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Kaufberatung für den Phaeton gewünscht? Gerne, hier ist der Sammelthread!
Die Produktionseinstellung des Phaeton I wird nach meiner Überzeugung verstärkt zu Kaufberatungswünschen im Phaeton Forum führen.
Ich würde diese gerne zusammenführen und deshalb zukünftige Beratungswünsche in diesen Thread verschieben.
Es darf und soll hier natürlich nach Herzenslust auch auf alte Freds verwiesen und diese verlinkt werden.
Meine Vision ist es, künftig nur noch einen Thread für Kaufberatungswünsche zu "füttern".
Würde etwas dagegensprechen?
LG
Udo
Beste Antwort im Thema
Also entschuldige, Udo, aber nach dem Lesen deiner Postings frage ich mich oft, ob es dir vor allem darum geht, in der Cyberwelt anderen vorschreiben zu wollen, was sie zu tun und zu lassen haben. Oberlehrerhaftes Verhalten schadet dem Forum mehr als dass es ihm nützt! Ich meine auch, dass du deine Kompetenzen überschreitest. Es ist nicht dein Forum und du erkennst an den Reaktionen anderer, dass solche Diskussionen nicht unerwünscht sind.
Es macht keinen Unterschied, ob ich den verlinkten Phaeton kaufen möchte oder ob ich von anderen nur ihre Meinung über das Fahrzeug lesen möchte. Ich muss dir wohl auch nicht erläutern, dass es für Interessenten immer hilfreich ist, wenn Fahrzeuge diskutiert werden, das weißt du nämlich selbst. Sei es, um abstrakt auf Schwachstellen und Mängel zu sensibilisieren oder sei es, weil das konkret besprochene Fahrzeug durch die Diskussion Kaufinteresse wecken könnte.
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9354 Antworten
Ich hab meinen 2016 mit 86 auf der Uhr, nicht ganz so viel Ausstattung für 19k erworben.
@Mr.Scht schrieb am 10. September 2023 um 13:44:31 Uhr:
Also das volle Programm quasi. Leder, Lackaufbereitung und wer weiß was noch und schon sind wir bei min. 5k. Da wäre man ja insgesamt bei knapp 30k. Für die Winterbereifung verlangt er auch 900€ extra.
Ich werde Ihn am Montag einfach mal anrufen und sagen, dass ich nicht mehr wie 19k zahlen kann und gut ist, entweder er sagt ja oder eben nicht. Denke auch nicht dass ihm jemand da seinen Wunschpreis zahlt bei den Mängeln.
.....
Vorsicht, das Leder ist preislich eine Black Box.
Für die Winterräder noch extra Kohle zu verlangen, ist ungewöhnlich. Was will er damit ohne Phaeton?
Wenn Du 19.000 zahlst und noch min. 5.000 investieren musst, ist das kein gutes Geschäft für Dich.
Da würde eher nach einem Phaeton in der Preisregion bis 25.000 Euro suchen, mit Nachweisen zum Service und sonstigen Wartungen/Reparaturen.
Dieser Phaeton hat für mich jedenfalls zu viele Fragezeichen.
LG
Udo
Suche ja schon länger einen und ab GP4 gibt es so gut wie keine Angebote, daher wäre ich auch bereit etwas zu investieren aber ja, da hast du vollkommen recht und tendiere jetzt auch dazu es eher sein zu lassen.
Hallo zusammen,
ich bin Georg aus Braunschweig.
ich lese schon eine Weile in eurem Beratungsthread mit und möchte auch gern so ein Schätzchen erwerben. Als Mitarbeiter im VW Konzern meine ich, dass das vielleicht das beste Auto gewesen sein könnte, das VW gebaut hat. Ich bin aber von der kaufmännischen Seite, daher ist das nur eine Annahme.
Da haben wir auch das Problem, ich kann schwer einschätzen, ob so ein Wagen kritisch sein könnte oder nicht.
Vielleicht könnt ihr mir ja einen Gefallen tun und zB das Inserat ansehen? Ich bin aus Braunschweig und würde natürlich so etwas in der Nähe bevorzugen. Auch macht schon das Umfeld (privat vor dem Einfamilienhaus) einen anderen Eindruck als beim Hinterhofhändler. Ich schreibe gerade mit dem Verkäufer, der das Auto seit 2015 hat, der schreibt, er sei KFZ Meister und habe die Sevices selbst gemacht, vor ein paar Jahren kam neuer Turbolader und ein neues Steuergerät rein. Winterreifen sind auch dabei.
