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Ist der Mercedes 213 wirklich so "schlecht"?

Mercedes E-Klasse W213
Themenstarteram 23. Juli 2017 um 19:14

Provokativ gefragt:

Ich lese seit geraumer Zeit unzählige Threads über den 213er. Was prinzipiell auffällt sind die vielen negativen Meinungen von dutzenden verschiedenen Usern. Jetzt mal meine Gegenfrage:

Ist da was dran oder wird da nur gejammert des Jammerns wegen?

Beispiele?

- Comand: Was man so liest soll das System sehr langsam und träge sein. Routenführung schlecht, Tankstellencasino, Totalausfälle, Stimme geht nicht komplett aus etc pp. Kurz, ein Reinfall.

- Knarzen/Klappern: Armaturenbrett hier, Steuergerät Rücksitzbank da, etc pp.

- Panoramadach: Hier soll viel zu dünner Stoff verwendet worden sein, komplett dunkel soll es nicht werden.

- Assistenten: Geteilte Meinung. Einer schrieb er werde jeden Morgen an der gleichen Stelle abgebremst wg Fehlerkennung des Spurhalteassistenten. Der andere meint es taugt nix da die Angst permanent mitfährt und der Assi spät reagiert. Andere sind dagegen hellauf begeistert.

Gerade die Threads "Welche Note gebt ihr eurem 213?" und "Schock, Umstieg von A4 auf 213" lassen mich als potentiellen Köufer eines Mercedes hellhörig werden.

Daher meine Frage: Was ist dran an den Mecker- und Jammergeschichten? Muss man das Ernst nehmen und sollte man seine Kaufentscheidung überdenken?

Udo

Beste Antwort im Thema

Hallo zusammen,

hier meine längliche Meinung zum W213...

Um es vorweg zu nehmen. Der Gesamtprojektleiter W213/S213 bei Mercedes muss vom Sternzeichen meiner Meinung nach Zwilling sein. Warum ich zu der Auffassung komme, wird aus meinen bisherigen Erfahrungen deutlich.

Zunächst das Design. Außen, aber auch innen in der Avantgarde-Variante ein optischer Leckerbissen. Das Design der Sitze finde ich einfach nur schön. Richtig schön. Die übrigen Komponenten wie Widescreen, Bedienelemente der Lüftung, etc. sind ebenfalls absolut klasse. Leider wird aber das stimmige Konzept nach meiner Meinung durch einen wesentlichen Punkt beeinträchtigt, nämlich durch die schwarz lackierten Flächen der Mittelkonsole. Schlimmer noch ist, dass bereits nach 2 Monaten die Oberflächen einfach nur noch schäbig aussehen. Und ich nutze meinen Wagen zu 90 % als Alleinfahrer, ich habe keine Schlüssel, die ich auf den Flächen ablege oder sonstiges. Vor diesem Hintergrund war es definitiv ein Fehler, den S213 schon so früh zu bestellen. Ich hätte warten müssen, bis andere Oberflächen verfügbar sind.

Motor und Getriebe. Aus meiner Sicht das Beste, was mir bisher unter gekommen ist. Der Motor ist wirklich ein Traum. Dass er vom Konzept her schon deutlich in die Jahre gekommen ist, merkt man an keiner Stelle. Klang und Charakteristik sind einmalig. Und dass ich den Wagen behutsam mit unter 6,5 l/100km bewegen kann, finde ich klasse. Selbst bei zügiger Autobahnfahrt bleibe ich unter 8,0 l/100km. Und wenn man „Express“ fahren möchte, muss man halt auch „Express“ bezahlen. Die 9-Gang-Automatik ist hervorragend auf den Motor abgestimmt. Insgesamt ist der Antriebsstrang schon fast ein wenig zu leise und zu wenig präsent beim Fahren. Aber das kann der Fahrer ja über entsprechende Last-Situationen verändern… ?. In dieser Abteilung gibt es aus meiner Sicht nur eine minimale Abwertung durch den viel zu hohen Konsum an AdBlue. Hier muss ich noch eine Strategie finden, den Tank rechtzeitig zu befüllen, zumal Tankstellen dafür noch sehr rar sind.

