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Insignia vs. BMW 3erGT
Der neue 3erGT ist ja fast auf die Zentimeter genau eine Kopie des Insignia 5-Türer-Konzepts. Nur der Radstand ist mit 20 cm mehr eine andere Liga, die den 3er zum "Innenraumwunder" machen dürfte. Ich hatte mich seinerzeit für den Insignia entschieden, weil das 5-Türer-Konzept für mich die mit Abstand beste Kombination von nutzbarem (Koffer)raum und Aussehen darstellt, was "bezahlbare" deutsche Autos angeht.
Was meint ihr, zum 3erGT? Bin mal gespannt, wie sich BMW preislich positioniert (Ausstattungsbereinigt).
Beste Antwort im Thema
Hier im Forum unterliegen viele einer Irr-Annahme:
Gutes Auto = gute Verkäufe. Schlechte Verkäufe = schlechtes Auto.
Das die Produkte von Opel (jedes für sich betrachtet) "schlecht" sind, ist definitiv auszuschließen. Anhand von Testberichten, Erfahrungen von Fahrern etc. wird deutlich und wiederholt belegt, dass Opel-Fahrzeuge mind. auf Augenhöhe mit der Konkurrenz sind und diverse Alleinstellungsmerkmale in Ihren Klassen aufweisen (Integrierter Fahrradträger FlexFix, IntelliLink, usw.). Und wer hat schon ein Auto wie den Ampera im Angebot??
Dies hier immer wieder losgetretene Stammtischgerede à la "A1 rostet", "A2 verbaut nur lahme Motoren", "A3 ist viel zu teuer", "A4 säuft wie ein Loch", "A5 ist zu schwer" könnt ihr gern weiter fortführen, geht aber am Thema und den wirklichen Ursachen meilenweit vorbei.
Der massive Rückgang der Opel-Zulassungszahlen und Minderabsatz ggü. anderen Marken ist vielmehr auf den schlechten Vertrieb von Opel-Fahrzeugen zurück zu führen: Direkte Konkurrenz aus dem eigenen Haus (Chevrolet); Rückgang des Händlernetzes; wachsende Konkurrenz (Koreaner/Dacia); schrumpfender Markt; falsche Produktpolitik; sinkendes Image (Werksschließung); Preisdumping bei sog. "Premium"-Herstellern; etc. etc.
Als "Mehrmarkenfahrer" kann ich davon berichten, dass ich bei jedem der Autos, die ich gefahren bin, zunächst mit solch einer dummen "BMW Z4, so ein teures Auto ...!!!" oder "VW Golf, so ein langweiliges Auto ...!!!" oder "MB A-Klasse, so ein Opa-Auto ...!!!" Aussage konfrontiert worden bin. Es scheint also, als gäbe es eine menschliche Abneigung ggü. allem unbekannten??? :confused:
Ich freue mich auf die neuen Opel-Produkte, die m.E. allesamt sehr attraktiv sind. Mokka, AdAM, Cascada lassen grüßen .... :) :)
Und der Facelift-Insignia sieht - wie es die Bilder des Buick Regal vermuten lassen - auch wieder super aus.
Was den 3er GT angeht, so zieht BMW jetzt quasi mit Audi (-> A5 Sportsback) gleich. Beide Autos sind aber im Prinzip Fließheck-Varianten, so wie sie Opel oder Ford schon jahrelang im Angebot haben/hatten. Nur im "Premium"-Segment ist man geschickter, wenn es darum geht, den Konsumenten viel, viel Geld aus der Tasche zu ziehen. ;)
Viele Grüße
Daniel
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334 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Klapphelm: Da bin ich aber wirklich mal gespannt, zu welchem Fazit ein Insignia-Fan kommt. Kenne den normalen 3´er und den Touring. Den GT habe ich real noch nicht gesehen, ist aber auf den Fotos nicht so mein Fall.
So, gibt jetzt erstmal doch keinen Vergleich. Der GT steht erst Mitte Juni zur Probefahrt bereit und das ist mir mit dem Insignia FL zu riskant. Ich will unbedingt das alte Cockpit mit den echten Instrumenten und den geliebten Knöpfchen.
Habe eben bestellt :D
Hab den 3er GT gestern gesehen... sieht in echt besser aus als auf den Bildern... da fand ich ihn nicht so toll...
Mir gefällt er auf den Bildern auch nicht so, bin wahrscheinlich einfach zu jung für solche Autos.
Wenn ich bei BMW wählen könnte, würde ich den Vorgänger 3´er (E 90/91), als Limo oder Touring, wieder nehmen. Finde ich deutlich markanter und schnittiger, als den aktuellen 3´er. Er fährt sich auch nicht so entkoppelt, sondern direkter.
Ich muss wohl auf das (hoffentlich) große Facelift vom aktuellen 3´er warten.
Auch wenn der aktuelle nicht schlecht ist, er spricht mich einfach nicht so an.
