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Kaufzurückhaltung beim Golf 8?
Wenn man sich den aufgeführten link durchliest, so wird man doch nachdenklich und fragt sich wie Vw da rauskommt? Nicht umsonst machen die nun die MWST Aktion um den Verkauf anzukurbeln. Natürlich hat Corona hier auch einen Einfluss, aber alles hierauf zu schieben ist meines Erachtens auch nicht korrekt.
Beste Antwort im Thema
Ich kann Manny nur absolut beipflichten!
Mein erstes Auto war ein Golf 1, ich habe bis auf den Golf 5 alle Golf-Generationen viele Jahre besessen und wir haben heute noch einen Golf 6 und einen Golf 7. Ich gehöre damit vermutlich zur „Generation Golf“ und stehe diesem Fahrzeugkonzept auch heute noch sehr positiv gegenüber. Und so habe ich auch im Golf 8 Probe-gesessen und daraufhin auch einen Termin für eine Probefahrt gemacht. Diese dauerte einen halben Tag (5h) und dabei sind meine Befürchtungen bezüglich des Bedienkonzeptes sogar noch deutlich übertroffen worden.
Bei den diversen „Software-Macken“, die ich z.T. auch erleben durfte, war ich noch relativ entspannt und nachsichtig. Hier besteht ja zumindest die Möglichkeit, dass verbesserte Software hilft. Bei deinem TÄGLICH neu nervenden Licht-, Klima- und Infotainment-Bedienkonzept , welches systembedingt und nicht mehr änderbar ist, ist für mich aber eine „rote Linie“ überschritten worden. Das nervt (zumindest mich) extrem und immer wieder neu. Da wurde „digitalisiert“, auch wenn es (außer vielleicht bei den Produktionskosten) keinerlei Nutzen sondern für den Kunden sogar diverse Nachteile hat. Wenn Dinge, die normalerweise beiläufig, blind und in Sekundenbruchteilen erledigt werden (Lichtschalter auf gewünschte Position, Sitzheizung oder Temperatur auf die gewünschte Stufe, …) nun jedes Mal Ablenkung bedeuten und mehrere Schritte und Sekunden dauern, dann ist für mich der Zeitpunkt gekommen, den Entwicklern von so einem Quatsch (m)eine rote Karte zu zeigen.
Zumindest für mich (als sehr treuem Golf-Kunden) war und ist das Thema Infotainment und Bedienung beim Golf 8 damit sicher kein „Beiwerk“ sondern der alleinige „nicht-Kauf-Grund“!
Und die mittlerweile unzähligen Presseberichte, in denen immer wieder die „Dämlichkeit“ des Golf 8 Bediensystems hervorgehoben wird, schlagen auch in die gleiche Kerbe. Daher vermute ich, dass es beim Golf 8 (neben den diversen anderen hier schon genannten Gründen) nicht trotz sondern auch wegen seiner „Digitalisierung“ zu einer Kaufzurückhaltung kommt.
Grüße,
HH
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3586 Antworten
Zitat:
@rofd schrieb am 17. März 2021 um 21:42:11 Uhr:
Zitat:
@B37 schrieb am 17. März 2021 um 21:33:20 Uhr:
Gut, also objektiv gesehen muss VW sehr viel tun in Sachen Software, weil Kunden als Betatester auf Dauer nicht funktionieren. Der Kunde möchte ein zuverlässiges Endprodukt kaufen und nicht eine modifizierte Vorserie. Zumindest denke ich, dass ich da für den Großteil der Käufer spreche. Manche wenige mögen es ja vielleicht spannend finden, wenn jeden Tag andere Lämpchen leuchten.
Es gibt mittlerweile, auch hier im Forum, viele bei den der Wagen einfach läuft - ohne Lämpchen und Fehlermeldungen.
Das muss auch akzeptiert werden; auch wenn es nicht in das Weltbild einiger passt.