Entertainment und Fahrzeugelektronik. Hier hat sich Mercedes aus meiner Sicht wirklich viele Gedanken gemacht und versucht, tolle Ideen umzusetzen. So ist das Widescreen-Display wirklich prima und die Konfigurationsmöglichkeiten schon gut. Leider muss man feststellen, dass die Möglichkeiten aber bei weitem nicht ausgeschöpft werden, was zum Teil sehr schade, aber zum Teil auch wirklich richtig ärgerlich ist. Dazu ein paar Beispiele.

  • Man kann bei Verwendung des „Zusatzbereichs“ des Displays nur wenig sinnvolle Optionen auswählen. Eine Verbrauchshistorie über die letzten 15 oder 20 Minuten ist noch das sinnvollste. Die Anzeige der Navigationskarte könnte durchaus sinnvoll sein. Dann steht trotz Telefonansicht oder Radioansicht weiter eine kleinere Navigationsansicht zur Verfügung. Aber: Man kann den Maßstab nicht verändern. Wer denkt sich denn so etwas aus? Absoluter Unsinn ist hier die Auswahl „dynamisch“. Dabei wird dann in der normalen Radioansicht ein Funkturm in dem Zusatzbereich gezeigt. Aus meiner Sicht Platz- und Ressourcenverschwendung.
  • Die Karte inklusive Zusatzfunktion hat etliche Schwächen. Z.B. sollen Tankstellen inklusive Preisinformation dargestellt werden. Ein gutes Feature. Aber auch hier einfach nicht sinnvoll bis zum Ende umgesetzt. Ein Tankstellen-Roulette ist die Folge. Tankstellen tauchen auf und verschwinden genauso plötzlich einfach wieder von der Karte. Ebenso deren Preisangaben. Ich bin schon auf eine Tankstelle zugefahren, die dann aus der Karte bei Annäherung plötzlich verschwunden ist. Oder sie verschwinden und tauchen beim Maßstabswechsel auf. Zuverlässigkeit ist dieser Funktion fremd, was sehr ärgerlich ist.
  • Die (Routenplanung der) Navigation ist im Gegensatz zu dem System vom W/S 212 leider deutlich schlechter geworden. So berechnet das aktuelle System beispielsweise nur noch maximal 1 alternative Route, wenn man die Funktion auswählt. Früher waren es bis zu 3 Alternativen, was oft durchaus Sinn gemacht hat. Außerdem gibt es keine Möglichkeit mehr, sich die Zielumgebung auf der Karte darstellen zu lassen. Um genau zu sein, fast keine. Man kann über den Menüpunkt „Zwischenziele“ das eigentliche Ziel auswählen. Dann hier erneut das Menü öffnen, Details auswählen und in dem sich dann öffnenden Fenster noch einmal das Menü auswählen und dort dann den Punkt Karte auswählen. Diese Vorgehensweise ist unzumutbar. Die Übernahme von Adressen aus einem angeschlossenen Mobiltelefon ist sehr sensibel. Eine Adresse „Straße 35, Ort“ funktioniert. Wenn aber z.B. „Straße 35-37“ enthalten wäre, dann wäre schon Schluss. Diese Hausnummer kann nicht interpretiert werden. Ist aber gerade bei geschäftlichen Adressen nicht selten der Fall. Besonders ärgerlich ist dann, dass das System auffordert, die fehlenden Informationen zu ergänzen. Leider ist dann nicht nur die Hausnummer fehlend, sondern die gesamte Adresse.
  • Das Radio ist das größte Ärgernis in diesem Bereich. Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, was sich Mercedes dabei gedacht hat. Die Empfangsleistung ist unvorstellbar schlecht. Ich unterstelle sogar, dass man sich einen zweiten Tuner gespart hat, denn auf eingespeicherte Sender kann erst dann wieder zugegriffen werden, wenn man sich exakt im Empfangsbereich der mit dem gespeicherten Senderfrequenz aufhält. Ein Beispiel. Ich habe WDR2 mit Frequenz 93,2 MHz als Favorit gespeichert. Nun fahre ich von Bielefeld über Kassel nach Nürnberg und wechsle dabei von WDR2 über HR3 auf BAYERN3. Anschließend fahre ich von Nürnberg über die A3 bis nach Köln. Obwohl ich nun irgendwann wieder in NRW lande, empfängt das Radio auf dem Senderfavoriten kein WDR2, weil die Frequenz um Köln herum 91,8 MHz ist. Die Favoritenliste wird im Hintergrund nicht aktualisiert. Der Empfang ist einfach unterdurchschnittlich und für mich gefühlt auf dem Niveau eines VW Polo aus den 90er Jahren.

