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Kaufberatung E 350 Diesel Bj. 14 Junge Sterne

Mercedes E-Klasse W212
Themenstarteram 13. Oktober 2017 um 6:18

Hallo zusammen,

auch wenn es recht häufig im Forum kommt, ein ein letzter Versuch von mir. Nachdem mir das letzte Auto quasi vor der Nase weg verkauft wurde habe ich nach langer Suche einen neuen Kandidaten gefunden.

Hat Garantie und kommt um 30.000€, BJ 2014; ca. 115000km, ohne Angabe ob unfallfrei, keine Angabe zu Vorbesitzern.

Was wäre denn Eure Meinung/Einschätzung zu diesem Angebot, zu teuer, angemessen.

Ich Danke Euch für eine kurze Rückinfo.

DISTRONIC PLUS inkl. PRE-SAFE®-Bremse

LED Intelligent Light System

360°- Kamera

Park-Paket inkl. Akt.Park-Assistenten m.PARKTRONIC u. Kamera

Aktive Motorhaube (Fussgängerschutz)

aktiver Park-Assistent inkl. PARKTRONIC

Aktiver Spurhalte-Assistent

Fahrassistenz-Paket Plus

Spiegel-Paket

Memory Paket Vordersitze

Komfort-Telefonie

Sitzklimatisierung vo. (Belüftung & Heizung)

Schiebedach elektrisch in Glasausführung

DIRECT SELECT-Schaltwippen

Diesel-Partikelfilter

AIRMATIC

COMAND APS Multimedia-System

Klimatisierungsautomatik (THERMATIC)

Harman Kardon® Logic7® Surround-Soundsystem

WD Glas dunkel getönt&#130, Heck-/Seitenfenst. hi.

Scheibenwaschanlage beheizt

KEYLESS-GO

ELEGANCE

ECO Start-Stopp-Funktion

Aktiver Totwinkel-Assistent

Live Traffic Information

Adaptiver Fernlich Assistent

Wegfall Typkennzeichen auf Heckdeckel

EASY-PACK-Quickfold

Pelvisbag (Becken-Airbag)

Kneebag Fahrerseite

Notrufsystem Ecall Europa

Reifendruckverlust-Warnung

Geschwindigkeitslimit-Assistent

Innenhimmel Stoff schwarz

Feuerlöscher

Fondgurt Statusanzeige

Automatische Kindersitzerkennung (AKSE)

FS Eigenware JS

Bremsassistent erweitert (BAS+)

43&#130,2 cm (17 &quot,) LMR im Vielspeichen-Design

Direktlenkung

Heckkollisionswarn- und Schutzsystem

Distronic Plus Querunterstützung (DTR+Q)

Typenkennzeichen a. Handschuhfachdeckel

PRE-SAFE® PLUS

Multikontursitz-Paket

9G-TRONIC

Technische Änderungen

Abgasreinigung EURO 6 Technik

Zierelemente Holz Wurzelnuss dunkelbraun glänzend

Diesel-Abgasreinigungsanlage BlueTEC inklusive AdBlue® Behälter inklusive Harnstofftank

Lenksäule mechanisch einstellbar

Fensterheber elektrisch mit Sommeröffnung und Komfortschließung

Fahrlicht-Assistent

Einstiegsleisten in Edelstahl vorn und hinten

Fußraumbeleuchtung vorn

12-Tasten-Multifunktionslenkrad

Sonnenblenden mit Kosmetikspiegel&#130, beleuchtet

TIREFIT mit Reifenfüllkompressor

Kopfstützen vorne und hinten

Leseleuchten und Mittelkonsolauflicht im Innenspiegel

Ablagefach unter Ladeboden

Anti-Blockier-System (ABS)

Radioantenne in Heckscheibe integriert

Serviceintervallanzeige ASSYST PLUS

Außenspiegel li. u. re. beheizt&#130, von innen el. einstellbar

Fahrtrichtungsanzeiger mit Komfort-Tipp-Schaltung

Heckleuchten in LED-Technik

Handschuhfach abschließbar&#130, klimatisiert und beleuchtet

Ladegutösen 4-fach

Außentemperaturanzeige

Innenbeleuchtung

Pedalanlage crashoptimiert

6 Zyl. Dieselmotor

Kombiinstrument mit farbigem Display in TFT-Technologie

Zentralverriegelung mit Innenschalter

Vordersitze elektrisch einstellbar

Kartentaschen an Fahrer- und Beifahrersitz

Windowbags

Airbags für Fahrer und Beifahrer

Sidebag

Armauflage für Fahrer und Beifahrer klappbar mit Fach

Scheibenwischer mit Regensensor

TEMPOMAT

Antriebs-Schlupf-Regelung (ASR)