Mal schauen wie das Insignia-Facelift wird.
Ich werde den Vergleichs-Task dann wohl übernehmen :-)
Der GT wird am 15.6. vorgestellt. Das deckt sich zeitlich ja ganz gut mit der neuen Insignia Presiliste für das FL. Da mittlerweile auch der 320xd im Programm ist, stellt der GT schon eine Alternative dar.
Was mich jedoch überrascht hat ist dass die Firmen-Leasingraten beim GT extrem hoch sind. Den 3er Touring bekommt man (bei uns) fast "nachgeschmissen", insbesondere im Vergleich zum A4. Beim GT ist das nicht so, da könnte ich schnell unser leasing-limit erreichen....
Ich tendiere aber immer noch zum Insignia... war gerade mal wieder eine Woche im Ausland und ich werde immer noch ständig auf das Auto angesprochen :cool:
@Klapphelm, was hast Du denn nun genau bestellt?
Zitat:
Original geschrieben von bondi-beach
Was mich jedoch überrascht hat ist dass die Firmen-Leasingraten beim GT extrem hoch sind. Den 3er Touring bekommt man (bei uns) fast "nachgeschmissen", insbesondere im Vergleich zum A4. Beim GT ist das nicht so, da könnte ich schnell unser leasing-limit erreichen....
Ist ein alter Hut bei BMW. Schon vor 4 Jahren war der 120d Coupé 100 € im Monat teurer als der 120d Fünftürer. Auch ein Hersteller wie BMW arbeitet mit satten Rabatten. Die werden halt in der Leasingrate versteckt.
Zitat:
Original geschrieben von bondi-beach
@Klapphelm, was hast Du denn nun genau bestellt?
Na ja, nicht sehr einfallsreich, aber ich hatte halt mit meinem letzten schon alles richtig gemacht :)
Übrigens habe ich gerade einen 520d von einem Kollegen. Ist schon Klasse, das Antriebsthema (Kupplung, Schaltung, Anprechverhalten, Beschleunigung). Nach meinem Popmeter kommt der BiTurbo da nicht mit. Der hat das Ding aber ohne alles genommen und da merkst du schon bei Nässe einen wahnsinnigen Unterschied zwischen meinem und dem Hecktriebler. Außerdem hat mir in den Standardsitzen nach 1h der Rücken weh getan. In meinem fahre ich 5h am Stück und hab nix.
Zitat:
Original geschrieben von Klapphelm
Übrigens habe ich gerade einen 520d von einem Kollegen. Ist schon Klasse, das Antriebsthema (Kupplung, Schaltung, Anprechverhalten, Beschleunigung). Nach meinem Popmeter kommt der BiTurbo da nicht mit. Der hat das Ding aber ohne alles genommen und da merkst du schon bei Nässe einen wahnsinnigen Unterschied zwischen meinem und dem Hecktriebler. Außerdem hat mir in den Standardsitzen nach 1h der Rücken weh getan. In meinem fahre ich 5h am Stück und hab nix.
Nicht zu vergessen das Sparschwein für den Ersatz der Injektoren am BMW. ;)
Tja, und das Sitzthema: Wenn man mal die AGR-Sitze für ein paar km gefahren ist, kommen einem die BMW-Sitze wie Campingstühle vor. Hammerunterschied.
Zitat:
Original geschrieben von cone-A
Zitat:
Original geschrieben von Klapphelm
Übrigens habe ich gerade einen 520d von einem Kollegen. Ist schon Klasse, das Antriebsthema (Kupplung, Schaltung, Anprechverhalten, Beschleunigung). Nach meinem Popmeter kommt der BiTurbo da nicht mit. Der hat das Ding aber ohne alles genommen und da merkst du schon bei Nässe einen wahnsinnigen Unterschied zwischen meinem und dem Hecktriebler. Außerdem hat mir in den Standardsitzen nach 1h der Rücken weh getan. In meinem fahre ich 5h am Stück und hab nix.
Nicht zu vergessen das Sparschwein für den Ersatz der Injektoren am BMW. ;)
Tja, und das Sitzthema: Wenn man mal die AGR-Sitze für ein paar km gefahren ist, kommen einem die BMW-Sitze wie Campingstühle vor. Hammerunterschied.
Du vergleichst aber leider die Standardsitze aus dem BMW mit den AGR Sitzen von Opel.
Korrekterweise mußt du diesen Sitz hier nehmen
http://www.bmw.com/.../comfort_seats.html
Und glaub mal, dieser Sitz ist unglaublich gut.
Das Problem bei den meisten ist, daß der 520d schon nackig so an der 50.000 €-Grenze kratzt, die bei vielen Dienstwagen gilt. Beim 318d gilt das gleiche mit der 40.000 €-Grenze. Der tolle Komfortsitz bleibt also nur wenigen BMW vorbehalten. Der AGR-Sitz ist glaube ich in der Mehrzahl der Insignias eingebaut.