Abschließend noch eine Einschätzung der Online-Dienste. Hier gilt vieles in ähnlicher Weise wie bei dem vorherigen Abschnitt. Ich finde die Ideen und Ansätze in diesem Bereich wirklich prima und von großem Nutzen. Allerdings ist auch hier die Umsetzung nicht perfekt und in einem speziellen Punkt sogar beschämend. Ich sehe die unzureichende Umsetzung vor allem in der Kommunikation zwischen Mercedes-me-Portal und dem Fahrzeug. Die Statusinformationen im Portal, die man über die App des Telefons oder über einen Webbrowser mit dem PC abruft, sind nur in 10 % der Fälle aktuell. Navigationsziele, die man sich über diese Wege an bzw. in das Auto senden möchte, kommen gefühlt in 20 % der Fälle nicht im Auto an.

Der nun folgende Punkt bildet für mich leider den Höhepunkt der schlechten Erfahrung mit Mercedes me und führt bei mir auch zu einer nachhaltigen, massiven Verärgerung. Ich habe im November 2016 eine E-Klasse mit COMAND Online und entsprechenden Mercedes-me-Diensten bestellt. Ich habe seinerzeit in die Nutzungsbedingungen geschaut, um mich über die Dienste zu informieren. In diesen „Allgemeinen Nutzungsbedingungen“ Version 2.2.1 vom 11.10.2016 findet sich ab Seite 11 die „Mercedes me connect Diensteübersicht“ in der Version 2.3.1. Dort steht insbesondere auf Seite 11 im Abschnitt "Mercedes me connect Ortungsdienste/Fahrzeug-Monitoring" der Hinweis "3 Jahre ab Erstzulassung als Inklusiv-Dienste mit notwendiger Sonderausstattung". Selbst in den aktuellen „Allgemeinen Nutzungsbedingungen“ Version 001.001.001.B.17A vom 4.4.2017 findet sich auf Seite 11 die „Mercedes me connect Diensteübersicht“. Dort in der Version 003.001.001.A.17B. Auch dort steht, dass der Dienst „Ortungsdienste/Fahrzeug-Monitoring“ „3 Jahre ab Erstzulassung als Inklusiv-Dienste mit notwendiger Sonderausstattung“ ist. Trotzdem weigert sich Mercedes, diesen Dienst für mein Fahrzeug zu aktivieren und verlangt eine Gebühr von 90,00 EUR für den Zeitraum von 3 Jahren. Das grenzt für mich an Betrug. Dabei geht es mir nicht um die 90,00 EUR, sondern um die Tatsache, dass hier eine Zusage nicht eingehalten wird.

Ich habe zu diesem Punkt mehrfach mit der Hotline von Mercedes-me in Belgien telefoniert. Zuletzt habe ich eine abenteuerliche Argumentation gehört. Der Dienst sei zwar ein Inklusiv-Dienst, die Nutzung aber kostenpflichtig. Na, wenn das so ist, dann habe ich ja Glück, dass mein Schiebedach nicht auch eine Inklusiv-Ausstattung ist, für dessen Nutzung ich aber im Nachhinein auch noch extra bezahlen muss.

Mercedes-me macht mit diesem Verhalten mehr kaputt, als sich Mercedes wahrscheinlich wünscht. So verzichte ein einfach auf den Dienst und ärgere mich über das Verhalten von Mercedes.

Mein Fazit in kurz:

  • Design „sehr gut“
  • Antrieb „sehr gut“
  • Entertainment „befriedigend“
  • Online-Funktionen „ausreichend“
  • Mercedes-me „ungenügend“

Daher meine Einschätzung zum Sternzeichen des Hauptprojektleiters bei Mercedes Benz.

Viele Grüße, Christian

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Zitat:

@Spezi-Oans schrieb am 9. November 2017 um 13:57:53 Uhr:

Das ist eben asd Problem... Kinstergeräusche kann man nicht einfach so abstellen und hört man beim Vorführen meist auch nicht so als wie wenn man 8 Stdt am Tag im Auto sitzt. Und dann fummeln irgeneödlche Typen an meinem Auto herum und versuchen sich, da krige ich dann die Kärzte. Deswegen wenn Kinstergeräusche dann muss man schon selber Hand anlagen. Daher meine Frage ob jemand iin der Richtugn schon erfolgreich war??

