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Kaufzurückhaltung beim Golf 8?
Wenn man sich den aufgeführten link durchliest, so wird man doch nachdenklich und fragt sich wie Vw da rauskommt? Nicht umsonst machen die nun die MWST Aktion um den Verkauf anzukurbeln. Natürlich hat Corona hier auch einen Einfluss, aber alles hierauf zu schieben ist meines Erachtens auch nicht korrekt.
Beste Antwort im Thema
Ich kann Manny nur absolut beipflichten!
Mein erstes Auto war ein Golf 1, ich habe bis auf den Golf 5 alle Golf-Generationen viele Jahre besessen und wir haben heute noch einen Golf 6 und einen Golf 7. Ich gehöre damit vermutlich zur „Generation Golf“ und stehe diesem Fahrzeugkonzept auch heute noch sehr positiv gegenüber. Und so habe ich auch im Golf 8 Probe-gesessen und daraufhin auch einen Termin für eine Probefahrt gemacht. Diese dauerte einen halben Tag (5h) und dabei sind meine Befürchtungen bezüglich des Bedienkonzeptes sogar noch deutlich übertroffen worden.
Bei den diversen „Software-Macken“, die ich z.T. auch erleben durfte, war ich noch relativ entspannt und nachsichtig. Hier besteht ja zumindest die Möglichkeit, dass verbesserte Software hilft. Bei deinem TÄGLICH neu nervenden Licht-, Klima- und Infotainment-Bedienkonzept , welches systembedingt und nicht mehr änderbar ist, ist für mich aber eine „rote Linie“ überschritten worden. Das nervt (zumindest mich) extrem und immer wieder neu. Da wurde „digitalisiert“, auch wenn es (außer vielleicht bei den Produktionskosten) keinerlei Nutzen sondern für den Kunden sogar diverse Nachteile hat. Wenn Dinge, die normalerweise beiläufig, blind und in Sekundenbruchteilen erledigt werden (Lichtschalter auf gewünschte Position, Sitzheizung oder Temperatur auf die gewünschte Stufe, …) nun jedes Mal Ablenkung bedeuten und mehrere Schritte und Sekunden dauern, dann ist für mich der Zeitpunkt gekommen, den Entwicklern von so einem Quatsch (m)eine rote Karte zu zeigen.
Zumindest für mich (als sehr treuem Golf-Kunden) war und ist das Thema Infotainment und Bedienung beim Golf 8 damit sicher kein „Beiwerk“ sondern der alleinige „nicht-Kauf-Grund“!
Und die mittlerweile unzähligen Presseberichte, in denen immer wieder die „Dämlichkeit“ des Golf 8 Bediensystems hervorgehoben wird, schlagen auch in die gleiche Kerbe. Daher vermute ich, dass es beim Golf 8 (neben den diversen anderen hier schon genannten Gründen) nicht trotz sondern auch wegen seiner „Digitalisierung“ zu einer Kaufzurückhaltung kommt.
Grüße,
HH
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3586 Antworten
Zitat:
@Cymchen schrieb am 27. März 2021 um 13:39:32 Uhr:
Aber Fortschritt zu verteufeln oder als Unsinn zu bezeichnen weil man es selber nicht gut findet, obwohl aufgrund von Fortschritt die Zahl der Verkehrstoten massiv gesenkt wurde ist einfach kein guter Standpunkt. Und die Zukunft ist autonom und Touch, gewöhnt euch dran oder kauft alte Autos die noch Knöpfe haben.
Oh, dann sage ich mal den Satz, den ich vor 45 Jahren täglich gesehen, gelesen oder in der Schule gehört habe: Atomstrom ist die Zukunft. Ohne Atomkraft gehen die Lichter aus. Es gibt noch 10 Jahre lang Öl, dann ist fertig damit. Im Jahr 2000 beträgt die durchschnittliche Arbeitszeit noch 20 Stunden im Monat, Weil alles andere von Robotern erledigt wird usw. Fortschritt par excellence.:D
Und da kannte man das Wort "Touchbedienung" noch nicht mal.
Und genauso muss man heute unterscheiden zwischen sinnvollem und sinnlosem "Fortschritt". Und es werden, damals wie heute, im Rückblick Sachen in einem völlig anderen Licht erscheinen, wie sie heute propagiert werden. Da bin ich mir sehr, sehr sicher.
