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Ist der astra mittlerweile der bessere Golf?
Hallo Gemeinde,
ich hab mich bezüglich Neuwagenkauf mal so bei diversen Händlern umgesehen, probegefahren, preisverhandelt usw.
Dabei hatte ich auch den direkten Vergleich Golf zu Astra und wenn ich ehrlich zu mir selber bin muß ich gestehen, der Astra ist
in allen Belangen, wenn auch nur knapp, besser als der Golf. Wenn auch diverse Zeitschriften Autobild usw. den Golf als Favoriten sehen, kann ich das nicht (mehr) nachvollziehen.
Zum Direktvergleich:
der Astra ist ein neu entwickeltes Fahrzeug- der Golf VI ist ein Ver Faclift.
der Astra hat ein zeitgemäßes Aussendesign-der Golf wirkt dagen bieder, langweilig und barock.
der Astra hat bezüglich Innenraumhaptik zum Golf aufgeschlossen und verwendet hochwertige Materialien-der Golf glänzt immer noch mit sauberer Verarbeitung jedoch lässt die Langzeitqualität zusehenst zu Wünschen übrig (durchgescheuerte Stoff bei den Sportsitzen usw.)
der Astra bietet ausgereifte, wenn auch teilw. veralterte aber zuverlässige Motoren- der Golf hat die modernern Motoren, keine Frage, jedoch sind diese grossteils nicht ausgereift und es ist noch gar nicht abzusehen welche Probleme mit den TSI Motoren den Kunden noch zugemutet werden.
der Astra ist mit seinem Preis ein vernünftiges Angebot, das Preis Leistungsverhältnis ist O.K- VW verlangt für den Golf fast Premiumpreise bei gleichzeitigen Qualitätseineinbußen. Der Golf ist nicht nur in der Fertigung billiger geworden, sondern auch das Fahrzeug als Gesamtes, was diverse Qualitätsprobleme belegen.
Auch wenn`s für viele VW Symphatiesanten eine schmerzvolle Erkenntnis sein mag, so ist es doch klar ersichtlich, dass der Astra als Gesamtes gesehen, abgesehn vom Image, mittlerweile das bessere Auto ist!
Gruss der Josef
PS: werde dies auch im GolfVI Forum posten.
Beste Antwort im Thema
Hallo Gemeinde,
ich hab mich bezüglich Neuwagenkauf mal so bei diversen Händlern umgesehen, probegefahren, preisverhandelt usw.
Dabei hatte ich auch den direkten Vergleich Golf zu Astra und wenn ich ehrlich zu mir selber bin muß ich gestehen, der Astra ist
in allen Belangen, wenn auch nur knapp, besser als der Golf. Wenn auch diverse Zeitschriften Autobild usw. den Golf als Favoriten sehen, kann ich das nicht (mehr) nachvollziehen.
Zum Direktvergleich:
der Astra ist ein neu entwickeltes Fahrzeug- der Golf VI ist ein Ver Faclift.
der Astra hat ein zeitgemäßes Aussendesign-der Golf wirkt dagen bieder, langweilig und barock.
der Astra hat bezüglich Innenraumhaptik zum Golf aufgeschlossen und verwendet hochwertige Materialien-der Golf glänzt immer noch mit sauberer Verarbeitung jedoch lässt die Langzeitqualität zusehenst zu Wünschen übrig (durchgescheuerte Stoff bei den Sportsitzen usw.)
der Astra bietet ausgereifte, wenn auch teilw. veralterte aber zuverlässige Motoren- der Golf hat die modernern Motoren, keine Frage, jedoch sind diese grossteils nicht ausgereift und es ist noch gar nicht abzusehen welche Probleme mit den TSI Motoren den Kunden noch zugemutet werden.
der Astra ist mit seinem Preis ein vernünftiges Angebot, das Preis Leistungsverhältnis ist O.K- VW verlangt für den Golf fast Premiumpreise bei gleichzeitigen Qualitätseineinbußen. Der Golf ist nicht nur in der Fertigung billiger geworden, sondern auch das Fahrzeug als Gesamtes, was diverse Qualitätsprobleme belegen.
Auch wenn`s für viele VW Symphatiesanten eine schmerzvolle Erkenntnis sein mag, so ist es doch klar ersichtlich, dass der Astra als Gesamtes gesehen, abgesehn vom Image, mittlerweile das bessere Auto ist!