Elektronisches Stabilitäts-Programm (ESP®)

Bremsbelagverschleiß-Warnanzeige

Heckscheibe heizbar mit Zeitsteuerung

Kindersicherung

PRE-SAFE® System

Wegfahrsperre elektronisch

Warnsummer und Warnanzeige

ISOFIX Kindersitzbefestigung mit TopTether im Fond

Dachreling in Aluminiumoptik

Ausstiegsleuchten in den Seitentüren

Bremsassistent BAS

Ambientebeleuchtung einfarbig

Ablagefach in Mittelkonsole unter Armauflage

Steckdose 12 V in der Mittelkonsole

Wärmedämmendes Glas grün rundum

Sicherheitsgurte 3-Punkt

Türbremse rastendes System

ADAPTIVE BRAKE mit HOLD-Funktion

...,u.v.m.

Beste Antwort im Thema

Über das fehlende Leder war ich auch gestolpert.

Eine Tür erneuert? Na und?

Wenn er nicht auf der Richtbank war, schlag zu.

Das liest sich alles toll. Super Ausstattung. Dürfte 90+ neu gekostet haben.

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60 Antworten
Themenstarteram 13. Oktober 2017 um 16:58

Morgen werde ich mir das Teil mal ansehen und die klärenden Fragen stellen was die Tür/Unfallschaden angeht.

Probefahrt kommt dann auch und das Ergebnis sollte in jedem Fall sein das das bei dem Kaufpreis so nicht bleibt bzw. aus meiner Sicht nicht bleiben kann...

Die Wartung/Service wird bei der JS-Garantie vorgezogen. Das hat mir bisher jeder Händler zugesagt. Wenn es bei dem hier anders sein sollte lass ich die Finger von dem Teil. Dann lieber weniger in der Hütte und dafür günstiger, 1. Hand und unfallfrei. Denn ich bin auch der Meinung das diese Reparatur bei einem Wiederverkauf dazu führen wird das der Wagen als Unfallfahrzeug eingestuft würde.

Was Unterhalt angeht, ist das klar. Der will gefüttert werden.

Finde den auch zu teuer.

https://suchen.mobile.de/.../details.html?...

 

Dieses Angebot habe ich bei mobile.de gefunden:

 

Mercedes-Benz E 350 T BT 4M Avantgarde COMAND Distronic EURO6

Erstzulassung: 06/2013

Kilometerstand: 85.273 km

Kraftstoffart: Diesel

Leistung: 185 kW (252 PS)

 

Preis: 28.950 €

Themenstarteram 13. Oktober 2017 um 17:10

Weniger km aber hat nicht die 9 G Tronic und zwei weitere Details in der Ausstattung die ich gerne hätte. Auch 2. Hand aber unfallfrei :)

Aber so ist das wenn man auf dem Gebrauchtmarkt sucht ist das Optimum schwer zu finden.

Hab mal gegoogelt was die Definition sein könnte und das hier gefunden was meinen Ansatz zu einer möglichen Kaufpreisminderung wäre. Fachmännisch nachlackierte Beschädigung des Lacks wäre nach einem Urteil ausgenommen, d.h. kein Unfallwagen bzw. nicht als solcher zu bezeichnen...

Was ist ein relevanter Unfallschaden?

Diese Frage klärte unter anderem der Bundesgerichtshof (BGH) in einem Urteil vom 10.10.2007 (VII ZR 330/06). Demnach muss ein Autoverkäufer potenzielle Käufer über jeden Unfallschaden aufklären, der über einen „Bagatellschaden“ hinausgeht. Bagatellschäden sind nach Ansicht des BGH nur „ganz geringfügige, äußere (Lack-)Schäden“. Mit solchen Schäden müsse der Käufer eines Gebrauchtwagens rechnen und diese hinnehmen, weshalb sie nicht mitteilungspflichtig seien. Wann genau es sich um einen Unfallwagen handelt, hängt also davon ab, ob ein Unfallschaden als unüblich angesehen wird oder nicht. Ein mitteilungspflichtiger Unfallschaden nach BGH-Definition liegt bereits dann vor, wenn ein Auto bei einem Unfall Blechschäden davongetragen hat, auch wenn diese noch so gering sind. Dabei spielt es keine Rolle, ob diese Schäden fachgerecht repariert wurden oder nicht. Sie gelten in jedem Fall als ein Sachmangel nach § 434 des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB), der möglichen Käufern bekannt gemacht werden muss und zur Wertminderung führen kann.