Zitat:
@rofd schrieb am 17. März 2021 um 21:42:11 Uhr:
Zitat:
@B37 schrieb am 17. März 2021 um 21:33:20 Uhr:
Gut, also objektiv gesehen muss VW sehr viel tun in Sachen Software, weil Kunden als Betatester auf Dauer nicht funktionieren. Der Kunde möchte ein zuverlässiges Endprodukt kaufen und nicht eine modifizierte Vorserie. Zumindest denke ich, dass ich da für den Großteil der Käufer spreche. Manche wenige mögen es ja vielleicht spannend finden, wenn jeden Tag andere Lämpchen leuchten.
Es gibt mittlerweile, auch hier im Forum, viele bei den der Wagen einfach läuft - ohne Lämpchen und Fehlermeldungen.
Das muss auch akzeptiert werden; auch wenn es nicht in das Weltbild einiger passt.
Aber um zum Thema Kaufzurückhaltung zurück zu kommen: Was meint ihr wie geht es weiter? Jetzt wo mit dem R alle Golf Derivate auf den Markt sind...Wir VW versuchen mit Sondermodellen / Sonderaktionen die Nachfrage anzukurbeln oder wird man sich konzernintern weiter auf die E-Mobilität konzentrieren?
VW sagt ja selber Elektro ist die Zukunft und die hat sich durchgesetzt, deshalb denke ich VW setzt voll und ganz auf Elektro, die bauen glaub ich sechs neue Fabriken für Akkus und Autos.
Der Golf wird denke ich mal wie der Beetle, solange er profitabel läuft, weiter produziert. sind die Kapazitäten begrenzt wird er eingestellt. Aber bis 2030 wird der sicher weiter produziert.
@B37
Tesla ist doch das beste Beispiel, das eine Software nicht zu 100% perfekt sein muss und die Leute trotzdem zufrieden sind. Der erfolg gibt ihnen recht.
Und laut dir müsste ja Microsoft schon längst Konkurs sein, da ist man schon seit Jahrzehnten betatester.
Die ersten Tesla Kunden waren experimentierfreudige Pioniere, die man wohl kaum mit dem typischen VW Kunden und seinen Erwartungen an das Produkt Auto vergleichen kann.
Microsoft als Quasi-Monopolisten für PC Betriebssysteme bei diesem Vergleich heranzuziehen ist für mich keinen Kommentar wert.
Ich lese immer "VW hat gelernt und holt nun auf".... Mal ne Frage : Wie lange dauert bei VW denn dieser Lernprozess?
Das Unternehmen gibt es seit über 80 Jahren, ein weltumspannender Megakonzern und die müssen noch die Schulbank drücken wie ein Startup ? Ein Unternehmen wie VW muss die jede Konkurrenz eigentlich permanent vor sich hertreiben !
Das Vertrauen in VW hier schein echt unerschütterlich zu sein. Selbst wenn man 2015 mal aussen vor lässt, welche Golf Baureihe war denn wirklich "Fehlerfrei" und ich meine jetzt nicht Faceliftmodelle nachdem sie 4-5 Jahre auf dem Markt waren !
Wenn man sich das anschaut kriegt man eher den Eindruck, solche Fehler haben System. Mickrige 2 Jahre Garantie sagen auch einiges darüber aus, wie viel Vertrauen VW selbst in die eigene Technik hat (der größte Konkurrent in der Welt bietet jetzt in Europa 10 Jahre Garantie an .... ohne Aufpreis, sogar für Fahrzeuge die bereits unterwegs sind).
Beim Golf 8 hat man es mit Einsparungen und mangelnder Marktreife einfach übertrieben und das wird bei dem Modell entsprechend "honoriert". Zum Glück für VW weichen viele Kunden nur hausintern auf andere Fahrzeuge aus !
Hallo @Stancer
Kurze Zwischenfrage .
Welcher Hersteller bietet denn aktuell bitte in Europa 10 Jahre Garantie für seine Fahrzeuge an ?
Mfg Mario
Auch bei einem "weltumspannenden Megakonzern" müssen neue Sachen gelernt werden, Software ist nicht seit 80 Jahren dabei ;)
Zitat:
@Mariolix schrieb am 17. März 2021 um 23:23:59 Uhr:
Hallo @Stancer
Kurze Zwischenfrage .