Meine Güte, da tun einem ja die Augen weh. Ich bin zwar keiner, der in einem Auto-Forum auf Rechtschreibung achtet, aber hat nicht mittlerweile jeder Browser oder jedes 50€ Android-Handy 'ne Autokorrektur?

@2hille27

das mit Multibeam ist interessant, wie konntest du die Werkstatt überzeugen, dass es unnormal blendet. Ich werde auch öfter angeblinkt, wobei ich das als das kleineres Übel sehe. Geradezu gefährlich wird es, wenn das Multibeam mit seinem perfekten Kontrast bei 100 auf einer dunklen Landstraße mal eben unmotiviert abblendet. Dann siehst du noch 50m weit, hatte ich schon 2 mal.

Knistern und Klappern hat meiner aber nicht.

@ didyouknow

Beim ersten Mal konnte kein Fehler festgestellt werden.

Erst im zweiten Anlauf, nachdem der Meister das Fahrzeug selbst abends/nachts gefahren ist, konnte eine Fehlfunktion festgestellt werden. Stuttgart hat diverse Maßnahmen beigesteuert, u.a. wohl Software, Scheinwerferjustage, Kamerakalibrierung usw.

Jetzt ist es für mich ok, der Gegenverkehr blendet nicht mehr auf und das Multibeam blendet sauber vorausfahrende und entgegenkommende Fahrzeuge aus.

Um es auch von meiner Seite kurz zu machen.. ja, er ist wirklich so mies wie er dargestellt wird. Eigentlich noch schlimmer.

Erstzulassung 11/2016 als T-Modell 220 Diesel.

Heute ca. 140000 km auf dem Tacho. Hier ein kleiner Auszug aus dem unplanmäßigen Werkstattaufenthalten:

Nach der Übergabe durch MB Mannheim Meldung " zu wenig Öl"

Der Fehler zog sich bis letzte Monat "Zu viel Öl" dann "zu wenig Öl"..... Sensor getauscht.

Gott sei Dank hat Mercedes keinen Ölpeilstab mehr.. dafür einen billigen Sensor eingebaut.

GPS Antenne abgesoffen.. ausgetauscht.. natürlich irgendwo im Nirgendwo

Heckklappensensor defekt.. ausgetauscht

Windgeräusche zum Gotterbarmen ab 210 km/h.. mehrfach in der Werkstatt zur Fehlersuche.. bis heute nicht behoben.

NOX-Sensor defekt.. ausgetauscht

Knarzzgeräusche im Armaturenbrett.. ausgetauscht oder eben nachgebessert. Kenne ich. hat mein Alfa Bj 83 auch.. hat bei dem aber mehr Charme.

Heckklappe schließt nicht mehr automatisch.. nachgebessert

Navi abgestürzt.. neue Software aufgespielt damit nachgebessert

Unmotiviert in den Notfallmodus gewechselt.. ca. 18 mal. warum auch immer. Mehrfache Werkstattaufenthalt.. kein Ergebnis. Ja.. zwischendurch mal die Werkstatt gewechselt.

Die Liste hat keine Anspruch auf Vollständigkeit.. da war noch mehr. Der Ausdruck beim Freundlichen meiner Reparaturhistorie umfasst 3 Seiten

Und dann die Ärgerlichkeiten dieser Welt:

Command-Online mit einem Technologiestand von 1995 absolut indiskutabel in Sachen Usability und Geschwindigkeit.. fast fehlt mir ein Fortschrittsbalken wie bei Windows 95.

Der Bock verbraucht Öl wie meine erster Audi 90. bis zu 1 Liter pro 1000 km. Als mir das der Werkstattmensch gesagt hat, nachdem ich meinte das da etwas defekt sein müsse weil ich Öl nachfüllen sollte, sind mir kurzfristig die Gesichtszüge entglitten.

Das habe ich seit 15 Jahren nicht mehr bei BMW oder Audi gehört. Öl wird bei den Inspektionen gewechselt, zwischen diesen Intervallen muss man sich darum keine Sorgen machen. So zumindest meine Technologiestand, bevor mich Mercedes mit der neuen E-Klasse wieder in die 80er gebombt hat.