Gruß
electroman
Reden wir drüber, wenn die Lichter ohne Atom- und Kohlestrom mal ausgegangen sind... aber den Strom kann man ja nach Annalena ganz ohne Kobolde „im Netz“ speichern - quasi in der cloud... klingt ja auch hipp
Jetzt aber wieder BTT!
Sie meinte Kobalt, natürlich peinlich so unvorbereitet in ein Interview zu gehen, aber es ist mindestens genauso peinlich ihr diese Aussage ständig so in den Mund zu legen, als hätte sie wahrlich von grünen Fabelwesen gesprochen.
Tesla ist bei Kobaltfreien Batterien übrigens am weitesten.
BTT : sicher sind nicht alle Golf Fahrer "ewig gestrige" und lehnen alles neuartige ab. Auf der anderen Seite liest man in den VW Foren erstaunlich oft die Frage wie sich Assistenzsysteme dauerhaft abschalten lassen.
Zitat:
@Cymchen schrieb am 27. März 2021 um 13:03:33 Uhr:
Ich zitiere mal nich sonst wird es zulang. Ich verstehe ja die Abneigung gegenüber dieser Technik, aber das gleiche Argument hatten die Leute vor 150 Jahren gebracht als sie die ersten Autos mit 8kmh verteufelt haben. Fortschritt ist nicht aufzuhalten auch wenn es manche gerne wollten. Und wegen Einzelfällen Fässer aufzumachen bringt auch nichts, siehe Rückgang Verkehrstote. Kauft euch halt andere Autos wenn euch der Fortschritt nicht zusagt. Und der Wischerhebel ist in allen Autos ausser Tesla verbaut wenn ich nich irre.
Wenn ein Konzept was super funktioniert hatt umgeworfen wird und danach komplizierter und unergonomischer wird ist das kein Fortschritt sondern ein klarer rückschritt, es ist moderner und sieht besser aus da gebe ich dir recht aber von Fortschritt im Sinne des Benutzers kann nicht die rede sein.
Darum das andere Autos gekauft werden geht es ja hier in dem thread, die meisten stimmen sind hier durchaus kritisch und sehen das Bedienkonzept auch als fragwürdig an. Ich finde auch das es wichtig ist solche kritik weiter zu geben sonst wird der g9 soweit es ihn gibt dann die wischfunktion auch auf dem touch haben.
Weil es billiger ist und der Kunde es nunmal trotzdem kauft, einfache Kalkulation.
Ich kann auch nicht sagen was ich anders machen würde um es passend zu machen. Meiner Meinung nach gibt es einfach bestimmte Funktionen die gehören nicht auf einen Touchscreen. Einstellungen zu tätigen oder das navi einzustellen beispielsweise bringt einen Mehrwert, wenn ich aber beim fahren im regen den Scheibenwischer über den touch bediene läuft etwas falsch...
Spätestens wenn in 5-10 Jahren die ersten Autos mit autonomie Stufe 3 unterwegs sind wird auch die Touch-Bedienung problemlos sein.
Fraglich ist ob VW diese Touch-Bedienung evtl. zu früh und zu drastisch umgesetzt hat. Es scheint jedenfalls noch nicht ausgereift zu sein.
Glaube ich nicht. Wenn die Kaufzurückhaltung wirklich nur an der Abneigung zu Touchbedienung im Fahrzeug festgemacht ist müsste man die ja bei allen Herstellern merken.
Zitat:
@electroman schrieb am 27. März 2021 um 13:29:04 Uhr:
Ja, das Maximum an Vekehrstoten lag bei ca. 21000 vor ziemlich genau 50 Jahren.
Und das nur in Westdeutschland. In der DDR gab es natürlich offiziell keine Verkehrstoten. ;)
Zitat:
@Cymchen schrieb am 27. März 2021 um 13:03:33 Uhr:
Und der Wischerhebel ist in allen Autos ausser Tesla verbaut wenn ich nich irre.
Auch im Tesla lässt sich der Wischer über den linken Lenkstockhebel einschalten. Wen man im Menü nichts anderes eingestellt hat, passt sich die Wischgeschwindigkeit automatisch an. Bei Einschalten des Wischers ploppte ein Bedienfeld auf, in dem man die Wischgeschwindigkeit auch manuell einstellen konnte. Auf Grund des bekannten Unfalls während der Wischerbedienung, hat Tesla umgehend per Update ein ständig sichtbares Wischersymbol auf dem Display implementiert. So hat man jetzt auch auf dem Display einen direkten Zugang auf die Wischerfunktionen.
