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Kaufberatung 991S mit PCCB Bremse

Porsche
Themenstarteram 25. Mai 2023 um 4:59

Hallo Leute,

ich bin kurz davor mir meinen Traum vom Carrera S zu erfüllen.

Nun ist nach langem Suchen endlich ein Exemplar aufgetaucht welches (fast) genau dem entspricht, was ich seit ca. 1 Jahr suche. Wenig Km und 1 Hand, toller Zustand. Auch die Farbkombination passt.

Eine Sache bereitet mir allerdings seit 2 Tagen etwas unruhige Nächte: Der 991S hat auch die PCCB verbaut. Nun, es muss nichts passieren... aber es kann etwas passieren und dann wird es eben wirklich sehr teuer.

 

2 Optionen habe ich bereits recherchiert:

1. Nach einem Schaden bei Rebrake (D) oder bei Redisc (SLO) die Scheibe reparieren lassen.

Hier habe ich leider viel negatives von Rebrake gelesen. Unzuverlässiger Inhaber...Scheiben nicht Standhaft nach Reparatur, somit schnell wieder defekt.

Über Erfahrungen, besonders in der Langzeitnutzung nach der Reparatur, würde ich mich sehr freuen.

 

2. Bei einem Defekt die PCCB umrüsten auf Stahl Version.

Ist das überhaupt zulässig und was passiert wenn man in einen Unfall verwickelt wird und raus kommt das da etwas umgebaut wurde?

...die Approved wird dabei wahrscheinlich auch beeinflusst.

Ich mach mir vielleicht zu viele Gedanken... aber das ist eben eine Eigenschaft meines Charakters die ich nicht unterdrücken kann.

 

Vielen Dank im Voraus!

Herzliche Grüße :wink:

Joakim

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44 Antworten

Zitat:

@mbfanhh schrieb am 26. Mai 2023 um 09:15:26 Uhr:

Wir drücken die Daumen für die Besichtigung und den Kauf.

Vielleicht kannst Du ja die Frage zur PCCB und Approved vor Ort für Dich klären....

Und dann haben wir jetzt und später jemanden, der aus eigener Erfahrung berichten kann ;)

Ich habe von der Approved mal neue PCCB Scheiben und Beläge gezahlt bekommen.

War bei einem 911 Turbo (997.1)

Da haben die Bremsen so dermaßen gequitscht, dass man das Gefühl hatte, ein alter Güterwagon hält an.

War glaube in 2009, jedenfalls gab es vorher sehr viele Diskussionen und andere Reparaturversuche.

Ist also immer eine Einzelfallentscheidung.

Bei Mercedes gab es auch schon mal Probleme (W212), da sind Stücke aus der Fläche der Keramik Schreiben ausgebrochen.

War Gott sei Dank nie selbst betroffen, aber soweit ich das im AOC (AMG Owners Club) verfolgen konnte, wurden die Schäden von Mercedes immer gezahlt.

@TE

Bei einem normalen 911 und rund 5000 Km im Jahr würde ich keine PCCB nehmen.

Nach der Autowäsche und bei starkem Regen auf der AB wird Dir beim Bremsen Angst und Bange.

Da ist gefühlt die erste Sekunde keine Bremswirkung.

Die kommt dann natürlich, ist aber im ersten Moment ein scheiß Gefühl.

Wenn Du gerne im hohen Geschwindigkeitsbereich (300 plus) fährst, ist die Bremse das Beste was es gibt.

Genau dafür ist sie gemacht.

Wenn Du mal von 300 auf 0 runtergebremst hast und dann stehen musst, weißt Du was diese Bremse zu leisten im Stande ist.

Eine Stahlbremse findet sowas nicht so toll.

Die PCCB stinkt dann teuflisch, aber mehr passiert nicht.

Wenn Du vor dem Kauf schon Bedenken hast, ob die PCCB die richtige Option für Dich ist, lass die Finger davon.

Die Risiken dass es teuer wird, sind nicht im Straßenverkehr zu suchen.

Irgendwer hatte schon hier im Thread drauf hingewiesen, dass der Räderwächsel ein Risiko ist.

Genauso ist es!

Stößt der Monteur mit der Felge beim Räderwechsel unglücklich an und es platzt etwas weg, ist spätestens beim TÜV Feierabend.

Es gibt zwar Toleranzen, aber das würde jetzt zu weit führen.

Genauso kann Dir ein Neider, oder jetzt ganz neu die Klimaterroristen, mal eben mit einem Hämmerchen die Scheibe vorm Supermarkt, oder wo auch immer, kaputt machen.