An sich suche ich GP4 aber wenn das Auto ein paar Tausender günstiger in GP3 ist, soll es auch das sein. Die beige Innenausstttung finde ich schon toll, das braun aussen geht ja auch ins anthrazit über. Das Armaturenbrett und Lenkrad ist m.E. Auch braun, das muss ich erst sehen, ansonsten M.E. stimmig. ACC fehlt, das nutze ich aber eh nicht.
Was würdet ihr hier denken?
Danke!
Viele Grüsse
Georg
Für die sehr magere Ausstattung eindeutig zu teuer. Außer 18-Wege-Sitze und Schiebedach hat der nix an Sonderausstattungen.
Der selbst durchgeführte Service eines Meisters heißt zunächst nix. Das Serviceheft wird seit 2015 blank sein. Nicht gut.
Hat er auch alle Querlenker und die Koppelstangen mindestens ein Mal gewechselt? Weiß er, dass eine Getriebeölspülung gemacht werden sollte?
Dieser Phaeton hier, in Bremen, ist nur 500 teurer und bietet deutlich mehr. Auch die vom Verkäufer aufgeführten Wartungen dürften nachvollziehbarer sein:
https://suchen.mobile.de/.../373995656.html?...
Frage wäre allerdings ebenfalls, ob Querlenker und Koppelstangen erneuert wurden.
LG
Udo
Danke Udo, den hatte ich nicht gesehen, da ich immer ab 2012 gesucht hatte. Gefällt mir auch ein wenig besser. Ich frage mal nach. Nur warum der nur abgemeldet übergibt…
Zitat:
@Mr.Scht schrieb am 9. September 2023 um 17:10:09 Uhr:
So, habe ihn mir angeschaut und die Farbe hat was, mal was neues. Hatte ich mir wirklich schlimmer vorgestellt. Serviceheft ist doch vorhanden und wurde bis 59.000km gewartet. War auch in Dresden. Aber ab da keine Nachweise über Wartung. Der Herr ist auch etwas älter und dicklich. Daher vermutlich auch die Beschädigung am Fahrersitz. Meint Ihr, dass man noch einen neuen Bezug bei Volkswagen bekommt? Eine Instandsetzung würde nicht so toll ausschauen.
Der Lack weist leider rundum Kratzer auf. Der Kofferrum ist absolut tot, da regt sich nichts. Achja, der Streitwert liegt bei 850€. 2500€ wären die Gesamtkosten für weitere Maßnahmen wie zb. ein komplett neuer Kabelbaum usw.
Du bekommst den Bezug für etwa 1200€ von Volkswagen, das hilft aber nicht bei der Farbproblematik.
Ansonsten ist das Leder ja auch relativ dreckig, da würde ich mir keine so großen Gedanken machen, dass es nach einer guten Reinigung nicht wieder ansehnlich aussieht. Natürlich müsste die Problemstelle (Gurt reibt an der Stelle) instand gesetzt werden. Das würde mich nicht so stark stören, weil man die Stelle im Fahrzeug sitzend nicht sieht.
Für mich sieht der Sitz aber auch nach viel Kurzstrecke aus, was ja eher schlecht anzusehen wäre.
Wenn man ein Fahrzeug so teuer kauft, dann hat man vielleicht gar nicht die ZEIT um sich um den Service zu kümmern. Weshalb sollte man auch mehr machen, als das, was VW vorschlägt (Siehe Serviceheft).
Weshalb sollte man bei der ersten Sitzabnutzung zum Sattler gehen, weshalb auf sein Fahrzeug ein oder mehrere Tage verzichten um es zwischendurch aufbereiten zu lassen?
Die Sache mit dem Kofferraum ist recht Arbeitsintensiv und ich würde mir da auch eine zweite Meinung einholen, das wird keine Werkstatt für einen Appel und ein Ei machen. Die Rechnung von 2018 (Vorbesitzer meines Phaetons) belief sich auf 1400€ für nur das Kabel.
So eine aussage: "Muss wegen des Rechtstreits noch verfügbar bleiben", da kräuseln sich meine Nackenhaare.