Hätte der Verunfallte sich vor Fahrtantritt mit den Wischerfunktionen vertraut gemacht, wäre der Unfall sicher nicht passiert. Scheinbar wusste er nicht, dass der Wischer und das Wischereinstell-Menü über den Lenkstockhebel aktiviert werden kann.
Zitat:
@rofd schrieb am 27. März 2021 um 18:09:39 Uhr:
Glaube ich nicht. Wenn die Kaufzurückhaltung wirklich nur an der Abneigung zu Touchbedienung im Fahrzeug festgemacht ist müsste man die ja bei allen Herstellern merken.
Kenne nur VW die bei einem solchen kernmodel so drastisch das Bedienkonzept umgestellt haben, der Golf ist eigentlich mal ein auto für jedermann gewesen, ein Volkswagen sozusagen ;)
Hast du Beispiele von Modellen die ähnliche drastische Änderungen genossen haben?
Inzwischen richtet er sich gefühlt sowohl von der Optik als auch vom innenraumkonzept und der bedienung eben an junges Publikum. Über die Funktionen kann man streiten den einen stört es mehr, den andern weniger, ich als Berufsfahrer sehe in dem Konzept eben nur Nachteile.
Wenn man mal in die 7er Golf Kabinen reinschaut sieht man da sehr gemischte Altersgruppen. Vermute hier ist fast alles zu gleichen teilen vertreten.
Jemand junges der sehr wenig fährt wird das ganze sicher nicht so kritisch sehen dem ist das geblinke und die moderne Bedienung eventuell wichtiger als einem Berufsfahrer der nutzen. Ich bin selber jung und eigentlich mag ich das Konzept von der Theorie aber in der Praxis ist das einfach nicht passend für ein auto, also einen gebrauchtgegenstand.
Und so unterschiedlich sind die Ansichten.
Ich finde nicht, dass das Bediensystem nur Nachteile hat. Im Gegenteil; Ich finde viele Sachen deutlich angenehmer gelöst als im 7er.
Beispiel? Im 7er musste man das virtuelle Cockpit über Untermenüs im Radio konfigurieren; jetzt kann ich das direkt am Lenkrad machen - einfach da wo es logischer ist.
Ich komme beispielsweise von einem Polo AW - da gab es bis auf die Klimasteuerung auch keine Taste mehr - und das beim MIB 2.5. Außerdem vertrete ich die Auffassung, dass, wenn ich etwas neues bekomme, mich erstmal intensiv damit beschäftige und alles einstelle. Das nimmt schon viel Scheu vor etwas neuem und schafft vertrauen. Das gilt für Handy, PC, Tablet oder eben Auto.
Wenn ich nicht weiterweiß frage ich die Bedienungsanleitung oder die Kundenbetreuung von Volkswagen.
Natürlich ist der Golf 8 nicht mehr so "einfach" wie ein Golf 7; dafür ist der Grad der Individualisierung und Funktionen aber auch ungleich höher. Im direkten Vergleich empfinde ich die Bedienung deutlich durchdachter als im 7 VFL was früher hatte.
Zum Thema drastische Änderungen:
So drastisch finde ich die Änderung gar nicht; Klar ist die Software neu aber nichts wirklich weltbewegendes. Positiv ist jedoch, dass VW das Hauptdisplay auf Höhe des Tachos gehoben hat, dann muss ich nicht mehr während der Fahrt in den Fußraum schauen ;)
Genauso "drastisch" könnte man eigentlich jeden Generationenwechsel in der Kompaktklasse betrachten. Guck dir bspw. mal den Innenraum des Corolla von 2014 und 2019 an - ist das genauso drastisch wie der Golf? Oder wenn wir bei deutschen Kompaktmodellen bleiben Opel Astra J gegen Astra K.
Zitat:
@rofd schrieb am 27. März 2021 um 21:46:46 Uhr:
Und so unterschiedlich sind die Ansichten.
Ich finde nicht, dass das Bediensystem nur Nachteile hat. (...)
Kannst Du in diesem Thread einen einzigen Beitrag verlinken, in dem gesagt wird, das neue Bediensystem habe nur Nachteile? :confused:
Tenor ist doch vielmehr, dass VW es teilweise übertrieben hat und zudem nicht in der Lage ist, die Software so aufzustellen, dass eine vertretbare Zuverlässigkeit gewährleistet ist. Da wäre es schon hilfreich, wenn Du die Standpunkte deiner Diskussionspartner nicht verzerren würdest.