Ist sie kaputt, wird es teuer.

Wenn Du aufgrund Deines Fahrprofils keine solche Bremse benötigst, lass es. Macht Dir das Leben deutlich leichter.

Ich habe mehr als 10 Jahre verschiedene Autos mit Keramikbremse gefahren.

Aktuell habe ich Keine und genieße es, mir nicht bei jedem Werkstattbesuch Sorgen um die Bremse zu machen.

Ansonsten, viel Spaß mit dem neuen Auto, was auch immer es wird.

Die PCCB ist gut, Probleme gibt's nur in zwei Fällen:

1. Rennstrecke, wenn man in's Kiesbett rutscht

2. Reifen/ Räderwechsel, wenn von nicht Experten durchgeführt – eigentlich kann man das dann fast nur bei Porsche machen lassen. Man muss immer mit einer Führungshilfe für das Rad arbeiten, besser zwei

Themenstarteram 27. Mai 2023 um 19:03

Kurze Rückmeldung:

Ich hab ihn gekauft…!

Der 991s ist quasi im Neuwagen- Zustand. Kein einziger Kratzer Innen oder Außen. Man könnte meinen der ist gestern aus dem Showroom gekommen!

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Der Kaltbremsweg der PCCB ist länger wie bei der Stahlbremse der Warmbremsweg kürzer.

Der initialbiss der PCCB ist deutlich besser wie bei der Stahlbremse.

Das Limitierende Element ist in erster Linie mal der Fahrer, die wenigsten Bremsen richtig und hart deshalb reicht für Ottonormalverbraucher eigentlich auch eine Golf Bremse auf dem Porsche. :)

Allzeit gute Fahrt und viel Freude mit dem neuen Schätzchen

Themenstarteram 27. Mai 2023 um 19:51

Naja, die PCCB bremst deutlich besser wie die Stahlbremse. Auf der AB muss man schon aufpassen das der Hintermann bei einem harten Bremsmanöver überhaupt noch Chancen hat zu reagieren.

Ich musste mich erstmal an die heftige Bremsleistung gewöhnen.

Gute Entscheidung ,viel Spaß. Nummernschild habe ich notiert, werde nicht zu dicht auffahren wenn du mal vor mir fährst. :D

Glückwunsch Makis

 

Sieht mega aus

*Daumen-nach-oben

 

Allzeit gute Fahrt und immer genügend Abstand rundherum

 

Dank an den Hamburger Kollegen Albatros für seine tollen Erläuterungen

Die von Albatros geschilderte verzoegerte Bremswirkung nach Autowaesche oder bei sehr nassen Bedingungen habe ich allerdings auch mit der Stahlbremse (992 C4S). Ist wirklich ziemlich irritierend…

Bitte setzt euch doch einfach mal mit den Bremsen auseinander. Da sind enorme Unterschiede zu normalen Bremsen der meisten anderen Autos.

Das Thema Bremsen bei Nässe ist unabhängig vom Material, PCCB und Stahl haben den gleichen Effekt: Die grossen Luftschaufeln zur Bremsenkühlung führen nicht nur viel Luft sondern bei Regen auch entsprechend viel Wasser zu den Scheiben. Will man dann bremsen, muss erst der Wasserfilm zwischen Belägen und Scheiben verdrängt werden. Da sind die Querbohrungen sehr hilfreich. Dieser kurze Moment der Wasserverdrängung nimmt man als leichte Verzögerung wahr.

Verschiedene Fahrzeuge betätigen daher immer mal wieder die Bremsen ganz leicht, um den Wasserfilm zu entfernen. Das funktioniert aber nur wenn die Belüftung schlecht ist.

Ansprechverhalten und Bremsleistung sind zwei unterschiedliche Geschichten. Die PCCB mag bei leichter Betätigung etwas stärker ansprechen, was die Bremsleistung angeht, so sind die Stahlscheiben den PCCB weit überlegen, die PCCB steigt bei höheren Belastungen und entsprechenden Temperaturen aus. Das setzt aber dann auch entsprechende Bremsbeläge voraus, die mit den hohen Temperaturen (bis 900°C) umgehen können. Die Serienbeläge können das natürlich nicht, sie verglasen sehr schnell bei glühenden Scheiben.

Greetz

Zitat:

@Pilot69 schrieb am 28. Mai 2023 um 16:02:13 Uhr:

…. was die Bremsleistung angeht, so sind die Stahlscheiben den PCCB weit überlegen, die PCCB steigt bei höheren Belastungen und entsprechenden Temperaturen aus. Das setzt aber dann auch entsprechende Bremsbeläge voraus, die mit den hohen Temperaturen (bis 900°C) umgehen können. Die Serienbeläge können das natürlich nicht, sie verglasen sehr schnell bei glühenden Scheiben.