Georg,
ein wenig besser ist gut. Hast Du die Ausstattung mal verglichen? Da liegen Welten bzw. zigtausend Euro zwischen.
Ich würde mein Fahrzeug auch nicht angemeldet aus der Hand geben.
LG
Udo
Zitat:
@bexx4me schrieb am 11. September 2023 um 13:31:50 Uhr:
Danke Udo, den hatte ich nicht gesehen, da ich immer ab 2012 gesucht hatte. Gefällt mir auch ein wenig besser. Ich frage mal nach. Nur warum der nur abgemeldet übergibt…
Das mit der Abmeldung ist nachvollziehbar, das würde ich auch nicht anders machen. Jemand anderes über deine Versicherung und Kennzeichen fahren zu lassen, ist ja schon ein starker Vertrauensvorsprung. Auch wenn die Übergabe im Kaufvertrag genau (mit Uhrzeit) eingetragen ist, bist du als Verkäufer erstmal mit allem der Erste.
Es spricht ja auch nichts dagegen ein Fahrzeug zu kaufen es anzumelden und dann mit eigenen Schilder das Fahrzeug vom privatem Hof zu holen.
Das der Vorbesitzer KFZ Meister ist, kann sehr gut sein, muss es aber nicht. Vielleicht hat er durch seinen täglichen Job gar keine Lust mehr selbst am Fahrzeug zu schrauben? Vielleicht hat er auch keine Lust in den letzten 5 Jahren gehabt auf den ätzenden Querlenkerwechsel?
Selbst der GP4 ist doch inzwischen steinalt und müsste, genauso wie die anderen, durch die ersten großen Erneuerungen (auch von der Laufleistung her) schon durch sein. Du wirst dich beim GP4 als auch beim GP2 um Fahrwerk, Servoleitung usw.. kümmern müssen.
War es nicht sogar so, dass die 3L TDI mit 239PS nicht auch diejenigen sind, die von der Lebensdauer der Höhepunkt waren (Steuerkette?).
Ich verstehe aber, dass der GP2 für einige aufgrund der Optik wegfällt. Aber dann gibt es ja noch den GP3 mit einer dann viel größeren Auswahl.
Zitat:
@Revoxi schrieb am 11. September 2023 um 13:43:04 Uhr:
Zitat:
@Mr.Scht schrieb am 9. September 2023 um 17:10:09 Uhr:
So, habe ihn mir angeschaut und die Farbe hat was, mal was neues. Hatte ich mir wirklich schlimmer vorgestellt. Serviceheft ist doch vorhanden und wurde bis 59.000km gewartet. War auch in Dresden. Aber ab da keine Nachweise über Wartung. Der Herr ist auch etwas älter und dicklich. Daher vermutlich auch die Beschädigung am Fahrersitz. Meint Ihr, dass man noch einen neuen Bezug bei Volkswagen bekommt? Eine Instandsetzung würde nicht so toll ausschauen.
Der Lack weist leider rundum Kratzer auf. Der Kofferrum ist absolut tot, da regt sich nichts. Achja, der Streitwert liegt bei 850€. 2500€ wären die Gesamtkosten für weitere Maßnahmen wie zb. ein komplett neuer Kabelbaum usw.
...
Wenn man ein Fahrzeug so teuer kauft, dann hat man vielleicht gar nicht die ZEIT um sich um den Service zu kümmern. Weshalb sollte man auch mehr machen, als das, was VW vorschlägt (Siehe Serviceheft).
Weshalb sollte man bei der ersten Sitzabnutzung zum Sattler gehen, weshalb auf sein Fahrzeug ein oder mehrere Tage verzichten um es zwischendurch aufbereiten zu lassen?
....
Wir wissen doch gar nicht, ob der Verkäufer wenigstens den vollen Umfang aus dem Serviceheft hat machen lassen.
Und dass man mehr an Wartung machen muss, als VW es vorschlägt, wissen die alten Hasen hier im Forum ganz genau und machen das auch so.
Und einen solchen vergammelten Sitz tut man sich beim Einsteigen doch nicht jeden Tag an. Das lässt man reparieren.
Für mich zeigt das Verhalten des Verkäufers insgesamt ein absolut mangelndes Interesse am Zustand seines
Phaeton.
LG
Udo
Udo, das mit dem Service ist uns hier aber auch vielen Käufern klar. Ich wollte nur mal wieder etwas provokant darauf hinweisen, dass mangelnde Phaeton liebe nicht immer eine Frage des Geldes ist.