Gruss der Josef
PS: werde dies auch im GolfVI Forum posten.
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1474 Antworten
Maxjonimus lebt auf dem Planeten VW. In seiner eigenen Traumwelt. Wie kann man nur so eine dämliche Markenbrille aufhaben? Der Mensch brauch echt Hilfe! Für dich mal die Nummer vom Sorgentelefon : 0800 55 42 10. Ruf da mal BITTE an. Vieleicht kann DIR da jemand helfen!!!!
Zitat:
Original geschrieben von Opel-Insignia
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Definitiv JA.
An derartigen Basiskunden ("Pfenningfuchsern") verdient "man" als deutscher Hersteller kein Geld. Solche Kunden sind bei Dacia und Co. "besser" aufgehoben, dort geht "alles" über den Preis (verkürzt dargestellt) und jeder Händler, welcher glaubt, er könne ALLE Kunden gleich "behandeln", wird bei derartiger Strategie innerhalb kürzester Zeit pleite sein.
Mal ganz ehrlich - das ist großer, großer Blödsinn. Würde Opel keine Basis verkaufen - und damit weniger Autos, würde auf Grund der Mengenrabatte auf viele, viele Teile das Auto für jeden einzelnen teurer und damit weniger attraktiv. Da wie oben festgestellt wurde Opel über Masse und Gleichteile - wie übrigens alle anderen großen Autobauer auch - verkauft, ist jedes verkaufte Auto gut. Und ob das nu Basis oder Innovation ist spielt nur eine geringe Rolle. Das je größer der Motor, je größer die Ausstattung oft auch der Gewinn für Händler und Konzern größer ist - das ist sicherlich richtig.
Und ich könnte genauso am oberen Ende anfangen. Ein OPC wird sicherlich genauso von der Mitte der Fahrzeugausstattung/Motorisierung quersubventioniert. Dementsprechend müssten das dann auch Kunden 2. Klasse sein. Das ist genauso Blödsinn.
Und ein Händler geht deswegen nicht pleite. Ein guter Händler zeichnet sich vielmehr dadurch aus, dass er sich um die Belange aller seiner Kunden kümmert.
Bitte lies noch einmal GENAU, WAS ich dazu geschrieben habe und schreibe DANN noch mal etwas dazu. Danke.
Oder...mache dich selbständig und verkaufe nach deinem "Dafürhalten" (deine Erläuterungen) mal Auto's, ma l sehen, wie "weit" du da mit deiner Philosophie kommst.
JEDES Basismodell ist ein schlecht verkauftes Auto ("Verkäuferversagen") und innerhalb einer Stückkostenkalkulation ein Verlustbringer. Schon eine Metalliclackierung bringt bei ca. 400 € (netto) Aufpreis dem Hersteller ca. 250 (netto) an Marge.
Viele Grüße, vectoura
Zitat:
Original geschrieben von Hapabla
Zitat:
Original geschrieben von vectoura
Du hast den thread nicht fortlaufend gelesen, sonst würdest du nun nicht derartiges Verfehltes schreiben. Wenn man aber (verständlicherweise...nicht jeder hat soviel Zeit...wie z.B. ich...) in einen thread NICHT fortlaufend mitliest sollte man schon wissen, dass man u.U. mit "Maßregelungen" über's Ziel hinausschießt, weil man "Ursache" und "Wirkung" (Aktion=Reaktion) nicht erkennt bzw. erkennen kann.
Siehe hier..."Ursache" (Aktion):
Sry, da hast Du etwas nicht mitbekommen, ist aber auch nicht schlimm .. schau mal hier ....
Er spricht einfach nicht das aus was er denkt und provoziert auf einer Ebene, die halt nicht jeder durchschaut.
Sind wir hier in einem speziellen Astra-Thread oder wollen "wir" nun threadübergreifend die Forenpolizei und "Anschwärzen" spielen????
Grübelnde Grüße, vectoura
Lieber Vectoura,
ich schaue halt gerne mal nach, wer mein Gegenüber ist und wie dieser in der Vergangenheit argumentiert hat und bilde mir darauf eine Meinung, ganz im Gegensatz zu manch anderen hier.
Deine Denkensweise hast Du ja bereits mehrfach unter Beweis gestellt, die Thematik ist dir ja noch geläufig, denke ich mal.
In der Tat bist auch du mir ein Begriff und naja, das du so "allergisch" reagieren würdest, hätte ich nicht gedacht, aber nu denn, zurück zum Thema bitte.