Also zumindest wenn man sich bei BMW in Sphären bewegt, in denen man noch über einen Opel als Alternative nachdenkt, ist der Komfortsitz außerhalb der Reichweite. Bleibt der Sieg für Opel im Sitzkomfort. ;)
Dafür ist BMW Premium und kann solche Sitze anbieten die aber auch noch einiges mehr kosten als die AGR Sitze. Opel will gar kein Premium sein und wird nicht auf dem Niveau liegen. Glaube mir in meiner Lehrzeit habe ich auch an so einem E46 nach und nach die Sitzheizungsmatten getauscht. Alles der gleiche Schrott aus Fernost. Bei BMW, Mercedes, etc. schön geredet. Ganz abgesehen vom Gesamtpreis, da kriegst dann ein vollausgestatten Insignia was bei BMW das Basismodell kostet. Und was soll die verarsche mittlerweile bei den aktuellen Modellen 525i oder 525d und man hat aber nicht mehr 2,5 Liter Hubraum, sondern nur noch 2.0 Liter.
Gruß RedEagle1977
M-T Team
Zitat:
Original geschrieben von t3chn0
Zitat:
Original geschrieben von cone-A
Nicht zu vergessen das Sparschwein für den Ersatz der Injektoren am BMW. ;)
Tja, und das Sitzthema: Wenn man mal die AGR-Sitze für ein paar km gefahren ist, kommen einem die BMW-Sitze wie Campingstühle vor. Hammerunterschied.
Du vergleichst aber leider die Standardsitze aus dem BMW mit den AGR Sitzen von Opel.
Korrekterweise mußt du diesen Sitz hier nehmen
http://www.bmw.com/.../comfort_seats.html
Und glaub mal, dieser Sitz ist unglaublich gut.
Wir vergleichen das, was Du für 46.810.- € Listenpreis bekommst, und da gibt es eben bei Opel AGR, Allrad, Flexride, Navi, 20-Zöller, Leder, 250PS, Sitzheizung, Schiebedach, AFL+, Einparkhilfe .....
Und wenn wir den Rabatt noch mit einrechnen, dann bekommst Du bei BMW gar keinen Sitz mehr.
Ihr immer mit Euren krampfhaften Klasseneinteilungen. Fakt ist doch ganz einfach: Wenn Ding den gleichen Zweck erfüllt, dann muss ich unter Berücksichtigung des Preises und der Leistung vergleichen.
Hier wurde aber explizit von BMW-Sitzen geschrieben und damit einfach mal unterstellt, das sich alle BMW Sitze nach Holzklasse anfühlen, was definitiv falsch ist. Mehr habe ich nicht gesagt.
Um den Preis ging es hierbei nicht.
Diese AGR Sitz Geschichte, entwickelt sich immer weiter zur AFL Thematik. Da kommt ja auch kein anderer Hersteller mit.... und exzellente Sitze bieten auch andere Hersteller. Aber ja, es stimmt, das ein BMW 5er zum Teil erheblich teurer ist, als ein vergleichbar ausgestatteter Insignia. Dafuer bekommt man bei BMW aber auch eine dementsprechende Zuverlässigkeit, Materialgüte, Platz und Verarbeitung.
Von der Motorengeneration, Fahrleistungen, Getriebetechnik und Verbrauch fange ich erst gar nicht an.
Es ist ja nicht so, als wäre ein BMW überteuerter Schrott. Und der Insignia ein 5er, ohne Propeller.
Zitat:
Original geschrieben von t3chn0
Hier wurde aber explizit von BMW-Sitzen geschrieben und damit einfach mal unterstellt, das sich alle BMW Sitze nach Holzklasse anfühlen, was definitiv falsch ist. Mehr habe ich nicht gesagt.
Mea Culpa. Bin von mir ausgegangen und unser Beamer hat die Standardsitze. ;)
Also Verarbeitung und Platz kannst du mal getrost streichen... ich kenne mehr Leute die mit ihrem BMW Probleme haben als Leute die mit ihren Opel Probleme haben... gleiches gilt für Audi... eine Freundin hat regelmäßig Falten auf der Stirn weil ständig was an ihrem A3 ist...
Schrott ist BMW keines falls... aber der Preis ist meiner Meinung nach nicht gerechtfertigt...
Ein Montagsauto kann jeder erwischen, so ist das halt. Vielleicht kennst du generell mehr BMW, als Opelfahrer.
Aber wenn von denen fährt einen aktuellen BMW? Aber selbst die älteren Modelle sind eher unproblematisch.
Probleme gibt es doch bei jedem Hersteller. Und im F10 5er, gibt es definitiv mehr Platz im Innenraum, als im Insignia. Das Fahrgefühl ist beim 5er doch vollkommen anders, als im Insignia.