 

Die Mistkarre ist viel zu laut ab 200 km/h..und wenn Du dann noch 300 km bis nach Hause hast.. dann kommt Freude auf und Du verfluchst den Tag an dem Du die Entscheidung getroffen hast "mal einen Benz" zu bestellen.. dieses "Masterpiece of Intelligence".. denn der Zweitbeste aus München macht den Job, ein zeitgemäßes Auto zu bauen, einfach besser.

Er sieht schick aus.. aber dann hat es sich auch schon.

Naja.. 6 Monate noch.. dann soll sich ein glücklicher Gebrauchtwagenkäufer mit der Karre rumärgern der damit im Jahr zweimal um den Kirchturm fährt.

just my 2 cents

Bei Amazon würde ich vom Kauf abraten.. weil selten habe ich eine solch große Diskrepanz zwischen Werbeaussage und Produkt erlebt.

munter bleiben

PS: ich glaube das Lager der vorderen Radaufhängung beginnt gerade zu Poltern..

 

Der W213 ist schon okay, aber eben auch weit entfernt von gut. Der W211 Facelift meines Bruders ist um Welten besser. Vermutlich fällt meiner eher auseinander als seine Kiste. Inzwischen war ich mit meinem Fahrzeug bestimmt 10x in der Werkstatt. Zum Glück wurde soweit alles behoben und ich habe aktuell Ruhe, fragt sich nur wie lange...

Lange werde ich das Auto in jedem Fall wie ursprüngliche geplant nicht fahren, aber ich schaue mir das noch weiter an (Garantie sei dank)!

Ich kann bei meiner 220er Limo, EZ 10/2016, 50.000 auf der Uhr,nicht einen einzigen der von Dir aufgezeigten Unzulängigkeiten bestätigen; vielleicht fahre ich auch ein "Sonntags"-auto.

OK, das Command ist sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, tut aber was es soll.

Ansonsten geschmeidiger Motor, sehr gutes Automatikgetriebe, Top-Design und niedriger Verbrauch

Eben -fast - das Beste oder nichts.

@sancerre97 ich messe deinem Beitrag ähnlich viel Wahrheit bei, wie deinem vermeintlichen Geburtjahr. Seltsam das du nach 8 Jahren mit einem Beitrag aktiv wirst und dann so unsachlich argumentierst. Klar ist vieles nicht in bester Ordnung, aber solche Angaben lassen mich schwer zweifeln. Jeder 4 Zylinder wird ab 200 laut, geh besser zurück zu BMW oder Audi, das hilft.

Hallo

Ich möchte nun auch mal was dazu sagen

Mein Coupe ist nun 18 Monate alt und hat 16,000km drauf fehler bisher keine vorallen keine Softwarefehler alles funktioniert wie es soll

Das einzige was bei mir bisher war ist das klappern vom Gitter über dem Widescreen wurde behoben

Eine kleinigkeit gibt es noch mein Beifahrersitz knackt von zeit zu zeit mal beim Lastwechsel nach verschieben des Sitzes ist ein paar Tage ruhe

Das will ich beobachten und zu not geht er noch mal zu meiner NDL dan wird das Sitzgestell eben getauscht

Sonst bin ich zufrieden

Ich habe auch zwei S213 gehabt, beide als 250er Benziner,

Beide mit Comand. Ich hatte keinerlei Probleme, kein Werkstattaufenthalt und bis 240km/h keine unangenehmen Windgeräusche oder ähnliches.

Ich würde nur noch MoPf kaufen.

Ich fahre ebenfalls einen W213 E250 und habe schon 20tkm drauf. Bis jetzt hatte ich nie Probleme und bin eigentlich sehr glücklich mit dem Fahrzeug. Das einzige was ich bemängeln muss und beim Service ansprechen werde sind die zu leichten Türen und der Kofferraumdeckel müsste mal neu eingestellt werden (geht schwer zu). Ansonsten top Fahrwerk, Getriebe, sieht innen und außen wirklich Hammer aus. Das Comand tut das was es machen soll.

Der W213 ist gewiss nicht das Beste Fahrzeug, aber die negative Kritik ist eindeutig die Minderheit.