Unter dem Deckmantel einer sauberen Diskussion hier teilweise indirekte "Hetze" zu betreiben, ist halt von anderen der Stil, nicht meiner.
Zitat:
Original geschrieben von ChrisLBZ
Maxjonimus lebt auf dem Planeten VW. In seiner eigenen Traumwelt. Wie kann man nur so eine dämliche Markenbrille aufhaben? Der Mensch brauch echt Hilfe! Für dich mal die Nummer vom Sorgentelefon : 0800 55 42 10. Ruf da mal BITTE an. Vieleicht kann DIR da jemand helfen!!!!
Chris,
Lies diesen Thread von Anfang an. Nur einige wenige wie Vectoura, cone-A, Bermudagrün, janvetter und ich haben völlig sachlich Informationen ausgetauscht. Unwahre Aussagen, wie dass ein gleich ausgestatteter Golf 7.000€ teurer sei als ein Astra, wurden widerlegt.
Und da gingen nun ein paar Kollegen hier die Argumente aus und meinten, sie müssten anfangen rumzupöbeln, zu beschimpfen, beleidigen.
Ich gehe auf solch einen Schwachsinn nicht weiter ein. Es bestätigt ja, dass ich richtig liege. Wenn auf Fakten nur noch mit Müll geantwortet wird, hat der andere wohl keine Fakten mehr, ist der Lüge überführt und geht auf die persönliche Schiene über. Und dafür werden dann fleißig "Danke" verteilt. Mein Gott, ist das armselig.
Dass Du auch auf dieser Schiene mitfährst, finde ich sehr enttäuschend. Hätte mehr von Dir erwartet, als mit dem Mob mitzulaufen und zu skandieren. Aber ist eben einfacher, als sich selber einen Kopf machen und die Wahrheit zu erkennen.
Ja hier is ja was los.....
Ich sag ja: Opel <--> VW, eine ewige Hassliebe.
Kommt mal wieder runter und lasst uns den Thread vernünftig weiter
diskutieren oder ein Mod sollte hier einfach dicht machen.
Gruss
Blody
Hier ist mal eine kleine Zusammenfassung, was hier so an Müll abgeladen wurde. Kann sich dann jeder sein eigenes Bild machen, was man von solchen Beiträgen und deren Verfassern halten soll. Immerhin können sich die Verfasser sicher sein, dass sie mit solch einem Unsinn kräftig "Danke" applaudiert bekommen:
Kolin: "Wie blind muss man als Fan sein."
Tschinerl: "Fährt den grössten Schrott den VW jemals auf die Räder gestellt hat und muckt dazu noch großartig auf.
Ich vermute der Typ kann es nicht verkraften, dass Opel einstweilen auch überzeugende Qualität abliefert." (8 x Danke!!!)
Editio2003: "....man könnte fast meinen alle Golf und Touran,etc. sind gerade in der Kundendienstwerktstatt und die Fahrer haben Langeweile und daher sich beim Händer via Hotspot eingewählt, lach"
Opel-Insignia :"Sorry - aber da musst Du schon bessere Argumente liefern..."
Der Josef:"...und träumen davon auch mal einen gefälligen Astra zu fahren ohne sich jeden Monat mit Mängeln herum zu plagen, welche durch die Pichelsrieder Sparpolitik verursacht wurden"
Tschinerl:"wann nimmt der Typ endlich seine lächerliche Markenbrille ab"
Edition2003:"...zum Glück nimmt ihn ja auch keiner im VW-Forum ernst...also gelassen bleiben"
Hapabla:"Wie oft wurdest Du schon vom Mod angezählt ?!
Bleibe doch einfach bei deinem geleasten fahrenden Brotkasten und ergötze dich an die Vorurteile, die über die Marke Opel verbreitet werden."
Astraopa:"Einen Golf Fahrer ekenne ich immer sofort am verbissenen Gesicht wenn er nicht überholen kann - Einen BMW Fahrer an seiner Ignoranz - da er ohnehin das Überdrüberauto fährt."
ChrisLBZ:"Maxjonimus lebt auf dem Planeten VW. In seiner eigenen Traumwelt. Wie kann man nur so eine dämliche Markenbrille aufhaben? Der Mensch brauch echt Hilfe! Für dich mal die Nummer vom Sorgentelefon : 0800 55 42 10. Ruf da mal BITTE an. Vieleicht kann DIR da jemand helfen!!!!"