Das Urteil des BGH gilt derzeit als Richtlinie, um die Frage: „Wann ist ein beschädigtes Auto als ein Unfallwagen zu deklarieren?“ für konkrete Fälle zu beantworten.

.. eine neue Tür ist doch kein Problem, besser eine neue als eine reparierte Tür.

Klar sind Euro 30.000 viel Geld für ein Auto mit 115.000km. Eventuell geht da noch was beim Preis, und wenn es Reifen, Service-Gutscheine oder sonst was gibt.

Ich habe meinen 350er Mopf (MJ2014) mit 40tkm gekauft und bis heute kein Problem, der war 18 Monate alt und natürlich im Preis weit höher, jedoch fahre ich den jetzt seit 3 Jahren ohne Probleme und habe inzwischen auch über 100tkm drauf. Jedoch Eine Garantie-Verlängerung bis März 2020 und 160.000 km lassen da auch keinen Stress aufkommen.

Generell finde ich, dass der 350er BT4M ein sehr tolles Auto ist. Die Airmatic finde ich auch super, da das Anheben von mir bei jeder Fahrt aus der Garage benutzt wird.

Bzgl. Unfallschaden hat mir mal ein Händler wie folgt erklärt: Wenn ein Schaden nicht die Struktur der Karosserie betrifft ist es kein Unfallschaden. Nachlackierungen oder auch der Tausch von zb. Stoßstangen, Türen, Heckklappe,... und dessen Lackierung fallen nicht unter Prädikat Unfallschaden. (Soll in Österr. angeblich so sein)

Generell würde ein Tausch von Teilen und Lackierung für mich weniger ein Problem sein. Solange nicht irgendwo am Blech rumgeschweißt wird.

Zitat:

@Pahul schrieb am 13. Oktober 2017 um 10:05:39 Uhr:

Der Wagen hat best. 75 gekostet und nach kaum 3 Jahren reden wir hier vom < 45 %.

Wie sehr sollen die NW-Käufer denn noch nackig gemacht werden ?

Das Beste ist für mich das Schiebedach und die Distronic ... alles weitere ist größtenteils Serie - Comand ist auch perfekt.

Einzig Leder fehlt ?

Einspruch Euer Ehren !

Ich habe für meinen 15 Monate alten S212er mit rund 15000 km ( E220CDI, Avantgard, Businesspaket, 9Gang-Automatic , metallic etc...) aus erster Hand Ende Juni 2017 knapp 34.000 € bezahlt, ehemalige UVP 61.386 € , das sind etwa 45 % weniger. Ich halte das besprochene Auto eindeutig für zu teuer ( auch ohne den Schaden an der Tür)

Gruß wolli

Zitat:

@wolli.doc schrieb am 13. Oktober 2017 um 19:26:07 Uhr:

Zitat:

@Pahul schrieb am 13. Oktober 2017 um 10:05:39 Uhr:

Der Wagen hat best. 75 gekostet und nach kaum 3 Jahren reden wir hier vom < 45 %.

Wie sehr sollen die NW-Käufer denn noch nackig gemacht werden ?

Das Beste ist für mich das Schiebedach und die Distronic ... alles weitere ist größtenteils Serie - Comand ist auch perfekt.

Einzig Leder fehlt ?

Einspruch Euer Ehren !

Ich habe für meinen 15 Monate alten S212er mit rund 15000 km ( E220CDI, Avantgard, Businesspaket, 9Gang-Automatic , metallic etc...) aus erster Hand Ende Juni 2017 knapp 34.000 € bezahlt, ehemalige UVP 61.386 € , das sind etwa 45 % weniger. Ich halte das besprochene Auto eindeutig für zu teuer ( auch ohne den Schaden an der Tür)

Gruß wolli

350er ist aber ne andere Nummer!

