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Insignia B Facelift
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 10. Oktober 2019 um 18:24:47 Uhr:
Zitat:
@signaturv50 schrieb am 10. Oktober 2019 um 10:47:19 Uhr:
Wie es mit dem Insignia weiter geht, dürfte auch von der Stellung Opels in der PSA Gruppe abhängen. Anfänglich hieß es ja, jetzt macht Opel nur das, was Frankreich befiehlt. Und als die Pläne rauskamen, wofür Opel/Vauxhall künftig zuständig sei, war die Begeisterung bei den Opel Fans ebenfalls arg gebremst. Neue Sitze, neue Schaltgetriebe, Optimierung der Produktion etc. Als Highlight der Wasserstoffantrieb, der irgendwie nicht so richtig zünden will. Doch dann brachte Opel schwarze Zahlen und der Grandland kam nach Eisenach. Außerdem soll Opel den 1.6 Pure Tech auf 48V Elektrik umstellen. Und immer wieder ist die Rede von einem neuen 1.5 Benziner, den Opel angeblich entwickeln soll.
Natürlich wird Carlos Tavares so geschickt sein, dass es nicht zu offensichtlich wird, aber offenbar hat er erkannt, dass die Leute in Rüsselsheim was drauf haben, wenn man sie lässt. Und vielleicht sind sie sogar besser, als die Leute von Peugeot. Man hört ja immer wieder, dass französische Motoren angeblich ziemlich verbaut sein sollen. Angeblich verlaufen da Schläuche und Kabel kreuz und quer und irgendwie planlos. Sowas hört man sogar von eingefleischten Peugeot- und Citroën Fans. Vielleicht sind das solche Dinge, die Tavares auch vor dem Opel Deal bewusst waren und er wollte „frischen Wind“ in den Laden bringen. Mal schauen, inwieweit dann Opel auch künftig direkt Einfluss nehmen kann auf die komplexeren Entscheidungen.
Da lag ich gerade fast vor Lachen gerade auf dem Boden.
Sorry aber allein die Polemik da drin: Aber dann kamen schwarze Zahlen und.... :D
Ja und was...? Was wurde tatsächlich bisher geliefert?
Fuel Cell - richtig. Werbegag nicht mehr. Quasi tot und auch keine relevante Chance in Zukunft.
Neue Schaltgetriebe - so nicht richtig. Man ist für Schaltgetriebe verantwortlich hieß es doch. Neues? Haben sie doch erst kurz vor Opelübernahme eingeführt. Man entwickelt sicher nichts wieder komplett neu hier.
Und paar Infos über französische Kreativität beim Motorpackaging aus Foren und vllt paar Low Level Ingenieurskumpels bewegen Carlos sicher nicht zu dem Gedanke: Die bei Opel haben schon was drauf.
Zumal die Powertrain Leute doch längst weg sind oder jetzt bei Segula ;)
Immer wieder lustig wie heil manch einer sich die Opel Welt malt :)
Okay, mittlerweile hat sich ja hier rumgesprochen, dass dein Glas noch nicht mal halb voll ist, es liegt in Scherben irgendwo im Altglas-Container.
Nur weil andere deinen wie auch immer entstandenen Hass auf Opel nicht teilen, muss du das nicht als „wie heil sich manch einer die Opel Welt malt“ darstellen.
Was ist passiert? Hat dir vor Jahren mal ein Opel Händler kein Bonbon gegeben oder gab‘s keine 50% Rabatt auf den Listenpreis, oder woher kommt diese Einstellung? Komisch, dass du einen Opel fährst. Ist das so eine Art Selbstkasteiung?
Ich fahre KEINEN Opel und gönne mir daher eine vollkommen nüchterne , neutrale Betrachtungsweise. Die übrigens aus dem Zusammentragen von verschiedenen Quellen entsteht. Ich habe kein Opel-Poster in der Garage und keine Foto von einem 78er Manta auf dem Nachttisch, das ich immer sehnsüchtig anstarre „ja früher war alles besser“. Mir hat Opel nicht den IAA Besuch finanziert. Mir ist es vollkommen egal, ob der Laden morgen vor die Wand fährt. Ich habe keine persönliche Beziehung zu Opel. Aber ich nehme eben auch die Informationen auf, die die positive Entwicklung von Opel beschreiben. Aus verschiedensten Blickwinkeln. Darum kann ich diese permanent pessimistische Haltung nicht nachvollziehen.
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4016 Antworten
Nein, den gibt es im FL nicht mehr.
Und ja, ist der 2,5er im Mazda.
zum Zuladungsgewicht sei noch bedacht 2 Erwachsene 2 Kinder Urlaubsfahrt (Kofferraum voll) Anhänger dran? (Stützlast zählt auch zur Zuladung) ;) eine Dachbox auch!
In der PL ist der (sowieso bedeutungslose) Schrägheck mit 565 kg beim Grundmodell ohne Sonderausstattung angegeben.
Ist aber aber auch egal, ob 480 oder 580 kg. Wenn das Thema Zuladung bei der Kaufentscheidung eine Rolle spielen würde, würden 99,99 % aller Fahrzeuge NICHT gekauft werden.
