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Ist der astra mittlerweile der bessere Golf?
Hallo Gemeinde,
ich hab mich bezüglich Neuwagenkauf mal so bei diversen Händlern umgesehen, probegefahren, preisverhandelt usw.
Dabei hatte ich auch den direkten Vergleich Golf zu Astra und wenn ich ehrlich zu mir selber bin muß ich gestehen, der Astra ist
in allen Belangen, wenn auch nur knapp, besser als der Golf. Wenn auch diverse Zeitschriften Autobild usw. den Golf als Favoriten sehen, kann ich das nicht (mehr) nachvollziehen.
Zum Direktvergleich:
der Astra ist ein neu entwickeltes Fahrzeug- der Golf VI ist ein Ver Faclift.
der Astra hat ein zeitgemäßes Aussendesign-der Golf wirkt dagen bieder, langweilig und barock.
der Astra hat bezüglich Innenraumhaptik zum Golf aufgeschlossen und verwendet hochwertige Materialien-der Golf glänzt immer noch mit sauberer Verarbeitung jedoch lässt die Langzeitqualität zusehenst zu Wünschen übrig (durchgescheuerte Stoff bei den Sportsitzen usw.)
der Astra bietet ausgereifte, wenn auch teilw. veralterte aber zuverlässige Motoren- der Golf hat die modernern Motoren, keine Frage, jedoch sind diese grossteils nicht ausgereift und es ist noch gar nicht abzusehen welche Probleme mit den TSI Motoren den Kunden noch zugemutet werden.
der Astra ist mit seinem Preis ein vernünftiges Angebot, das Preis Leistungsverhältnis ist O.K- VW verlangt für den Golf fast Premiumpreise bei gleichzeitigen Qualitätseineinbußen. Der Golf ist nicht nur in der Fertigung billiger geworden, sondern auch das Fahrzeug als Gesamtes, was diverse Qualitätsprobleme belegen.
Auch wenn`s für viele VW Symphatiesanten eine schmerzvolle Erkenntnis sein mag, so ist es doch klar ersichtlich, dass der Astra als Gesamtes gesehen, abgesehn vom Image, mittlerweile das bessere Auto ist!
Gruss der Josef
PS: werde dies auch im GolfVI Forum posten.
Beste Antwort im Thema
Hallo Gemeinde,
ich hab mich bezüglich Neuwagenkauf mal so bei diversen Händlern umgesehen, probegefahren, preisverhandelt usw.
Dabei hatte ich auch den direkten Vergleich Golf zu Astra und wenn ich ehrlich zu mir selber bin muß ich gestehen, der Astra ist
in allen Belangen, wenn auch nur knapp, besser als der Golf. Wenn auch diverse Zeitschriften Autobild usw. den Golf als Favoriten sehen, kann ich das nicht (mehr) nachvollziehen.
Zum Direktvergleich:
der Astra ist ein neu entwickeltes Fahrzeug- der Golf VI ist ein Ver Faclift.
der Astra hat ein zeitgemäßes Aussendesign-der Golf wirkt dagen bieder, langweilig und barock.
der Astra hat bezüglich Innenraumhaptik zum Golf aufgeschlossen und verwendet hochwertige Materialien-der Golf glänzt immer noch mit sauberer Verarbeitung jedoch lässt die Langzeitqualität zusehenst zu Wünschen übrig (durchgescheuerte Stoff bei den Sportsitzen usw.)
der Astra bietet ausgereifte, wenn auch teilw. veralterte aber zuverlässige Motoren- der Golf hat die modernern Motoren, keine Frage, jedoch sind diese grossteils nicht ausgereift und es ist noch gar nicht abzusehen welche Probleme mit den TSI Motoren den Kunden noch zugemutet werden.
der Astra ist mit seinem Preis ein vernünftiges Angebot, das Preis Leistungsverhältnis ist O.K- VW verlangt für den Golf fast Premiumpreise bei gleichzeitigen Qualitätseineinbußen. Der Golf ist nicht nur in der Fertigung billiger geworden, sondern auch das Fahrzeug als Gesamtes, was diverse Qualitätsprobleme belegen.