.. sorry, ich habe hinten auch eine neue Stoßstange wegen einer ganz kleinen Delle durch Parkschaden bekommen, deswegen habe ich doch jetzt keinen Unfallwagen.

Eine Wertminderung sehe ich darin auch nicht, im Gegenteil das Ding ist ja wieder neu.

Zitat:

@digitalfahrer schrieb am 13. Oktober 2017 um 19:32:32 Uhr:

.. sorry, ich habe hinten auch eine neue Stoßstange wegen einer ganz kleinen Delle durch Parkschaden bekommen, deswegen habe ich doch jetzt keinen Unfallwagen.

Eine Wertminderung sehe ich darin auch nicht, im Gegenteil das Ding ist ja wieder neu.

Eben - so etwas wäre mir lieber als sichtbare Gebrauchsspuren an der "Zierstange"! (Stöße halten die schon lange nicht mehr aus:D)

Solange mir der Verkäufer das vertraglich zusichert und der Austausch fachgerecht und ordentlich durchgeführt wurde, wäre das für mich kein Thema.

Themenstarteram 13. Oktober 2017 um 17:46

Die Frage die mich umtreibt wäre natürlich zu wissen was der Grund gewesen ist warum da was neues eingebaut werden musste und ob daraus noch mehr abzuleiten ist. Daran werde ich meine Entscheidung fest machen.

Wird so etwas denn auf einem Ausdruck der Werkstatt mit ausgeworfen, auf dem auch die bisher durchgeführten Serviceintervalle erscheinen. Ich hatte zuletzt von einem freundlichen auf Nachfrage die Servicehistorie eines Fahrzeugs auf einem Systemausdruck vorgelegt bekommen. Er ist dazu extra in der Werkstatt gewesen. Ich hatte die denke das da auch Reparaturen welche ausserhalb des Service durchgeführt wurden mit erscheinen sollten (?) oder liege ich da komplett falsch?

Natürlich, die Frage würde mich auch beschäftigen.

Auf der regulären Servicehistorie erscheint das nicht, soweit ich mich erinnere, aber es sollte für den Freundlichen möglich sein, dir einen Ausdruck zu geben, wo sonstige Arbeiten gelistet sind, die im MB System für das Fzg hinterlegt sind (wenn er will;)

Meine Eltern haben bei ihrem ersten 212er auch mal ne neue Tür hinten links bekommen. Als ich die Delle sah, dachte ich spontan an Smart Repair... So ein neues Teil ist doch kein Drama!

Meinen zweiten 202 bin ich zufrieden noch 50tkm gefahren, nachdem er für 25 TEUR repariert worden war bei einem Neupreis von 56 TDM. Ja, D-Mark.

Richtbank inklusive. Als ich den in Zahlung gab (Mercedes Salzufer) meinte die Verkäuferin nur "Wieso? Ist doch bei Mercedes repariert worden. "

Und hier geht es um eine Tür. Lasst mal die Kirche im Dorf!

Themenstarteram 13. Oktober 2017 um 18:17

Das ist der Punkt. Der damalige Verkäufer hat mir gesagt es wäre alles, es könnte nur das drauf stehen was beim freundlichen gemacht wurde, soweit so gut, klingt auch erstmal gut. Wenn man dann sieht das brav jeder Service gemacht wurde. Aber mich würden halt auch die anderen Dinge interessieren die außer der Reihe liefen.

Zitat:

@CC5555 schrieb am 13. Oktober 2017 um 20:15:16 Uhr:

........

Richtbank inklusive. Als ich den in Zahlung gab (Mercedes Salzufer) meinte die Verkäuferin nur "Wieso? Ist doch bei Mercedes repariert worden. "

Und hier geht es um eine Tür. Lasst mal die Kirche im Dorf!

Entschuldige, aber das hat nichts mit der "Kirche im Dorf" zu tun.

Wenn ich 30.000€ oder mehr für so ein Fzg bereit bin zu bezahlen, dann möchte ich auch die Details wissen, warum eben z.B. die Tür getauscht wurde. Wurde das beim Freundlichen erledigt, ist ja alles gut, dann kann er mir ja da Details nennen normalerweise. Kann er das nicht, weil das nicht bei MB gemacht wurde und kann mir somit keine Details nennen, dann ist das für mich als Käufer ein klarer Ansatz bei den Preisverhandlungen, wenn ich den Wagen möchte oder erleichtert mir die Entscheidung weiter zu suchen.

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