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Karmann läuft sehr schlecht -> Verteiler defekt?

VW Karmann Ghia 14
Themenstarteram 20. Februar 2022 um 12:02

Hallo zusammen,

Ich bräuchte eure Hilfe / Einschätzung, denn mein Karmann irgendwie nicht mehr so will....Letztes Jahr bin ich damit gut 3000km gefahren, und anfang Oktober abgestellt. Bis hier lief er perfekt.

Ende Oktober musste ich es 2x umparken und mir ist aufgefallen dass er sehr unsauber läuft, und ich meine Einfahrt nur noch mit viel Gas hochfahren konnte. Abgestellt, war kalt, wird im Frühjahr erledigt.

Und jetzt ist Frühjahr. Erstmal die Daten : 1600er AD Motor, neue NGK Kerzen, NGK Zündkabel (Glasfaser), Originalverteiler mit Hoffmann kontaktlose Zündung, Vergaser von Wensing überholt, Ansaugung dicht. Ventilspiel nach 3.000 geprüft und war perfekt, genau wie am Anfang *freu*.

Zündzeitpunkt ca. 7-8°, damals mehrmals abgeblitzt und markiert.

Als er jetzt unrund gelaufen ist, habe ich probeweise ein Zubehörverteiler drauf gesteckt, lief überhaupt nicht, kein Pieps, hat nicht mal versucht zu zünden.

Originalverteiler hergenommen, Hoffmann Modul hoffnungsvoll ausgebaut und die besten Kontakte und Kondensator, Verteilerarm und Kappe draufmontiert die ich hatte, auf 0,4mm eingestellt, eingebaut. Zündkerzen sauber gemacht. Mehrere Kontake, Kondensatoren ausprobiert.

Er läuft auf 3 Zylinder, vom Gefühl her eher 2. Man kriegt den kaum auf 1500-2000 u/min, Leerlauf kaum vorhanden. Als ich mit einer Testkerze nach Funke getestet habe, hatten die rechten 2 Zylinder keine Funken. Nun nachdem alles getauscht war, hatten alle Zylinder Funken, wenn auch nicht blau und stark, sondern eher weiß.

Die Zündspulen (neue Beru und alte Bosch original) haben beide 2-3 Ohm sowie ca. 7-8 kOhm. Zündkabel haben der kurze ca. 5-6 kOhm, die linken ca. 9,3 kOhm, und die rechten, ca. 12,5 oder 13,5 kOhm.

Die Tage bekomme ich ein Kompressionstester ausgeliehen, um zu testen, aber..... können Zylinderringe oder aber, ein Verteiler, von heute auf morgen, wenn das Auto steht, so dermaßen kaputtgehen? (also meine Vermutung/Hoffnung liegt auf den originalen Verteiler.....).

Sollten die Funken mit der Testkerze an Masse, nicht alle hellblau sein?

Oder will mir das Auto ein 123 Ignition andrehen :) ?

Viele Grüße, danke für eure Meinungen, und schönen Sonntag noch!

Vlad

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73 Antworten
Themenstarteram 25. Februar 2022 um 15:21

Danke, gute Idee. Habe grad Kompression kalt gemessen (besser als nix) :

Zyl 3: 7,5 bar Zyl 1: 6,8 - 7 bar (mehrere Versuche)

Zyl 4: 7,5 bar Zyl 2: 7,5 bar

Nicht sehr gut, aber bestimmt (glaube ich) nicht der Grund, warum der nicht will.

Immerhin bin ich da etwas beruhigter. Nachdem ich alles wieder montiert habe, wende ich mich an der Suche nach Falschluft.

(würde er bei Falschluft nicht zu mager laufen? er riecht eher nach unverbrannten Sprit und man kann etwas rauch sehen).

Achso übrigens der Zubehör Verteiler ist schrott, habe ich beim Zündzeitpunkt einstellen gemerkt. Als ich die Unterdruckdose berührt habe, ist die Testlampe angegangen.... toll.

Mal ehrlich angenommen einer braucht einen neuen Verteiler, zwischen den Schrott und 123 gibts ja nix zwischen, oder?