Jungs, bleibt doch mal ganz locker. Ich verstehe nicht, warum ihr den wenigen Golfverfechtern hier immer wieder eine große Bühne für ihre Bekehrungsversuche geben müsst. Nehmt euch doch einfach am Lack eures Astras ein Beispiel. Der lässt die lästigen Regentropfen auch einfach an sich abperlen, ohne vorher noch mit ihnen zu diskutieren. Steht einfach drüber, ihr habt eh das bessere Auto. ;)
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Zitat:
Original geschrieben von ChrisLBZ
Maxjonimus lebt auf dem Planeten VW. In seiner eigenen Traumwelt. Wie kann man nur so eine dämliche Markenbrille aufhaben? Der Mensch brauch echt Hilfe! Für dich mal die Nummer vom Sorgentelefon : 0800 55 42 10. Ruf da mal BITTE an. Vieleicht kann DIR da jemand helfen!!!!
Chris,
Lies diesen Thread von Anfang an. Nur einige wenige wie Vectoura, cone-A, Bermudagrün, janvetter und ich haben völlig sachlich Informationen ausgetauscht. Unwahre Aussagen, wie dass ein gleich ausgestatteter Golf 7.000€ teurer sei als ein Astra, wurden widerlegt.
Und da gingen nun ein paar Kollegen hier die Argumente aus und meinten, sie müssten anfangen rumzupöbeln, zu beschimpfen, beleidigen.
Ich gehe auf solch einen Schwachsinn nicht weiter ein. Es bestätigt ja, dass ich richtig liege. Wenn auf Fakten nur noch mit Müll geantwortet wird, hat der andere wohl keine Fakten mehr, ist der Lüge überführt und geht auf die persönliche Schiene über. Und dafür werden dann fleißig "Danke" verteilt. Mein Gott, ist das armselig.
Dass Du auch auf dieser Schiene mitfährst, finde ich sehr enttäuschend. Hätte mehr von Dir erwartet, als mit dem Mob mitzulaufen und zu skandieren. Aber ist eben einfacher, als sich selber einen Kopf machen und die Wahrheit zu erkennen.
Du bist und bleibst jemand der von anderen die Meinung nicht akzeptieren kann. Du bist echt zu bemitleiden. Ja sinnvolle Argumente giebt es hier. ein, zwei von dir vieleicht. aber andere user haben halt auch das recht auf eine eigene Meinung. Und damit du es endlich mal verstehst, du musst nicht auf jedes Argument hier ein gegenargument bringen. Sorry aber das ist die Wahrheit. Und sag jetzt nicht das ich ein OPEL Fanboy bin. Würde auch jede andere Marke fahren. Mir hatt halt jetzt der Astra am besten zugesagt.
MBG Chris
Zitat:
Original geschrieben von BlodyMeri
Kommt mal wieder runter und lasst uns den Thread vernünftig weiter
diskutieren oder ein Mod sollte hier einfach dicht machen.
Das ist ein guter Vorschlag. Leider habe ich den Eindruck, dass viele an einer sachlichen Auseinandersetzung nicht interessiert sind.
Auf meine Beispielkonfigurationen, mit denen ich ja die Ausgangsthese widerlegt habe, geht fast keiner ein. Es ist eben viel einfacher, in den blauen Dunst hinein zu behaupten, ein Golf sei 7.000€ teurer als ein Astra, oder der Astra habe ein sagenhaftes Preis-Leistungsverhältnis, während für den Golf Premium-Preise zu bezahlen seien.
Nur entspricht das eben schlichtweg nicht den Tatsachen. Und manchen Leuten fällt es schwer, der Wahrheit ins Gesicht zu schauen.
Also verbündet man sich lieber gegen den bösen Überbringer der schlechten Nachricht (früher hat man sie geköpft) anstatt sich mit den Tatsachen zu beschaffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Mit dieser Grundeinstellung gestaltet sich eine sachliche Diskussion recht schwer. Aber die war von "Der Josef" vermutlich auch garnicht gewünscht.
Hallo
Da ich keine Markenbrille aufhaube ist es mir vollkommen egal was für ein Auto ich fahre, für mich ist die Optik der Preis und die Qualität entscheident.