Wartungsstau lässt sich zu Teilen ja beheben.
Der abgerufene Preis erscheint aber auch mir zu hoch. Wobei das mit dieser Ausstattung und Farbkombination ein Bereich ist, bei dem man das schwer sagen kann. Ich finde die Kombination so, dass gut, dass ich (inzwischen) dafür sicher 2k - 3k mehr ausgeben würde im Vergleich zu anderen Fahrzeuge selber Ausstattung. Diese sehr spartanische Farbkombination passt für mich einfach zum Phaeton. Viele voll ausgestatteten Fahrzeuge wollen das dann gerne auch sichtbar anhand der 3 verschiedenen Lederfarben machen, was ich unschön und nicht zeitlos finde.
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass bei einem solchen Angebot mit der Zeit auch mehr Verhandlungsspiel möglich ist. Denn wer ist denn die Zielgruppe bei dem Kaufpreis?
Jemand der Einsteigen und losfahren will, ärgert sich mit der Heckklappe.
Jemand der Selbst schrauben möchte, nimmt nicht diese Preisklasse.
Nur wer um jeden Preis die Ausstattung will, kauft hier-> kleine Käuferschicht?
Es passt für mich "Verkaufspreis" + "wegen Kleinigkeiten Rechtsstreit" + "offensichtliche Vernachlässigung" nicht ganz zusammen.
Für 19k käme man dem schon näher. Wenn du aber warten kannst, würde ich warten...
Zitat:
@Revoxi schrieb am 11. September 2023 um 14:03:18 Uhr:
Zitat:
@bexx4me schrieb am 11. September 2023 um 13:31:50 Uhr:
Danke Udo, den hatte ich nicht gesehen, da ich immer ab 2012 gesucht hatte. Gefällt mir auch ein wenig besser. Ich frage mal nach. Nur warum der nur abgemeldet übergibt…
Das mit der Abmeldung ist nachvollziehbar, das würde ich auch nicht anders machen. Jemand anderes über deine Versicherung und Kennzeichen fahren zu lassen, ist ja schon ein starker Vertrauensvorsprung. Auch wenn die Übergabe im Kaufvertrag genau (mit Uhrzeit) eingetragen ist, bist du als Verkäufer erstmal mit allem der Erste.
Es spricht ja auch nichts dagegen ein Fahrzeug zu kaufen es anzumelden und dann mit eigenen Schilder das Fahrzeug vom privatem Hof zu holen.
Das der Vorbesitzer KFZ Meister ist, kann sehr gut sein, muss es aber nicht. Vielleicht hat er durch seinen täglichen Job gar keine Lust mehr selbst am Fahrzeug zu schrauben? Vielleicht hat er auch keine Lust in den letzten 5 Jahren gehabt auf den ätzenden Querlenkerwechsel?
Selbst der GP4 ist doch inzwischen steinalt und müsste, genauso wie die anderen, durch die ersten großen Erneuerungen (auch von der Laufleistung her) schon durch sein. Du wirst dich beim GP4 als auch beim GP2 um Fahrwerk, Servoleitung usw.. kümmern müssen.
War es nicht sogar so, dass die 3L TDI mit 239PS nicht auch diejenigen sind, die von der Lebensdauer der Höhepunkt waren (Steuerkette?).
Ich verstehe aber, dass der GP2 für einige aufgrund der Optik wegfällt. Aber dann gibt es ja noch den GP3 mit einer dann viel größeren Auswahl.
Das mit dem Abmelden verstehe ich, macht es mir aber schwerer, da ich mir Kurzzeitkennzeichen besorgen muss. Ich habe noch bis Februar ein Werksleasing und würde den dann erst anmelden. Aber ohne Brief kein Kurzzeitkennzeichen, d.h. bezahlen, ohne Ware nach Hause fahren und wiederkommen.
Bei Udo‘s Tipp ist der Verkäufer in der väterlichen Werkstatt tätig und kann die angegebenen Arbeiten mit Teilerechnungen belegen. Ansonsten sei nichts fällig. Leichte Ausblühungen an der Tür, Kratzer und Steinschlag. Also nicht wild. Dann eher noch ein bisschen Reserve für solche Arbeiten lassen, das mache ich eh.