Das mit den Türen wird wohl so bleiben...hatte ich schon mehrfach reklamiert (verschiedene MB Häuser)...scheinbar ist da nix zu machen - eigentlich unfassbar.

Ansonsten stimme ich @Bajram.H zu.

Zitat:

@sancerre97 schrieb am 8. August 2018 um 19:14:22 Uhr:

zwischen diesen Intervallen muss man sich darum keine Sorgen machen. So zumindest meine Technologiestand, bevor mich Mercedes mit der neuen E-Klasse wieder in die 80er gebombt hat.

Naja... bleib mal auf dem Teppich... mein Dicker (GL500, M273, BJ08, 160tkm) verbraucht kein Tropfen Öl zwischen den Intervallen. Ebenso war mein damaliger S211 E500. Auch der ML350 CDI meines Bruders.

Kenne aber genug BMWs und Gaudis die Öl saufen wie bescheuert... und ab 100tkm genügend Motorschäden.

Sowas kenne ich bei MB nicht und lese sehr sehr selten davon! :rolleyes:

Zitat:

@froggorf schrieb am 8. August 2018 um 20:15:18 Uhr:

@sancerre97 ich messe deinem Beitrag ähnlich viel Wahrheit bei, wie deinem vermeintlichen Geburtjahr. Seltsam das du nach 8 Jahren mit einem Beitrag aktiv wirst und dann so unsachlich argumentierst. Klar ist vieles nicht in bester Ordnung, aber solche Angaben lassen mich schwer zweifeln. Jeder 4 Zylinder wird ab 200 laut, geh besser zurück zu BMW oder Audi, das hilft.

Da musste ich doch glatt mal nach meinem Geburtsjahr schauen :-)

Also nein, 1926 ist tatsächlich nicht richtig.

Allerdings.. mir ist gestern noch das defekte Ventil bei der Niveauregelung eingefallen.. der Kompressor wurde dann getauscht.

Glaub es, oder lass es bleiben. Beides beeinflusst mein weiteres Leben nicht sehr. Deines sicherlich auch nicht.

So unsachlich fand ich es garnicht bei der detaillierten Aufzählung der Fehler.

Wie gesagt.. ist der Benz so mies wie sein Ruf?.. ja, ist er!

Wenn ich mir die Laufleistungen von 25Tkm/Jahr hier so anschaue.. naja, vielleicht taugt er doch nur dazu am Sonntag mal in die Eifel zu fahren :-)

Hätte man mir das vorher gesagt, hätte ich mich anders entschieden.

Mit Deiner Aussage "Jeder Vierzylinder wird ab 200 laut" bewegst Du dich ziemlich auf den gängigen Allgemeinplätzen.. die Lautstärke beim Fahren ist auf den Datenblättern sehr genau angegeben.. an diese Werte kommt diese Karre leider nicht ran.

Also.. wenn Du jetzt einfach was Gehaltvolles zum Thema "ist der 213 so schlecht wie sein Ruf" beizutragen hast, dann gerne. Ich freue mich drauf

Zitat:

@tigu schrieb am 9. August 2018 um 08:58:05 Uhr:

Zitat:

@sancerre97 schrieb am 8. August 2018 um 19:14:22 Uhr:

zwischen diesen Intervallen muss man sich darum keine Sorgen machen. So zumindest meine Technologiestand, bevor mich Mercedes mit der neuen E-Klasse wieder in die 80er gebombt hat.

Naja... bleib mal auf dem Teppich... mein Dicker (GL500, M273, BJ08, 160tkm) verbraucht kein Tropfen Öl zwischen den Intervallen. Ebenso war mein damaliger S211 E500. Auch der ML350 CDI meines Bruders.

Kenne aber genug BMWs und Gaudis die Öl saufen wie bescheuert... und ab 100tkm genügend Motorschäden.

Sowas kenne ich bei MB nicht und lese sehr sehr selten davon! :rolleyes:

Moin

Es geht in diesem Thread ja auch nicht um Deinen GL, Deinen ehemaligen E500 oder den ML Deines Bruders sondern um die Frage.. ist der 213 wirklich so schlecht.. ja, isser :-)

munter bleiben.

Mach doch einen Thread auf mit dem Titel " Die Autos meines Bruder (meines Vaters,Onkels, Nachbarn .. seine Erfahrungen von mir vorgetragen" der hat bestimmt Zuspruch.

munter bleiben

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