Hab mir vor kurzem für nen Scirocco ein Angebot machen lassen. Der sollte laut Liste 33000€ kosten, für meinen GTC hätte ich 8500€ bekommen und sollte dann mit Rabatt 21500€ aufzahlen. Man könnte sagen ich hätte für meinen 11500€ bekommen. Das war mir persönlich allerdings viel zu wenig.
Bei Opel hab ich mir den Neuen Astra angeschaut, der ist allerdings für mich nicht geeignet. So hab ich einfach nach nem neuen GTC gefragt. Ergebnis: GTC laut Liste 30000€ und 14800€ für meinen. Aufzahlung somit 15200€, nun ratet mal für was ich mich entschieden habe.
Gruß Dirk
Zitat:
Original geschrieben von ChrisLBZ
Du bist und bleibst jemand der von anderen die Meinung nicht akzeptieren kann. Du bist echt zu bemitleiden. Ja sinnvolle Argumente giebt es hier. ein, zwei von dir vieleicht. aber andere user haben halt auch das recht auf eine eigene Meinung.
Es geht hier doch nicht darum, was man für eine Meinung hat. Es geht darum, dass eine These aufgestellt wurde und diese These wurde als falsch entlarvt.
Da kannst Du natürlich sagen, 1+1 ist für Dich aber trotzdem 3. Mag Deine Meinung sein. Die Wahrheit ist aber, dass 1+1 gleich 2 ist. Was will ich da akzeptieren?
Und wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich sehr objektiv die Preise ermittelt habe. Auch habe ich kein Problem zuzugeben, dass mir zwei Fehler bei der Konfiguration unterlaufen sind.
Wenn hier einer eine Markenbrille auf hat, dann ganz bestimmt nicht ich. Nenn doch bitte Beispiele, wo ich engeblich Markenblind bin oder wo ich anderen ihre Meinung nicht akzeptiere?
Du wirst sie nicht finden, weil es sie nicht gibt.
Und wieso verteilen hier Leute ein Danke, wenn jemand ausfallend, beleidigend, pöbelnd wird? Allein das ist schon äußerst bemerkenswert!
Ganz nüchtern betrachtet spielt der Astra PREISLICH weit oben mit, sprich er ist teuer. Das ist Fakt. Übertroffen wird er allerdings vom Golf, der wohl der teuerste in seinem Segment ist. Und das ist eines der Hauptargumente gegen den Golf. Dazu sind die Versicherungen ziemlich teuer.
Trotzdem werde ich beim Autokauf alles anschauen. Wer VW-Technik, bekommt die bei Seat und Skoda in billiger ;)
Damit du es vielleicht mal rafst wie viele user meiner meinung sind, das du eine markenbrille auf hast. und jetzt hör bitte auf. zurück zum thema.
Zitat:
Original geschrieben von Maxjonimus
Zitat:
Original geschrieben von ChrisLBZ
Du bist und bleibst jemand der von anderen die Meinung nicht akzeptieren kann. Du bist echt zu bemitleiden. Ja sinnvolle Argumente giebt es hier. ein, zwei von dir vieleicht. aber andere user haben halt auch das recht auf eine eigene Meinung.
Es geht hier doch nicht darum, was man für eine Meinung hat. Es geht darum, dass eine These aufgestellt wurde und diese These wurde als falsch entlarvt.
Da kannst Du natürlich sagen, 1+1 ist für Dich aber trotzdem 3. Mag Deine Meinung sein. Die Wahrheit ist aber, dass 1+1 gleich 2 ist. Was will ich da akzeptieren?
Und wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, wüsstest Du, dass ich sehr objektiv die Preise ermittelt habe. Auch habe ich kein Problem zuzugeben, dass mir zwei Fehler bei der Konfiguration unterlaufen sind.
Wenn hier einer eine Markenbrille auf hat, dann ganz bestimmt nicht ich. Nenn doch bitte Beispiele, wo ich engeblich Markenblind bin oder wo ich anderen ihre Meinung nicht akzeptiere?
Du wirst sie nicht finden, weil es sie nicht gibt.
Und wieso verteilen hier Leute ein Danke, wenn jemand ausfallend, beleidigend, pöbelnd wird? Allein das ist schon äußerst bemerkenswert!
@maxjonimus
bitte tu uns den Gefallen und vertschüß dich zurück ins VW Forum damit wir hier vernünftig diskutieren können.
Dein dämliches Gesülze ist einfach nur mehr saupeinlich...;)