Welcher Hersteller bietet denn aktuell bitte in Europa 10 Jahre Garantie für seine Fahrzeuge an ?
Mfg Mario
Toyota stellt seine Garantie um, nennt sich dann Relax-Garantie. Macht man eine Jahresinspektion erhält man automatisch 12 Monate Anschlussgarantie bis zu 10 Jahre (3 Jahre Herstellergarantie + 7 Jahre Anschlussgarantie). Gilt ab 01.04.2021 und gilt sogar rückwirkend. D.h. man kann sogar mit einem 5 Jahre alten Fahrzeug, das schon 2 Jahre aus der Herstellergarantie raus ist mit der Inspektion wieder eine Anschlussgarantie aktivieren.
Einziger Haken : Man muss dann jedes Jahr bzw. 15.000Km zur Inspektion um die Garantie immer wieder zu verlängern, beim Golf sind es ja glaube ich doppelt so lange Intervalle aber eine Inspektion kostet bei Toyota so um die 200-250€ aber man hat dann 10 Jahre ruhe, wenn man den Wagen so lange behält.
Die ganze Aktion dürfte sich aber eher gegen Hyundai richten als gegen VW, BMW oder Daimler ! Es ist jedenfalls ein Statement wie Selbstbewusst ein Hersteller mit seiner Technik umgehen kann und schade, das sich kein deutscher Hersteller so etwas traut !
@rofd : Das mag stimmen, aber die Möglichkeiten von VW sollten da doch etwas größer sein um so ein Softwaredesaster wie beim Golf 8 zu vermeiden. Ob bewusst oder unabsichtlich geschlampt wurde werden wir wohl nie erfahren.
Fairerweise muss man sagen das in den ersten 10 Jahren aber Defekte die nicht unter Begriff Verschleiss fallen eher selten sind, wenn man nicht gerade totales Pech hat. Und dann gibts auch bei den anderen Herstellern meist Kulanz.
Die wirkliche Defektanfälligkeit kommt meist ja erst danach.
Zu der Toyota Garantie noch ne kleine Anmerkung.
Die kosten für den Service erhöhen sich um grob 40€ wenn man die Garantie haben möchte.
Der genaue Umfang wird aber erst im April bekanntgegeben.
Sollte man fairerweise noch dazu schreiben.
Ein Kunde von mir fährt seit paar Tagen den Golf 8 1.5l und natürlich hab ich ihn darauf angesprochen und gefragt ob das Auto Stress macht.
Er meinte das sein Vk da optimistisch ist bezüglich den Fehlern. Tatsächlich hatte er auch noch keinen.
Aber wenn wir mal ehrlich sind. Ewig werden die Fehler nicht bleiben können, die werden schon dran arbeiten.
Die Frage ist aber warum haben die den Golf so in der Markt gedrückt?
Auf welche Anweisung?
Es kann mir keiner sagen das in der Entwicklung das nicht wussten...
Zitat:
@Martyn136 schrieb am 18. März 2021 um 01:27:02 Uhr:
Fairerweise muss man sagen das in den ersten 10 Jahren aber Defekte die nicht unter Begriff Verschleiss fallen eher selten sind, wenn man nicht gerade totales Pech hat. Und dann gibts auch bei den anderen Herstellern meist Kulanz.
Die wirkliche Defektanfälligkeit kommt meist ja erst danach.
Ich könnte hier eine Endlosliste der Dinge aufführen, die innerhalb der ersten 10 Jahre kaputt gehen können und was Kulanz angeht, ist WOB leider nicht vorbildlich.
Hier mal ein kurzes Beispiel von mir.
