um mit dem pampersbomber mitzuhalten...ich kenn da ein paar 34 ps'er die gehen ganz schön giftig...

Also die 5.1s dürfte eine 34PS-Maschine in der Tat nicht schaffen. Wobei cih für den Elise folgende Daten gefunden habe:

Autodaten.net:

- 120PS Version 0-100 in 5.9s

- 145PS Version 0-100 in 5.4s

- 177PS Version 0-100 in 4.8s

www.lotuscars.com:

- 189PS Version 0-96 in 4.9s

- 218PS Version 0-96 in 4.4s

www.grouplotus.com (offizielle Lotus-Seite):

- 135PS Version 0-100 in 6.1s (Leergewicht 860 Kg, Leistungsgewicht incl. Fahrer 6.8 Kg/PS)

- 189PS Version 0-100 in 5.2s (Leergewicht 860 Kg, Leistungsgewicht incl. Fahrer 4.9 Kg/PS)

- 218PS Version 0-100 in 4.6s (Leergewicht 860 Kg, Leistungsgewicht incl. Fahrer 4.3 Kg/PS)

Dass die 120PS-Variante die 0-100 in 5.1s machen soll geht mir ehrlich gesagt nicht ganz ein. Und das Leistungsgewicht der Elise soll erheblich schlechter sein als beim 34PS-Motorrad? Das Motorrad wiegt mit Fahrer ca. 270Kg. Die Elise ca. 940 Kg. Macht 7.9 Kg/PS beim Motorrad und 7.8 Kg/PS bei der Elise.

Gruss

 

...okay, wenn ne 125er mit fahrer 270 kg wiegt...dann gerne...bei den beschleunigungswerten für elise (wortwitz, hab ich aber selbst kaum kapiert...) unterschieden sich die quellen...

aber egal, wenn man die werte für die 135 ps version mit der 120 ps version mittelt, kommt man bei mehr oder weniger realistischen ca. ungefähr 6 sek raus...das ist für n 34er mopp zu machen...wenns auch nicht dafür reichen sollte, meilenweit davon zu ziehen...aber gut: ne boss hoss auf 34 ps gedämpft sieht da kein land gegen die schöne tante elise...

Intressanter Treat :-)

Meiner ist länger als Deiner

Meiner ist ganz lang...

Ich finde die technisch guten und intressanten Statements von Caravan16 sehr intressant und für einen Fachmann absolut nachvollziehbar.

Nur ein müsst ihr mir trotz Dremoment und Leistungsgewicht doch erklären...

34PS Motorrad von 0-100 km/h in 7,5 Sekunden (etwa...)

150PS Auto von 0-100 km/h in 9 Sekunden (etwa..)

Das bedeutet doch, wenn das Mopped auf hundert ist dann ist das Auto noch ein Stück davon entfernt... oder sehe ich da was falsch?

Vergessen wir mal das so ne Beschleunigungsorgie mit dem Motorrad viel Gefühl und kein Mitleid mit dem Material haben darf... naja, bei 34PS geht das noch...

Und beid diesen Werten ist das Gewicht, die Übersetzung und alles eingerechnet, denn es sind keine errechneten werte, sondern gemessene Werte.

Subjektiv geht ein CLS500 oder ein C320CDI (hab ich hin und wieder als Geschäftswagen) besser weg. Aber subjektiv hat auch ne 747 nen ganz schönen Abzug und mich drückts da kräftig in den Sitz wenn sie beschleunigt.

Aber die Messwerte intressiert das nicht...

oder denke ich da falsch??

Servus Namensvetter,

Du siehst das vollkommen richtig :) Gefühle Beschleunigung ist was ganz anderes als die tatsächliche Beschleunigung.

Gruss

Jürgen

Zitat:

Du siehst das vollkommen richtig :) Gefühle Beschleunigung ist was ganz anderes als die tatsächliche Beschleunigung.

Oh ja, und da ist das Motorrad (fast) immer im Vorteil!!!

Zitat:

Original geschrieben von jogie63

Nur ein müsst ihr mir trotz Dremoment und Leistungsgewicht doch erklären...

34PS Motorrad von 0-100 km/h in 7,5 Sekunden (etwa...)

150PS Auto von 0-100 km/h in 9 Sekunden (etwa..)

 

Das bedeutet doch, wenn das Mopped auf hundert ist dann ist das Auto noch ein Stück davon entfernt... oder sehe ich da was falsch?

Ich habs dir schnell ausgerechnet ;) (mit deinen gegebenen Werten)

 

Das Motorrad braucht für den Sprint auf 100km/h ca. 104 Meter

Das Auto braucht für den Sprint auf 100km/h ca. 125.5 Meter

 

Wenn das Motorrad schon die 100 erreicht hat, dann eiert das Auto aber erst mit knapp 84 km/h hinterher und ist in dieser Zeit etwa 87 Meter weit gekommen.

 

Voraussetzung für das ganze ist aber daß die Beschleunigung linear verläuft (die Fahrzeuge ziehen im ersten Gang beim Anfahren genauso wie bei 90 im 2. Gang)

 

Gruß

Oli

...argh...jetzt wird auch noch wild rumgerechnet und dabei werden halt- ums nicht zu komplex zu machen- einfach ein paar wahrheiten postuliert...eine beschleunigung, wie sie hier diskutiert wird ist nicht im geringsten linear...sie verändert sich über die zeit...

...eine a320 beschleunigt (bei trockenem wetter, auf meereshöhe und 15° aussemtemperatur) in ca. 9sek auf 54kts (=100.008km/h). das ist eine gewaltige beschleunigung bei einem gewicht von 73500kg... will sagen: die gefühlte, recht grosse beschleunigung, die dich in den sitz drückt ist real vorhanden! ...egal hierbei ist, ob man einen längeren hat...

Zitat:

Subjektiv geht ein CLS500 oder ein C320CDI (hab ich hin und wieder als Geschäftswagen) besser weg

...besser als was?...

9 sek auf hundert??? Das fühlt sich aber nach viel mehr an wenn man drin sitzt. Wie kommst du auf die 9 sek.

Und vom GEfühl her ist es wurscht ob die Fuhre 100 Tonnen wiegt oder nur 200 kg. Das fühlt sich gleich an.

Ich "fühl" ja nicht das hohe Gewicht des Flugzeugs... Mann Mann wo bin ich denn hier gelandet ;-)

Der Unterschied ist eher, dass der Schub bis zum Abheben nicht signifikant nachläßt, während das Auto ja eine nahezu von Anfang an fallende Beschleunigungskurve hat.

 

 

...hmpf...also: über die beschleunigungswerte kannst du dich im internet informieren...hab den link leider schon wieder weggeschmissen...

...nun ja zum gewicht...argh...das gewicht spührst du nicht. gut und richtig erkannt. aber, um dieses gewicht, in 9 sek (mal angenommen das stimmmt) auf 100 zu beschleunigen, brauchst du eine gewisse kraft. die spührst du sehr wohl...und entsprechend weniger kraft brauchst du, wenn du eine 200 kg fuhre auf 100 beschleunigst...und das spührst du auch... alles kein hexenwerk...

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