Auch wenn`s für viele VW Symphatiesanten eine schmerzvolle Erkenntnis sein mag, so ist es doch klar ersichtlich, dass der Astra als Gesamtes gesehen, abgesehn vom Image, mittlerweile das bessere Auto ist!
Gruss der Josef
PS: werde dies auch im GolfVI Forum posten.
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1474 Antworten
erst sollte man die gleichen motoren vergleichen wie sie sind denn der motor hat normal von der stange 180 ps und 230 nm und mein verbrauch liegt bei 6,5 l.Durch den Kompressor kann man auch mit niedrigen Drehzahlen zügig fahren und zweitens ist der Golf nicht mit den Touran zu vergleichen.Hier geht es nur zwischen den 1.6 Tourbomotor mit 180 ps und Twincharger von Vw mit 160 ps.Werkstattkosten sind ziemlich gleich solange man zumVertragshändler fahren muß.Wenn mann viel fährt sind 100 km längere Fahrt schon viel wert.
Zitat:
Original geschrieben von frabs
Mein Kumpel hat sich einen Touran zugelegt mit einem 1,4t mit 160 ps und Multitronik. Momentan ist er sehr sauer, da er sich von der Werksangabe im Bezug auf den Verbrauch hat blenden lassen. Erschafft es nicht den Bock unter 10l zu fahren. Hierzu sei allerdings gesagt das er sehr viel im Stadtverkehr unterwegs ist .
In einem schweren Auto wie dem Touran kauft man sich auch keine aufgeblasene 1.4 Liter Maschine , sondern einen TDI.
Zitat:
Original geschrieben von the speedie
erst sollte man die gleichen motoren vergleichen wie sie sind denn der motor hat normal von der stange 180 ps und 230 nm und mein verbrauch liegt bei 6,5 l.Durch den Kompressor kann man auch mit niedrigen Drehzahlen zügig fahren und zweitens ist der Golf nicht mit den Touran zu vergleichen.Hier geht es nur zwischen den 1.6 Tourbomotor mit 180 ps und Twincharger von Vw mit 160 ps.Werkstattkosten sind ziemlich gleich solange man zumVertragshändler fahren muß.Wenn mann viel fährt sind 100 km längere Fahrt schon viel wert.
Der Vergleich mit den Motoren stammt von Dir, somit darf und kann ich auch was dazu schreiben.
Der Mehrverbrauch des Touran liegt laut Vw Angabe ca.0,5 l/100km höher gegenüber des Golfes, somit kann man die Fahrzeuge schon vergleichen. Du denkst wohl auch, das andere Leute sich die Hose mit der Kneifzange anziehen. Einen Durchschnittsverbrauch von 6,5l im normalen Altagsverkehr wirst du unter realistischen Bedingungen nicht schaffen., Da würdest du ja glatt in die Verbrauchswerte eines Diesels kommen. Sorry, wenn ich sowas lese biegen sich mir die Fussnägel hoch!
Bitte bleibt bei allen Vergleichen der Fahrzeuge bei der Wahrheit und versucht nicht mit billigen Behauptungen solche Gerüchte in die Welt zu setzten.
Zitat:
Original geschrieben von GTD-170
Zitat:
Original geschrieben von frabs
Mein Kumpel hat sich einen Touran zugelegt mit einem 1,4t mit 160 ps und Multitronik. Momentan ist er sehr sauer, da er sich von der Werksangabe im Bezug auf den Verbrauch hat blenden lassen. Erschafft es nicht den Bock unter 10l zu fahren. Hierzu sei allerdings gesagt das er sehr viel im Stadtverkehr unterwegs ist .
In einem schweren Auto wie dem Touran kauft man sich auch keine aufgeblasene 1.4 Liter Maschine , sondern einen TDI.
Da gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Leider hat er sich da auf die Werbrauchsangaben von Vw verlassen. Das Dumme ist nur das er von einem Passat 2,0 Tdi unf den Touran gewechselt ist.