Als ich meinen ersten 4 Motion Tiguan als Leasingrückläufer gekauft habe, gab es vom VW Händler nur 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie. Nach knapp über einem Jahr brauchte ich das Allrad dann mal tatsächlich und es versagte seinen Dienst. Beim Servicepartner fragte ich dann, ob man beim auslesen sehen könnte, seit wann die Haldexkupplung defekt ist. Es ging mir um die Garantie und darum, ob das System nicht vielleicht schon etliche Zeit, bestenfalls innerhalb der Garantiezeit, ausgefallen sei. Antwort: "Diesen Fehler dokumentiert das System nicht mit Datum. Es leuchtet auch kein Lämpchen. Denn viele Haldexkupplungen fallen innerhalb der Garantiezeit aus. Man geht insgesamt von einer Dunkelziffer bei der Hälfte aller Fahrzeuge aus. Merkt ja kaum einer, da sie fast ausschließlich auf Autobahn und Landstraße unterwegs sind. Das ist Kalkül von Volkswagen und wenn's denn mal einer merkt, so wie in diesem Fall, sind die meisten Fahrzeuge aus der Garantie und der Kunde bezahlt dafür"
Zitat:
@sharock22 schrieb am 18. März 2021 um 05:29:51 Uhr:
Zu der Toyota Garantie noch ne kleine Anmerkung.
Die kosten für den Service erhöhen sich um grob 40€ wenn man die Garantie haben möchte.
Der genaue Umfang wird aber erst im April bekanntgegeben.
Sollte man fairerweise noch dazu schreiben.
Ein Kunde von mir fährt seit paar Tagen den Golf 8 1.5l und natürlich hab ich ihn darauf angesprochen und gefragt ob das Auto Stress macht.
Er meinte das sein Vk da optimistisch ist bezüglich den Fehlern. Tatsächlich hatte er auch noch keinen.
Aber wenn wir mal ehrlich sind. Ewig werden die Fehler nicht bleiben können, die werden schon dran arbeiten.
Die Frage ist aber warum haben die den Golf so in der Markt gedrückt?
Auf welche Anweisung?
Es kann mir keiner sagen das in der Entwicklung das nicht wussten...
Er hätte später meine ich keine 5 Sterne mehr im Chrashtest bekommen, muss man nicht überbewerten, aber VW wollte sich diese Blöße nicht geben.
Zitat:
@Stancer schrieb am 17. März 2021 um 23:12:09 Uhr:
...welche Golf Baureihe war denn wirklich "Fehlerfrei" und ich meine jetzt nicht Faceliftmodelle nachdem sie 4-5 Jahre auf dem Markt waren !
Außer 6 und 8 hatte ich sie alle und sie waren weitestgehend Fehlerfrei.
Zitat:
@B37 schrieb am 17. März 2021 um 22:13:47 Uhr:
Microsoft als Quasi-Monopolisten für PC Betriebssysteme bei diesem Vergleich heranzuziehen ist für mich keinen Kommentar wert.
VW will ja das Microsoft der Automobilbranche werden. Das Betriebssystem VW-OS soll markenübergreifend für Autos das werden, was Windows für PCs oder Android für Smartphones ist.
Wer sich wirklich für die Mängel an den Vormodellen interessiert, sollte vielleicht die Seiten von Michael Neuhaus besuchen. Ab dem Modell 4 bis zum Modell 7 gibt es dort einen schönen Überblick. Aber auch dieser ist nicht vollständig.
Leider gibt es dort nichts über den G8 zu lesen. Die Listung der Mängel zu diesem Modell würde sehr wahrscheinlich ziemlich viel Zeit beanspruchen. Wahrscheinlich hat der Autor kein Gefallen mehr am G8 gefunden.
Man muss ja nicht darüber diskutieren das eine Garantie besser ist als auf Kulanz zu hoffen. Jetzt ist es sicher nicht so, das VW Fahrzeuge reihenweise auseinander fallen aber es gibt halt immer wieder Mângel, die zu enormen Kosten führen, auch über Modellgenerationen hinweg und da will man sich bestimmt nicht auf die Kulanz des Herstellers verlassen. Wird die abgelehnt geht es sehr schnell zum wirtschaftlichen Totalschaden.
Beim Golf 8 ist ja noch nichts bekannt, wäre momentan auch egal, da ja eh noch alles unter Herstellergarantie läuft aber wer weiß was sich da in 3 Jahren alles auftut.