Zitat:
@bexx4me schrieb am 11. September 2023 um 21:39:20 Uhr:
..............
Zitat:
Das mit dem Abmelden verstehe ich, macht es mir aber schwerer, da ich mir Kurzzeitkennzeichen besorgen muss. Ich habe noch bis Februar ein Werksleasing und würde den dann erst anmelden. Aber ohne Brief kein Kurzzeitkennzeichen, d.h. bezahlen, ohne Ware nach Hause fahren und wiederkommen.
Die Kurzzeitkennzeichen kannst Du auch am Ort des Kaufs erwerben. Geh mit dem Verkäufer zusammen zur Zulassungsstelle, er meldet ab, Du meldest an.
Sprich mit Deiner Versicherung, ob die das Kurzzeitkennzeichen im Februar noch anrechnen (Versicherungsbeginn fünf Tage vor Zulassung des Fahrzeugs) und lass Dir für das KZK Kasko bestätigen, wenn nötig und möglich.
Zitat:
@bexx4me schrieb am 11. September 2023 um 12:40:25 Uhr:
Hallo zusammen,
ich bin Georg aus Braunschweig.
ich lese schon eine Weile in eurem Beratungsthread mit und möchte auch gern so ein Schätzchen erwerben. Als Mitarbeiter im VW Konzern meine ich, dass das vielleicht das beste Auto gewesen sein könnte, das VW gebaut hat. Ich bin aber von der kaufmännischen Seite, daher ist das nur eine Annahme.
Da haben wir auch das Problem, ich kann schwer einschätzen, ob so ein Wagen kritisch sein könnte oder nicht.
Vielleicht könnt ihr mir ja einen Gefallen tun und zB das Inserat ansehen? Ich bin aus Braunschweig und würde natürlich so etwas in der Nähe bevorzugen. Auch macht schon das Umfeld (privat vor dem Einfamilienhaus) einen anderen Eindruck als beim Hinterhofhändler. Ich schreibe gerade mit dem Verkäufer, der das Auto seit 2015 hat, der schreibt, er sei KFZ Meister und habe die Sevices selbst gemacht, vor ein paar Jahren kam neuer Turbolader und ein neues Steuergerät rein. Winterreifen sind auch dabei.
An sich suche ich GP4 aber wenn das Auto ein paar Tausender günstiger in GP3 ist, soll es auch das sein. Die beige Innenausstttung finde ich schon toll, das braun aussen geht ja auch ins anthrazit über. Das Armaturenbrett und Lenkrad ist m.E. Auch braun, das muss ich erst sehen, ansonsten M.E. stimmig. ACC fehlt, das nutze ich aber eh nicht.
Was würdet ihr hier denken?
Danke!
Viele Grüsse
Georg
Hallo Georg,
wohne in Bs (arbeite auch bei VW und hab 2013 aich mal Phaetons in DD zusammengeschraubt) und hab nach vielem Lesen und längerem Suchen letztes Jahr einen GP2 Phaeton mit überdurchschnittlicher Ausstattung zum fairen Preis aus Bs erworben. Wollte eigentlich auch nen GP3/GP4 … aber es muss viel Glück dabei sein, wenn man seine Wunschkonfiguration finden und kaufen möchte. Meist geht es nichts ohne Kompromisse.
Der von dir gepostete Phaeton ist nicht CDs gelbe vom Ei - kaum Ausstattung und dann dafür zu teuer.
Falls du vor Ort mal einen Austausch wünschst, melde dich gern. Kannst dir anhand von meinem Phaeton auch gern mal einen Eindruck verschaffen, was dir ggfs bei der Entscheidungsfindung hilft.
Beste Grüße aus Bs
Martin
Guten Morgen,
vielen Dank Martin, das hört sich gut an ??
Mir geht es nicht primär um eine Top-Ausstattung, mir wäre wichtiger, dass ich lange Freude daran habe und nicht ständig in die Werkstatt muss und schlimmer, mal liegen zu bleiben. Ich verschenke jedes Jahr 5.000Euro an die Werksmiete, da habe ich den Gedanken, mit so einem Auto nachhaltiger und sicherer meine Familie bewegen zu können.
Ich weiss, ich springe ein wenig, der hier ist ähnlich dem von Udo, günstiger und wahrscheinlich mit Garantie
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Wie ist eure Meinung?