Beziehe mich auf den Beitrag von Beat92 zuvor mit „...Ich als Berufsfaher sehe in dem Konzept eben nur Nachteile.“ :)
Den Tenor fasse ich auf und kommentiere ihn - eben das es schon vor dem Golf 8 Volkswagen Modelle mit sehr wenigen Knöpfen gab und gebe meine Sicht dazu - ohne irgendwas zu verzerren...oder wo mache ich das bitte? *thinking*
Aber schön, dass wir schon wieder an dem Punkt sind wo man sich über die Art der Kommentare aufregt und anderen hier „Verzerrung“ von Aussagen vorwirft; wir waren ja mal über 24 Stunden beim Topic ohne sowas - ein neuer Rekord? :^)
Zitat:
@rofd schrieb am 27. März 2021 um 23:16:34 Uhr:
Aber schön, dass wir schon wieder an dem Punkt sind wo man sich über die Art der Kommentare aufregt und anderen hier „Verzerrung“ von Aussagen vorwirft; wir waren ja mal über 24 Stunden beim Topic ohne sowas - ein neuer Rekord? :^)
Ist Dir mal bewusst geworden das Du einen „Beisreflex“ hast und Dinge nicht einfach stehen lassen kannst? Beat92 gibt seine Meinung wieder wie er das aus seiner Sicht als Berufsfahrer sieht, kann man so stehen lassen, genauso wie Deine auch .. Im Gegensatz zu den meisten hier, kann man aus Deinen Beiträgen Deine Meinung sehr gut ableiten was das Thema Golf 8 angeht. Du sagst der Golf 8 ist in Ordnung so wie er ist, Beat92 sieht das nicht so.. wer ist nun repräsentativ? Am Bedienkonzept scheiden sich die Geister wie man die Diskussionen hier erkennen kann. Die Verkaufszahlen des Golf 8 dürften in der jetzigen Form VW nicht zufrieden stellen, auch wenn sie (zumindest in DE) noch die Nummer 1 sind, allerdings knapper als zuvor.
Zitat:
@troubadix schrieb am 27. März 2021 um 23:55:33 Uhr:
Ist Dir mal bewusst geworden das Du einen „Beisreflex“ hast und Dinge nicht einfach stehen lassen kannst? Beat92 gibt seine Meinung wieder wie er das aus seiner Sicht als Berufsfahrer sieht, kann man so stehen lassen, genauso wie Deine auch .. Im Gegensatz zu den meisten hier, kann man aus Deinen Beiträgen Deine Meinung sehr gut ableiten was das Thema Golf 8 angeht. Du sagst der Golf 8 ist in Ordnung so wie er ist, Beat92 sieht das nicht so.. wer ist nun repräsentativ? Am Bedienkonzept scheiden sich die Geister wie man die Diskussionen hier erkennen kann. Die Verkaufszahlen des Golf 8 dürften in der jetzigen Form VW nicht zufrieden stellen, auch wenn sie (zumindest in DE) noch die Nummer 1 sind, allerdings knapper als zuvor.
Wenn wir alle aber einfach nur in einem Forum die Meinung des anderen unkommentiert stehen lassen verfehlen wir den Sinn eines Meinungsaustauschs. So funktionieren nun mal Diskussionen. Menschen mit unterschiedlichen Sichtweisen geben Ihre Meinungen zu einem Thema wieder. Dann widerspricht oder stimmt der andere zu oder argumentiert. Das baut aufeinander auf.
Repräsentativ ist keiner von uns - weder Beat92 noch ich. Wir sprechen ja beide über unsere Sicht der Dinge und zwingen niemanden die zu akzeptieren :)
Und wenn man in einem Diskussionsthema etwas anderes sieht und empfindet hat das nichts mit "Beißreflex" zu tun. Meinungen sind doch nach wie vor gleichberechtigt.
Ich schreibe ja sachlich und nüchtern was ich anders sehe. Ohne Beat92 oder sein Kommentar abzuwerten :rolleyes:
Ich kann meine Worte nur wiederholen - es wäre wirklich sehr angenehm wenn wir wirklich mal beim Thema bleiben könnten ohne die täglich neue Diskussion zu: "Mir gefällt nicht wie er das gesagt hat" / "Der hat das aber doof formuliert" / "Der ist aber voll der Fanboy!" / "Der hat einen Beisreflex" - das ist wirklich müßig und ätzend...