Aber erstmal zum laufen bringen und Lecksuche.....

Es bleibt spannend, danke für die Tipps!

Vlad

Zitat:

Achso übrigens der Zubehör Verteiler ist schrott, habe ich beim Zündzeitpunkt einstellen gemerkt. Als ich die Unterdruckdose berührt habe, ist die Testlampe angegangen.... toll.

Mal ehrlich angenommen einer braucht einen neuen Verteiler, zwischen den Schrott und 123 gibts ja nix zwischen, oder?

Aber erstmal zum laufen bringen und Lecksuche.....

Wie ich in einem aktuellen ‚Nachbarbeitrag‘ schon schrieb, ist bei fernöstlichen Reproteilen maximal die Optik akzeptabel.

Bitter, bitter. Wenn man also nicht auf 1-2-3 setzen will, bleibt nur die Suche nach gut erhaltenen Originalteilen. So blöd es klingt, bei einem klassischen Verteiler finde ich einen Fehler wesentlich schneller. Und inzwischen sind viele Käferfahrer auf sich selbst gestellt, dazukommt, daß es das Youtube Video noch nicht gibt, in dem 3 Jahre Ausbildung zum Kfz-Mechaniker in nur 5 Minuten vermittelt wird. Somit wohl der effektivere Weg.

Themenstarteram 25. Februar 2022 um 18:58

Ich habs zum Glück noch rumliegen gehabt (damals für den Käfer gekauft, aber doch das Originale weitergefahren), ansonsten hätte ichs reklamiert oder zurückgeschickt....

Schade dass es halt die "gesunde Mitte" nicht gibt. Weil beim Gebrauchten kann jeder das ding saubermachen und sagen dass es bis zum Ausbau gelaufen ist.... Da würde ichs mehr schade finden, 120-150 fürn gebrauchten auszugeben, der auch verschleisst / verschlissen ist, als das doppelte fürn 123.

Ich weiß aber nicht warum ich mich aufm Verteiler so fixiert habe, aber jetzt wo die Kompression gleichmäßig ist, denke ich dass es von "oben" kommt.

Ich teste evtl. morgen, ob wirklich kein Falschluft ist, ob die Zündpistole bei allen 4 sauber blitzt...

Themenstarteram 26. Februar 2022 um 13:55

So, habe alles zusammengebaut, Feder vom Gaszug abgehängt, und den Motor so gedreht, dass er selber läuft. Alle Verbindungen mit Bremsenreiniger (mit Düse) gesprüht, keinerlei Veränderung.

Zündpistole zum Einsatz gebracht.

Zitat:

@JaWi64 schrieb am 24. Februar 2022 um 21:46:15 Uhr:

Du kannst vielleicht noch einmal eine zündpistole an alle zündkabel nacheinander hängen .Möglichst bei laufendem Motor. Damit sollte man zumindest erkennen können, ob tatsächlich zündaussetzer vorhanden sind.

Der Tipp war super, danke dafür. Ich habs am 2.Zylinder angehängt, und dachte zuerst, dass meine Pistole ein Wackelkontakt hat oder defekt ist....Nachdem ich Zylinder 1, 3, 4, getestet habe (schönes Blitzen bei jede Umdrehung), hab ich wieder Nr.2 getestet. Es zündet willkürlich selten, mal jede 3. Umdrehumg, mal jede 10.Umdrehung.

Zündkerze sind andere drin, und Zündkabel auch. Somit wäre ein Defekt der 2.Kerze oder 2.Zündkabels ausgeschlossen....

Ist also warscheinlich doch der Verteiler, oder?

Viele Grüße und danke für eure Meinungen!

Vlad

Hallo Vlad, dann würde ich die Verteilerkappe mal tauschen. Oder auch mal durchmessen, spez. der Kontakt zu Zyl.2.

Gruß Luie

Könnte auch ein abgelaufener Nocken für den Unterbrecher sein.

Sind die Kontakte innen an der Verteilerkappe blank, oder schon verbrutzelt?

Blöd, daß man das Ding nicht einfach um 180° drehen kann...