Im steuerrelevanten CO2-Wert liegt der Insignia gewaltige 42 g höher als der Camry (167 zu 125 g) u. beim Testwert raucht der Opel ebenfalls noch 32 g mehr hinten raus als der Toyo (176 zu 144 g).
In der Hamburger Redaktion jedenfalls wird Hybrid in diesem Test nicht honoriert. Gerade mal 1 bzw. 2 verschissene Pünktchen mehr geben sie hier dem Japaner.
Wie mächtig ein VAG für sowas bei der Bepunktung belohnt wird, kann sich ja jeder ausmalen. Selbst wenn in Skoda & Co. nur eine Mignonbatterie verbaut wäre, wird dies von Beginn an gleich so haushoch gewichtet, dass eigentlich keine Konkurrenz mehr antreten braucht.
Und das Lustigste bei den Hamburger Matschkappen: Höhere KFZ-Steuer in diesem "Test" = höhere Punktzahl!
Opel, 194,-€: 11 Punkte / Toyo, 110,-€: 7 Pkte...
(Ab 1.1. ist Abstand noch größer: 208,-/112,- KFZ-Steuer zuungunsten des Opels)
Also da, wo ich wohne, begrüßen die KFZ-Besitzer niedrigere KFZ-Steuern. Augenscheinlich sehen das die Hamburger Malte & Denis der AB anders..
Das ist ja mal total Banane
Zitat:
@philkinzigtal schrieb am 23. November 2020 um 11:15:40 Uhr:
Das ist ja mal total Banane
Genau wie einen Hybrid gegen 2 reine Ottos zu testen.
@ Oberarzt
Weiß nicht wo das Problem ist? In der Tabelle hat doch der Insignia bei Verbrauchsrelevantem immer weniger Punkte als der Camry....
Ja, dieses eine Pünktchen bei "Umwelttechnik" bzw. 3 Pünktchen mehr von möglichen 100 (!) Punkten in dieser Rubrik für Hybridtechnik kann sich die AB auch vollends sparen.
In der Realität geht es ja um Zehntels-Gramm CO2. Jedes einzelne Gramm weniger wird mühselig erkämpft, da Umweltpeitsche des Volkes per Politikgesetze im Nacken.
In anderen Tests wird ein Kfz wegen 0,5 L Mehrverbrauch stark abgewertet, speziell in diesem Test aber spielen gleich 1,3-2 Liter mehr (+21-37 %) keine belastende Rolle.
Ich sag ja, die Opelgemeinde braucht nicht gegen die AutoBild schimpfen. Sie tritt am Boden liegende Firmen nicht noch mit den Stiefeln.
Ausstattungsbereinigt sind sie preisgleich, bei Toyota erhält man Hybrid ja immer gratis dazu. Den gesamten Elektro-Akku-Antriebsstrang mit weniger Verbrauch, geringeren KFZ-Steuern, längeren Garantien.
Der Toyo-Motor mit einer beispiellosen Effizienz von 40-41 % ist auf einem Techniklevel, welcher weit außerhalb des Vorstellungsvermögens der Rüsselsheimer Hobbyschrauber ist.
Keine Sorge, für Toyo muss ich keine Werbung machen, der Camry würde bei uns auch zum US-Straßenpreis von 23 tsd € brutto nicht gekauft werden.
Nur ist halt der Camry für D ein gigantisches Bestandsprodukt aus den USA, welches Toyo für D nix kostet. Egal ob 1000 oder 10.000 platziert werden. Gewinn so oder so.
Der Opel aber steht jetzt alleine da. Hier in D. Kein Buick in den USA mehr, keine kleine Dosen an Holdens mehr, kein EU-Ausland mehr. Auch GB ist wegen Zoll- u. CO2-Debakel erledigt.
So ist der Insignia ganz alleine auf das deutsche Volk angewiesen.
Zitat:
@Oberarzt schrieb am 23. November 2020 um 15:56:15 Uhr:
Ja, dieses eine Pünktchen bei "Umwelttechnik" bzw. 3 Pünktchen mehr von möglichen 100 (!) Punkten in dieser Rubrik für Hybridtechnik kann sich die AB auch vollends sparen.
In der Realität geht es ja um Zehntels-Gramm CO2. Jedes einzelne Gramm weniger wird mühselig erkämpft, da Umweltpeitsche des Volkes per Politikgesetze im Nacken.
In anderen Tests wird ein Kfz wegen 0,5 L Mehrverbrauch stark abgewertet, speziell in diesem Test aber spielen gleich 1,3-2 Liter mehr (+21-37 %) keine belastende Rolle.
Ich sag ja, die Opelgemeinde braucht nicht gegen die AutoBild schimpfen. Sie tritt am Boden liegende Firmen nicht noch mit den Stiefeln.
Ausstattungsbereinigt sind sie preisgleich, bei Toyota erhält man Hybrid ja immer gratis dazu. Den gesamten Elektro-Akku-Antriebsstrang mit weniger Verbrauch, geringeren KFZ-Steuern, längeren Garantien.