Greetz

Bist Du sicher?

Ich denke die PCCB ist deutlich überlegen.

Ja, bin mir sicher. Entscheidend ist erst mal der Reibwert zwischen Belag und Scheibe. Idealerweise ist dieser über den ganzen Temperaturbereich recht konstant, so ist das Bremsgefühl gleichmässig.

Dann die Bremskraftverstärkung und die Durchmesser des Hauptbremszylinders und der Bremskolben in den Zangen. Hier wird die Übersetzung von Pedaldruck zur Bremskraft, also die Kraft, mit der die Beläge auf die Scheibe gedrückt werden, definiert.

Bei meinem GT3 waren PCCB drin, heute fahre ich Stahl. Dafür habe ich einen Satz 350mm PCCB Scheiben, die sich thermisch zerlegt haben. Die waren beim Autokauf dabei, leider halt schon tot.

Die PCCB-Scheiben wurde auf dem Track bewegt und haben überhitzt. Das kenne ich heute bei den Stahlscheiben nicht. Klar werden die Scheiben extrem heiss, sie glühen hellrot, aber sie kühlen auch wieder schnell ab und sind bei der nächsten Kurve wieder voll einsatzbereit. Wohlbemerkt: Einsatz auf dem Track MIT Slicks, also maximale Traktion zwischen Strasse und Reifen.

Es gibt sicher auch Fahrer, die gerne erzählen, dass sie mit PCCB auf dem Track waren und keine Probleme hatten. Das stimmt wahrscheinlich sogar, aber die Jungs bremsen sehr viel früher und zaghaft. Ich mag diese Jungs, denn ich kann die locker auf der Bremse überholen und so an die 100PS gutmachen.

Greetz

Ist ja auch kein Wunder, niemand will diese sündhaft teuren Scheiben ruinieren.

Wie gesagt bei der PCCB auf dem Track muss die Bremsenkühlung verbessert werden und andere Beläge montiert werden dann klappt das auch mit dem Spät Bremsen ansonsten hätte mein Kollege vor 3 oder 4 Jahren sicherlich nicht die Meisterschaft im Sportscup auf dem 991 GT3 RS mit PCCB gewonnen, im Sportscup bremst keiner früh und zaghaft. Die PCCB kann im übrigen höhere Temperaturen wie die Stahlscheibe ab man sieht es bloss nicht.

Stahlscheibe kirschrot ca. 850 Grad PCCB liegt bei deutlich über 1000 Grad.

Die Porsche mit Ceramic Composite Brake ist im Alltagsbetrieb sehr standfest. Bei extremen Temperaturen, zum Beispiel im Rennstreckeneinsatz, können die Bremsbeläge allerdings weich werden. Das Resultat sind schmierende, später verglasende Beläge. Dadurch kann auch die Bremsscheibe Schaden nehmen. Abhilfe gibt es in Form von Rennsport-Bremsbelägen aus dem Zubehör.

Die PCCB in meinem 991 hat jetzt aktuell 81.000 km gelaufen und ist 1A. Ohne die macht ein Turbo S auf öffentlichen Strassen doch gar keinen Spaß! Bremsen müssen 1A und absolut Top sein und sind Sie. Noch nie bei 20 PKW's bessere Bremsen gehabt. Für mich gibt's nix anderes mehr. Das mit dem keine Bremsstaub geschwärzte Felgen mehr, ist ja nur eine sehr angenehme Begleiterscheinung.....

Es gibt keine besseren Bremsen im Strassenverkehr....

Man muss halt in den Rückspiegel gucken, wenn man voll in die Eisen geht, denn alle anderen können so nicht bremsen...

Ich denke, Du hast eine gute Wahl getroffen und ich wünsche Dir allzeit gute und unfallfreie Fahrt und vor allem viel Spaß mit dem wirklich schicken Ding. Nochmals kurz zur PCCB: Nach der Wagenwäsche ist die Bremsleistung wirklich marginal; allerdings ist nach einer relativ kurzen Strecke alles wieder normal. Auf der Landstraße bzw. Autobahn habe ich bislang noch keine Schrecksekunde wegen anfänglich schwacher Bremsleistung gehabt. Approved würde ich mir im ersten Jahr gönnen, ist aber Deine Entscheidung. Ich hoffe, wir hören demnächst an dieser Stelle wieder von Dir und Deinen Erfahrungen!

Gruß Billy Rubin

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