Zitat:

@Naxel63 schrieb am 26. Februar 2022 um 17:53:31 Uhr:

Blöd, daß man das Ding nicht einfach um 180° drehen kann...

Ich komme nicht mit - warum kann man es nicht? Kabel ab, Kappe um 180° drehen, Kabel wieder dran. Oder wo mache ich den Denkfehler?

Zitat:

@schleich-kaefer schrieb am 26. Februar 2022 um 18:00:04 Uhr:

Zitat:

@Naxel63 schrieb am 26. Februar 2022 um 17:53:31 Uhr:

Blöd, daß man das Ding nicht einfach um 180° drehen kann...

Ich komme nicht mit - warum kann man es nicht? Kabel ab, Kappe um 180° drehen, Kabel wieder dran. Oder wo mache ich den Denkfehler?

Kappe hat an der Unterseite eine Nase als Verdrehsicherung...

Na schau mal… so viele Male schon in der Hand gehabt und es nicht gesehen. Habe jetzt mach nach Bildern gegoogelt und sehe das tatsächlich etwas, was nur an einer Position ist - hier an der rechten Seite im Foto:

https://www.ge-ma-classics.de/...efer-KG-Bus-Mexiko-T3-LBX-WBX-ab-1968

Danke Naxel für diese wertvolle Information!

Nix zu danken!

Hattest die Kappe noch nie herunten???

Da hättest doch bemerkt, daß sie nur in einer ganz bestimmten Position ganz zu geht... ;)

Ich hatte schon viele Male die Kappe runter. Mehr noch - ich habe schon mehrfach von unten zwecks Kontaktbegutachtung reingeschaut. Aber diese Nase ist mir leider nie aufgefallen. Und da ich sie immer verkabelt runter hatte, habe ich nie versucht, verdreht drauf zu legen. Aber ich ging bis heute davon aus, dass man sie um 180° drehen kann. 180° weil die Halteklammer nur an den zwei Positionen angebracht sind.

Einige Sachen sind werkseitig - wenn ich es mal grob formuliere - idiotensicher gebaut.

Verteilerkappe mit Nase, die Aufnahme in der Verteilerwelle mit aussermittiger Nut und einiges mehr, weil all das zu einer schnellen Beschädigung des Motors führt, wenn die Zündung um 180 Grad verstellt ist. Klar eine Vertauschung der Zündkabel ist dennoch möglich, alles kann man eben nicht abfangen, ein bisserl Restverantwortung bleibt beim Mechaniker.

Themenstarteram 27. Februar 2022 um 10:57

Zitat:

Hallo Vlad, dann würde ich die Verteilerkappe mal tauschen. Oder auch mal durchmessen, spez. der Kontakt zu Zyl.2.

Gruß Luie

Ich habe bestimmt 3-4 Kappen ausprobiert, von neu bis sehr gut erhalten, daran solls nicht liegen. Ist aber immer eine Prüfung wert.

Zitat:

Könnte auch ein abgelaufener Nocken für den Unterbrecher sein.

Jetzt wo du das sagst! Eine Kleinigkeit habe ich vllt. vergessen zum erwähnen. Beim Abstandeinstellung ging die 0,4mm lehre nicht immer gleich gut bei alle Zylindern. Mal mit etwas druck, mal etwas lockerer.

Das geht aber schon in der Richtung. Ich sag mal so wie ichs eingestellt habe, sind vielleicht mal 0,35 mal 0,45mm Abstand. Heißer Tipp!

Zitat:

Sind die Kontakte innen an der Verteilerkappe blank, oder schon verbrutzelt?

Siehe weiter oben, alles neu oder gut erhalten.

Zitat:

Einige Sachen sind werkseitig - wenn ich es mal grob formuliere - idiotensicher gebaut.

Da sind wir Amateurmechaniker immer dafür dankbar :D

Ist für mich trotzdem unvorstellbar, daß ein Versagen einer Seite an der Zündung liegen soll...

In einer fb-Gruppe (Anbei "ausgeborgt") kam unlängst ein Bild mit einem Haarriß am Saugrohr, der erst nach dem Sandstrahlen sichtbar wurde! Ich würde also nicht nur die Verbindungen checken...

Haarriß
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