Zitat:
Original geschrieben von frabs
Zitat:
Original geschrieben von the speedie
erst sollte man die gleichen motoren vergleichen wie sie sind denn der motor hat normal von der stange 180 ps und 230 nm und mein verbrauch liegt bei 6,5 l.Durch den Kompressor kann man auch mit niedrigen Drehzahlen zügig fahren und zweitens ist der Golf nicht mit den Touran zu vergleichen.Hier geht es nur zwischen den 1.6 Tourbomotor mit 180 ps und Twincharger von Vw mit 160 ps.Werkstattkosten sind ziemlich gleich solange man zumVertragshändler fahren muß.Wenn mann viel fährt sind 100 km längere Fahrt schon viel wert.
Der Mehrverbrauch des Touran liegt laut Vw Angabe ca.0,5 l/100km höher gegenüber des Golfes, somit kann man die Fahrzeuge schon vergleichen. Du denkst wohl auch, das andere Leute sich die Hose mit der Kneifzange anziehen.
Kann ich mir beim bestenwillen auch nicht vorstellen.
Mein Arbeitskollege fährt einen Golf (ca 1,5 Jahre alt) mit dem 1.4 Turbo/Kompressor Motor.
Er bringt den Verbrauch nie unter 8 liter,eher im Gegenteil.
Zumal man ihn sehr auf Drehzahlen halten muss,damit man die Leistung auch vernünftig abrufen kann.
Jetzt bei der Witterung liegt er noch deutlich höher wie er selber sagt.
Also zaubern kann keiner.
omileg
Was soll die Diskussion jetzt über den Verbrauch eines Tourans, ist doch offtopic. Wen es interessiert schaut besser hier. Außerdem hat der Touran DSG, jedenfalls kann der Astra J von diesen Verbräuchen nur träumen. Dann schaut Euch den direkten Gegner an. Noch Fragen?
Zitat:
Original geschrieben von es.ef
Was soll die Diskussion jetzt über den Verbrauch eines Tourans, ist doch offtopic. Wen es interessiert schaut besser hier. Außerdem hat der Touran DSG, jedenfalls kann der Astra J von diesen Verbräuchen nur träumen. Dann schaut Euch den direkten Gegner an. Noch Fragen?
Jepp...genauso isses...
J.M.G. würde jetzt wohl zu recht sagen: You get what you pay for.
Der 1,6 T von Opel ist im Vergleich zu vergleichbar motorisierten Fahrzeugen der Mitbewerber (im Fahrleistungssvergleich, nicht Leistungsvergleich), zumindest in Kombination mit Astra und Insignia, ein Säufer. Ob es nun am Motor selbst oder eben an der (unglücklichen?) Kombination mit den ausufernd schweren Fahrzeugen Astra J und Insignia sowie deren Getriebübersetzungen liegt, entzieht sich leider meiner Sachkenntnis.
Viele Grüße, vectoura
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
You get what you pay for.
Wobei das ja in Bezug auf die Neupreise auch nur Makulatur ist, was wir hier weiter vorne im Thread ja schon festgestellt hatten, gehe ich mit so einem platten Spruch nicht so ohne weiteres mit.
Aber trotzdem, wenn sich der zukünftige Preisverfall so gestaltet wie bei opel üblich, wovon ich fest überzeugt bin, dann wird man von der Preisdifferenz zwischen Astra und Golf im Jahreswagenbereich mit dem Astra schon so einige Tankfüllungen nebst Reparaturen begleichen können, bevor der Jahreswagenkaufpreis eines vergleichbaren Golf erreicht sein wird.
D.h. also Ausgleichende Gerechtigkeit für die Gebrauchtwagenkäufer, ...... sozusagen.
Also heißt es mal wieder abwarten und ..... *huch* ......... so langsam aber sicher geht mir hier aber schon der Tee aus. :mad:
Zitat:
Original geschrieben von signum_freud
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
You get what you pay for.
Wobei das ja in Bezug auf die Neupreise auch nur Makulatur ist, was wir hier weiter vorne im Thread ja schon festgestellt hatten, gehe ich mit so einem platten Spruch nicht so ohne weiteres mit.