Der Toyo-Motor mit einer beispiellosen Effizienz von 40-41 % ist auf einem Techniklevel, welcher weit außerhalb des Vorstellungsvermögens der Rüsselsheimer Hobbyschrauber ist.
Keine Sorge, für Toyo muss ich keine Werbung machen, der Camry würde bei uns auch zum US-Straßenpreis von 23 tsd € brutto nicht gekauft werden.
Nur ist halt der Camry für D ein gigantisches Bestandsprodukt aus den USA, welches Toyo für D nix kostet. Egal ob 1000 oder 10.000 platziert werden. Gewinn so oder so.
Der Opel aber steht jetzt alleine da. Hier in D. Kein Buick in den USA mehr, keine kleine Dosen an Holdens mehr, kein EU-Ausland mehr. Auch GB ist wegen Zoll- u. CO2-Debakel erledigt.
So ist der Insignia ganz alleine auf das deutsche Volk angewiesen.
Das beste wäre wenn die Opel Bastelbude endgültig zugesperrt würde, dann wäre der Herr Oberarzt endlich mal zufrieden.
Und ich müsste seine ........ Kommentare nicht mehr antun!
Aber tröste dich ich lese sie nicht weiter, sind mir zu minderwertig, kommst ab jetzt auf die Ignorierliste uns Schwupps hat sich das Thema für mich erledigt!
Sag ich schon länger. Oberarzt braucht nen Arzt....
Naja in dem konkreten Fall, wenn man sein genutztes Stilmittel 'Übertreibungen' mal rausfiltert und nur liest was er eigentlich über den Vergleichstest sagt und auch das restliche Leben und Chancen des Insignias ist das doch inhaltlich zumindest nicht falsch
Zitat:
@Oberarzt schrieb am 23. November 2020 um 11:05:46 Uhr:
Im steuerrelevanten CO2-Wert liegt der Insignia gewaltige 42 g höher als der Camry (167 zu 125 g) u. beim Testwert raucht der Opel ebenfalls noch 32 g mehr hinten raus als der Toyo (176 zu 144 g).
In der Hamburger Redaktion jedenfalls wird Hybrid in diesem Test nicht honoriert.
Eigentlich braucht man einen PHEV gar nicht in einen Vergleichstest schicken. Denn bei einem PHEV ergeben sich in der Praxis viel zu viele Variablen:
1. Wie berechnet man sinnvoll den realen CO2 Wert im vollelektrischen Modus? Gibt es einen allgemeingültigen CO2 Wert für den Strommix? Jeder nimmt da doch aktuell einen fiktiven nach seinem Gusto. Pro PHEV/EV oder kontra PHEV/EV
2. Wir werden individuelle Fahrprofile bewertet? Ein WLTP Zyklus mit seinen effektiv 30 Kilometern oder was auch immer ist ja ganz nett, aber hat mit der Realität bekanntermaßen nichts zu tun. Aber grade hier gelten für einen PHEV ganz andere Regeln. Wenn ich am Tag durchschnittlich 30km zur Arbeit fahre und Abends zu Hause laden kann ergeben sich ja andere Werte wie wenn ich am Tag 150km fahren muss. Ich werde nicht anfangen 5x am Tag nachzuladen. Unter der Hand dürfte man locker mit 20% höherem Verbrauch rechnen sobald der Akku leer ist.
3. Die Batterie müsste als CO2 Rucksack anteilig einberechnet werden. Das Argument, dass man ja wie bei EV weniger Energie für komplizierten Motor etc. braucht gilt beim PHEV ja nicht.
Demnach dürfte sich bei einem Vergleich Verbrenner <-> Hybrid das Umweltkapitel je nach Fahrprofil verschieben. Ein Testzyklus mag ja vergleichbar sein aber ist unterm Strich nur ein Ausschnitt.
Aber es wird alles gut. So ein Skandal wird sich nicht mehr ereignen in Zukunft. Jetzt wo Mazda für den neuen Mazda 6 einen brandneuen Reihensechszylinder angekündigt hat, werden die Redakteure im PS Rausch die Kriterien ganz neu anpassen.
Der Camry ist aber gar kein PHEV. ;)
....joar
Und wenn Grandland X vor dem Wort PHEV steht klingen die Meinungen auch immer völlig begeistert.
Seltsam
Gerade die Stromquelle ist ja extrem variabel. Habe ich längst abgeschriebene Solarzellen auf dem
Dach, kriege ich den Strom quasi für lau. Kaufe ich neue extra für das Auto, kommen die Kosten obendrauf. Hole ich den Strom vom Anbieter, ist die Bandbreite von... bis.... und das auch noch tageszeitabhängig. Und wenn der Strom nachts billiger ist, aber ich dann auf Nachtschicht bin, habe ich davon auch nichts. Wenn ich es geschickt mache, fahre ich jeden Tag zum Supermarkt und lade dort kostenlos. Die Energiekosten sind hier also einfach nicht pauschal anzugeben.
Der Camry ist aber wie oben geschrieben kein PHEV sondern HEV.
Da ist ziemlich klar wo der Strom herkommt..
Vom Supermarkt nur wenn da eine Billig-Tanke angeschlossen ist :D