Aber trotzdem, wenn sich der zukünftige Preisverfall so gestaltet wie bei opel üblich, wovon ich fest überzeugt bin, dann wird man von der Preisdifferenz zwischen Astra und Golf im Jahreswagenbereich mit dem Astra schon so einige Tankfüllungen nebst Reparaturen begleichen können, bevor der Jahreswagenkaufpreis eines vergleichbaren Golf erreicht sein wird.
D.h. also Ausgleichende Gerechtigkeit für die Gebrauchtwagenkäufer, ...... sozusagen.
Also heißt es mal wieder abwarten und ..... *huch* ......... so langsam aber sicher geht mir hier aber schon der Tee aus. :mad:
Das ist schon richtig, nur gilt dies nicht nur für Opel sondern für alle anderen auch! Zu meinem Erstaunen konnte ich feststellen, dass Jahreswagen der "Premium" Hersteller derzeit ebenfalls mit Nachlässen zwischen 40-50% auf den Listenpreis gehandelt werden. Das ist eigentlich auch nicht weiter verwunderlich wenn man bedenkt, dass derzeit auf fast jedes Neufahrzeug 20-30% auf den Listenpreis gegeben werden...
Bei den 2-4 jährigen werden die "Premium" Hersteller eher noch höhere prozentuale Abschläge hinnehmen müssen wie Opel weil sie nach wie vor ihre Leasingangebote teilweise stark subventionieren (der Steuerzahler darf es dann in Form der Bankenrettung finanzieren... aber das ist ein anderes Thema!) Wenn die Fahrzeuge dann auf den Gebrauchtwagenmarkt kommen drückt das zusätzlich die Preise. Daran hat sich Opel noch nie beteiligt.
Dass Opel fahren trotzdem noch deutlich günstiger ist liegt dann an den vergleichsweise "günstigen" Listenpreisen. Wenn man die prozentualen Abschläge vergleicht weicht Opel nicht signifikant von den Wettbewerbern ab.
Was die sogenannten Fachzeitschriften immer noch predigen hat leider schon lange nichts mehr mit der Realität zu tun! Wer meint ein "Premium" Fahrzeug zu kaufen um einen geringeren Wertverlust zu haben wird diese sehr schmerzliche Erfahrung spätestens beim Wiederverkauf machen. Von einem geringeren Wertverlust in absoluten Zahlen und nicht in % bezogen auf den Listenpreis wollen wir lieber erst gar nicht reden!
Gruß
MW1980
Zitat:
Original geschrieben von signum_freud
Also heißt es mal wieder abwarten und ..... *huch* ......... so langsam aber sicher geht mir hier aber schon der Tee aus. :mad:
Tja, wenn Du nun direkt den Astra J mit Deinem Signum vergleichst gibt es m.E. überhaupt keinen Grund umzusteigen. Was kann der neue denn besser? Hätte Opel von Skoda (Octavia Classic) oder VW (Seat Exceo oder so) gelernt wäre eine weitere Produktion eines Vectra C/Signum mit leicht modifizierten Innenraum der Verkaufsrenner schlechthin, allerdings würden sich dann noch weniger Astras und Insignias verkaufen.
Falls jetzt einer kommt, der Vergleich hinkt wegen Kompakt-/Mittelklasse, das ist das Problem von Opel nicht von mir. Gewichts- und größenmäßig sind beide vergleichbar.
Zitat:
Original geschrieben von es.ef
Tja, wenn Du nun direkt den Astra J mit Deinem Signum vergleichst gibt es m.E. überhaupt keinen Grund umzusteigen. Was kann der neue denn besser?
Was heißt denn keinen Grund? Es gibt immer einen Grund, sich besser gestern als heute von einem alten Auto zu trennen. Der sog. "Signum" ist jetzt auch schon 8,5 Jahre alt und ich habe da keine Illusionen, dass es hier bald einen Grund für einen Fahrzeugwechsel geben wird.
Der Allgemeinzustand ist wirklich schon ausserordentlich!
Die notwendigen Reparaturen würden schon heute den Restwert des Fahrzeugs knapp übersteigen. 8,5 Jahre, das ist doch kein Alter, könnte man(n) meinen, dennoch glaube ich heute kaum noch daran, dass dieses Gefährt wesentlich mehr als 11 oder 12 Jahre übersteht, so wie es eigentlich geplant war. Zudem fühle ich mich in dem Wagen auch nicht mehr sicher, die elementare Vertrauensbasis fehlt hier inzwischen vollständig.
Ich suche hier auch keinen Nachfolger für einen Signum, das könnte der Astra J auch gar nicht leisten. Es geht um einen möglichen Nachfolger für einen 8 Jahre alten Astra G, der jetzt langsam aber sicher auch immer mehr Ärger bereitet.
Eines steht zumindest für mich schon fest, ich werde nie wieder mehrere Autos vom selben Hersteller und von einem ähnlichen Baujahr in meinem privaten Fuhrpark haben, so wie bisher.
Zitat:
Original geschrieben von MW1980
Was die sogenannten Fachzeitschriften immer noch predigen hat leider schon lange nichts mehr mit der Realität zu tun! Wer meint ein "Premium" Fahrzeug zu kaufen um einen geringeren Wertverlust zu haben wird diese sehr schmerzliche Erfahrung spätestens beim Wiederverkauf machen. Von einem geringeren Wertverlust in absoluten Zahlen und nicht in % bezogen auf den Listenpreis wollen wir lieber erst gar nicht reden!
Gruß
MW1980
Das ist mal sowas von richtig was du da schreibst!
Ich habe (passt wunderbar zum Thema grad und habe ich glaube auch in einem anderen Thread schon geschrieben..) mit meinem Cousin vor 2 Wochen in Würzburg einen Audi A4 abgeholt der exakt ein dreiviertel Jahr alt war.
Listenpreis laut Verkäufer lag als Neuwagen bei knapp 42tsd Euro.
Als noch nicht einmal ein Jahr alter Wagen hat mein Cousin noch knapp 32tsd Euro bezahlt.
das sind sage und schreibe ca. 10tsd Euro Wertverlust in nicht mal einem Jahr.
Auf meine Frage hin,warum der Wagen denn so rapiede an Wert verliert,entgegnete mir der Veräufer....Audi verkauft zwar im Moment recht gut seine Fahrzeuge,aber so wertstabil wie früher sind all die Autos beileibe nicht mehr..damit haben alle Hersteller zu kämpfen...
Da soll mir nochmal einer etwas von Wertstabil und Premium erzählen.
Ist alles der gleiche Quark!
omileg
Ist der Astra mitstlerweile der bessere Golf? (Zitat)
Warum sollte er das sein, ich habe mich für den Astra entschieden - auch weil er kein Golf ist.
Mir hat noch kein Golf gefallen, sowohl von Innen- als auch vom Außendesign (bitte beachten, ist eine rein persönliche Meinung ;)).
Ich habe die 1.4 TSI Motoren auch Probe gefahren mit DSG, mich aber für den Astra 1.6T Automatik entscheiden. Mir gefällt der Astra einfach besser, auch über den Motor kann ich bis jetzt nichts schlechtes sagen (Verbrauch 8,5 l). Und wenn ich halt z.B. 0,2-0,5 L mehr verbrauchen sollte (der Verbrauch ist doch in erster Linie noch vom rechten Fuß zu steuern) macht das bei meiner jährlichen Fahrleistung (ca. 10-12.000 KM) auch nicht so viel aus (auch meine persönliche Meinung).
Ich bin kein Opelfanatiker, habe mich nach 5 anderen Automarken wieder für einen Opel entschieden weil es ein schöner und gelungener Wagen ist - auch das muß jeder selbst entscheiden da Geschmack nicht für alle gleich ist. Ich sage aber auch den Vorgänger des Astra J hätte ich mir nicht gekauft, gefällt mir absolut nicht, vor allem das Innendesign.
http://www.autozeitung.de/.../gesamtbewertung
Ein gewonnener Vergleichstest gegen den Golf und Octavia.:)
Zitat:
Original geschrieben von JohnFN
http://www.autozeitung.de/.../gesamtbewertung
Ein gewonnener Vergleichstest gegen den Golf und Octavia.:)
Gewonnen? Nicht ganz! Diesem Test nach, ist er gleichauf mit dem Golf und hat nicht gegen ihn gewonnen ;)